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[股市论谈]切勿刻舟求剑----对原有坐庄模式的讨论[第13页] |
| 作者:诸葛就是不亮 |
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@迷茫在路途 2012-07-30 20:16:13 细心看完了帖子，收益匪浅。 那天看新闻看到转融通也要出来了，全面做空的时代是不是要来临了?其实很多人觉得是对大盘的利空，但是我认为恰恰相反，我们散户玩儿不了股指期货，对于单边市的下跌，基本就没有操作的空间了，但转融通出来过后，我们也可以做空个股，单边市也有机会赚钱。 并且，转融通的出现我觉得就是价值投资的开始，对于一些估值严重高估的个股、垃圾股，可以做空它实现盈利，那样会让市场开始变得理性。 一点拙...... ----------------------------- 转融通实现之后，对于资金量较大的散户，确实多了一个犀利的工具。 卖一个没有的东西，实际上在心理上是有些慌的，所以我一直提倡谨慎做空。 举例子吧，这几天豆粕1301合约已经接近4000块一吨，而螺纹钢才3800块不到一吨。 照这个思路，豆腐渣工程以后肯定不会有了，因为豆腐渣比螺纹钢都贵！那很多人上上周，上周就想去空豆腐渣。 但他们肯定没想明白，自己的退路在哪里。 因为你没有货，所以当多头逼仓的时候，你拿着钱是没有用的，多头要的不是你的钱，要的是你交货，没有货，你投降----当你投降砍仓的时候可能会把豆腐渣砍到4500，甚至5000上，这样的例子我看过太多了。 所以第一个大原则：卖一个你没有的东西，要很谨慎。 第二个大原则：做空挣钱确实快，相应的，赔钱也更快。 所有的投机品都有一个特点，涨的慢，跌得块。 我曾经很多次思考这个问题，为什么？我现在的智商只能认为：上涨更多的是贪婪，而下跌是恐惧，在这两个最基本的人性的比较上，恐惧更加可怕一点，尤其是在劝人行动方面，恐惧会让人更有执行力。 所以，如果空了一个阴跌的品种，基本上算是遇到了极品（比如今年的白糖，去年5月份之后的债券），一旦发生暴跌，基本上都是离场的时机---因为恐惧的特点就是集中释放，释放完毕之后又会觉得：哦哟，不过如此么。 第三个大原则：要知道自己的退路。 在做空和买入一份行权价相同的卖出期权中做选择，我肯定选择卖出期权，因为付出是有限的。 我们不管干什么事情，都要知道自己的退路在哪里。 70年代的人当初看过很多香港的赌片，里面经常有的一个镜头是“不跟”，“不跟”，“不跟”。 我们做投机也要学会如此，牌不好，没把握，当然不跟。 甚至连花10块钱看底牌都吝啬；但一旦让我拿了最大的同花顺，你把命压上我也要跟你梭哈----因为我的退路就在我的底牌上。 其实这个原则应该不光是做空，但我认为做空的人更需要明白自己的退路。 还拿现在的豆粕举例子，这个价位，这个区间我肯定不会去空，但一旦双头确立，MACD顶背离（一定会有，我们拭目以待），要死的样子即将出现，才不会放过他，也许那时候价位可能是3500点，那怕什么？这种样子涨起来将来一定会被打回原型，那时候才是我们把他摁在地上打的时候。 其实更多的时候，我们做空需要非常好的耐心。 本来是问我对转融通的看法，一不留神写成交易手册了。 我这人容易跑题，兄弟多包涵。 转融通真正出来，我估计还要一阵子。 要先解决登记和托管的问题，什么时候这方面有了突破，转融通的公司成立，那就可以正式做空啦！ 那时候，像今天这种机会，怎能放过？！ |
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@迷茫在路途 2012-07-30 21:48:09 很感谢楼主这么快的回复，看的出来楼主是很耐心也很有修养的。 作为一个小散，入市也有几年了，前面豆粕刚刚疯狂的时候我都准备去开户做期货，无赖时间比较紧，加上对于期货不是特别熟悉，只得作罢。 当然我如果做，我肯定是做多，那时豆粕才3200，如果开户坚定持有，我想收获应该相当不菲了。 我是这么理解市场的，任何的东西都有其惯性，市场也不例外，一个走上了上升通道的肯定不会这么快偃旗息鼓，肯定会沿着通道继续走，...... ----------------------------- 你比大多数人都理性。 投机市场的本质就是钱从冲动人的口袋流向理智人的口袋。 |
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@frpower 1185楼 让暴风雨来得更猛烈些吧，一举击破2000点，让所有的多头绝望，哈哈。 。 。 之前测算了一下，哪怕破了2000点，回摸的高度也就2132点，实在有限，不过能有1个月的时间，选对了好品种，收益还是很可观的~ 私以为，这周见底，且降息降准二择一~。 。 。 ----------------------------- 不少人会说借你吉言。 |
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@白吃行 2012-07-31 10:05:31 楼主，你盈利跌回去的时候，离成本多远的时候跑路？3%？ [发自iPad客户端-贝客悦读] ----------------------------- 看自己的信心如何，如果信心足，可能就是挣个一股几分钱；要是信心不足，啥时候卖都现成。 |
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@贝克街的花生 1208楼 做了一点新钢股份，到4.53卖，现在手里一堆转债(～ o ～)~zZ 诸葛看B股有没有机会，毕竟不比ST，B股里还是很有几个好公司的 ----------------------------- 倾巢之下无完卵，B股等等吧。 没有人出来表个态的话，轻易不要动手。 |
