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[股市论谈]切勿刻舟求剑----对原有坐庄模式的讨论[第12页] |
| 作者:诸葛就是不亮 |
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http://bbs.hexun.com/money/post_73_4637166_1_d.html http://bbs.hexun.com/money/post_73_4722826_1_d.html 这两个帖子应该说的比较清楚。 这东西还是要下功夫的。 打字太累天太热，所以自己就偷懒了。 |
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@sww611 2012-07-28 10:50:43 7月4日银华基金（微博）网站公开数据显示，银华90分级基金的银华金利（150030）份额净值1.035元，银华鑫利（150031）份额净值0.411元，母基金银华90份额净值0.723元。 有业内人士认为，由于近期市场大跌，该基金成立合同规定的“向下折算条款”一触即发，如果继续下跌幅度超过10%，“折算条款”将给投资者带来较高收益的机会。 该基金合同成立时的规定，当银华90基金之银华鑫利份额的基..... ----------------------------- 百度文库里还有一个关于银华90低点折算的计算，你也可以好好看看。 |
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@花豹与狒狒 2012-07-28 13:35:21 风险警示板要来了，有专家说大利好！我算了下两市ST个股超过一百只，再加上经营状况恶劣，12年年报后将加入的还有若干！可想而知这个板块的股价会有一个相当大的跌幅，怎么看对市场都是一次大冲击！各位怎么看！ ----------------------------- @123启明123 2012-07-28 15:26:10 我也想知道！请楼主有时间解答一下啊，会不会周一整个大盘都爆跌？？ ----------------------------- 我以前说过一句话：事实不重要，重要的是人们的情绪。 其实我大体看了一下这个文件，ST基本上都不在此之列，问题是市场不会那么理性。 短期后市只有一种走势，全部无量跌停板。 也许有些个