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真的美金多，不妨开个外盘期货账户，1305合约的美豆和玉米，买5手美豆，空9手玉米，预期收益率=40%/年 需要资金大致在8万美元左右。 |
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@贝克街的花生 2012-07-31 11:37:57 做了一点新钢股份，到4.53卖，现在手里一堆转债(～ o ～)~zZ 诸葛看B股有没有机会，毕竟不比ST，B股里还是很有几个好公司的 ----------------------------- 这种制度持续的话，我现在担心越好的个股，越有自动退市的冲动。 假设杭汽轮B，也不分红了，改成10送100，立刻去一元以下，然后退市。 你怎么办？ 投票没话语权，公司不派红利，大股东捣鼓着把巨额资产都转移，我能去咬他？ 好的制度可以把坏人变成好人，坏的制度可以把好人变成坏人。 股市要的是预期，所以信心最重要----我对B股彻底没信心了。 |
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债券连续两天大跌了。 很多人交头接耳：什么消息什么消息？没有消息？那我拿着吃利息。 这种心态要不得啊。 |
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有时候说的不清楚会引起人误会： 我现在对债券的态度就是观望。 重温一下之前我说过的：债券5年一次大抽风，一年一次小抽风，现在不算小抽风。 说起来误会，想起一个不错的段子： 乌龟正在河里洗澡被癞蛤蟆看见了，乌龟：没见过像我这样的美女吗？看你眼珠子都快要蹦出来了。 癞蛤蟆：妹，你就别逗我了，没有看见我身上已经起鸡皮疙瘩了吗？！ |
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看到一句非常妙的话，评价现阶段的郭总： （转贴）锅输清各种新政总是招来祖宗18代的问候，其实操蛋就一条，逼良为娼后扫黄打非。 。 。 多少年本来就是按照怡红院设计的场子，您一上来就非要按照紫禁城的标准来一遍，非要拿新窑姐充后宫哄抬物价还要把老窑姐置于死地，其实我也理解您，好多事您也办不了，理解万岁。 。 。 |
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@叁亿捌仟万 2012-07-31 14:04:15 诸哥，请说说新股发行的问题。 很多人提出要抵制发新，但发新脚步不停。 新股上市“融资”是不是主要靠购买流通股份的资金。 当然还有上市公式原始股份和未流通股那些。 如果新发股流通股份没人申购是不是表示“融资”失败。 ----------------------------- 怎么停呢？原先老一茬儿的人，审批都过了，你现在摁住不让发？这不是孤立自己么？只能发，发到市场承受不住。 更何况，有什么必要停掉IPO呢？ 流通股份不会没人认购，没有人认购那就便宜，继续便宜，直到卖的出去位为止，这不就是市场化发行么？证监会真正要管的不是发行本身，而是造价发行，包装发行，上市之后半年变脸，一年亏损，第二天戴帽。 |
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@frpower 1220楼 请问诸葛哥，这个预期年化收益是怎么得来的，是按照往年美豆和玉米在正常时候的价差来推算的么？ ----------------------------- 对。 倒推的。 未必科学，而且我还人为的打了点折扣。 |
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@hoige2 1226楼 慢慢跌，早呢 看来是有耐心的 免得小散跑掉 呵呵 这样一天几点跌 小散舍不得跑的，过几个月，一回头已是百年身 唉 其实中国散户够幸福的啦，其实只要想跑，都跑得掉 都是贪心舍不得啊 ----------------------------- 温水煮青蛙，煮得是贪婪，实在憋不住的时候，不计成本朝下砸，死于恐惧。 |
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@国弘 2012-07-31 15:32:11 耐着性子看完楼主的帖子，先手机后电脑 楼主说的不是投资，是哲学…… 有内涵 这东西不值得争，就如一个叫花子永远也猜不到皇帝是怎么生活的一样——你没那种实践环境，你所疑猜的庄就如同叫花子想象中的皇帝生活 楼主的操作方法和思路很好但看的人不要教条，要找到符合自己的一种获利方式，有句话叫做功夫在诗外，楼主的东西包括但不仅仅就是这些，包括那个和我修改一样的macd，没有自己实践的总结，..... ----------------------------- 谢谢理解。 。 。 投机市场永远不变的是他永恒在变。 寻找自己的永恒的变，才是我们努力的方向。 |
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@诸葛就是不亮 2012-07-31 15:23:43 温水煮青蛙，煮得是贪婪，实在憋不住的时候，不计成本朝下砸，死于恐惧。 ----------------------------- @hoige2 2012-07-31 16:58:35 天天有人喊T+0,呵呵 实际T+0从来没有妨碍人跑掉过，真的T=0却不那么好跑了（除非是真的比其他大部分人聪明） 呵呵 ----------------------------- 放开涨跌幅，放开T+0，严厉打击市场操纵，捍卫三公。 给投资者应有的尊重和保护，不歧视短线交易者，这才是证监会应该做的事情。 |
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@hoige2 1233楼 个人认为 从本质上讲，是否公开上市交易，对股票价值差异并不大（差异主要体现在流动性上） 所以，所谓的“越好的个股，越有自动退市的冲动”的前提是股市价值的不对称（和信息的不对称） 加强监管，是否退市实际上对大股东来讲是折腾的事情，好处并不大 现在退退市深恶痛绝的原因是公开交易价格大大超出其本身价值 退市后基本就是本身价值（流动性折扣） 如果公司远景好，盈利能力强，其股份即使...... ----------------------------- 上市不上市，差异还是挺大的。 尤其是好公司，如果上市，那就要接受监管，花钱审计，如果不上市，就可以用各种关联交易把公司掏空最终破产清算。 上市公司，毕竟还在我们的视野，还可以交易。 这就是我最担心纯B的优质公司，也走这条路的道理：因为B股上市公司，目前看不到融资前景。 |
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@诸葛就是不亮 2012-06-20 08:47:17 本文最早发表于2009年6月底，那时候的我，嚣张的无以复加，大家吸取有营养的看，对于自恋的部分请自动忽略。 短线盯盘四要素 1、分时图 2、对盘价 3、K线系统...... ----------------------------- @有大雪漫天飞 2012-07-31 16:52:29 相见恨晚啊恨晚 ！！ ----------------------------- 慢慢看多交流 |
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@诸葛就是不亮 2012-07-01 19:34:59 下面这段话在2010年6.7月间的时候，广泛流传。 大家可以再做参考： 上海大盘最重要的几个底部点位 94年333点 05年998点 08年1664点...... ----------------------------- @zdgsnet 2012-07-31 20:06:23 那么现在的是否符合?? ----------------------------- 显然不符合 |
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@zdgsnet 1238楼 所以就是个流传 ----------------------------- 凡是对市场用类似于算命的方法得出的结论，都是荒谬的，即便正确，也有限的厉害。 因为，市场始终不变的本质是永恒在变！ 当你试图用照片定格他的时候，已经大错特错了。 |
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@诸葛就是不亮 1222楼 对。 倒推的。 未必科学，而且我还人为的打了点折扣。 ----------------------------- @frpower 2012-07-31 15:05:06 这种挺好的，就是有时候计划赶不上变化，哈哈 老美的这次粮食危机波及全球啊，农产品重演08年无压力~ ----------------------------- 势头不错，刚做就盈利超过1%了。 |
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@zdgsnet 1241楼 没兜底的了,估值再下一城,不对称涨跌罕见啊 ----------------------------- 不是之前好久垃圾乱涨蓝筹不涨么？这次风水轮流转了而已。 |
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最近手风比较顺，心情很愉快。 美盘的大豆玉米也挣钱，国内的焦炭螺纹钢也挣钱。 |
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@sunsea1998 2012-08-01 02:00:00 好帖子,看了一晚上还没看完 明天继续 ----------------------------- 多交流，谢谢。 |
| 今天水泥倒是一起表现了一下。 看看游资借题发挥的能力如何。 |
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@wohenim_8683zzx 1256楼 不错，楼主的观点不错，只要最后不是卖资料就真的是很值得交流的股友。 ----------------------------- 从不干这种事情，放心。 帖子里有我的处世原则。 靠卖资料能挣钱的功夫我早自己发家了。 |
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@花豹与狒狒 2012-08-01 12:00:38 再说了，真要大搞建设的话，短期不好说，但中期看空的理由更充分了！ ----------------------------- 股票好就好在即便看空也不会赔钱。 |
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@土匪腰花 1260楼 @诸葛就是不亮 对楼主讲星座感兴趣，对于我们狮子座性格的人，或者就是你，特别注意哪方面？ PS:楼主是狮子座赚到不少钱了吧，那我这狮子座的岂不也有希望？ ----------------------------- 1、盲目乐观； 2、不够虚心； 3、喜欢被吹捧； 4、容易受打击一蹶不振； 对症下药： 1、培养恒心和毅力，比如做一件需要长久坚持的事情，如戒烟，写日记； 2、不断的提醒自己：你屁都不是； 3、学会自嘲，在别人面前放弃一些虚伪的自尊，善于自嘲自己的缺点，正视自己的弱项，当你可以很淡然甚至有些开玩笑的跟别人讲：我这人，最差的地方就是…… 那时候，基本上已经算修炼的不错了； 4、要专注，并且百折不挠，首先认定自己是可以错的，其次找自己的错误之处，没错就坚持，有错，不找借口； |
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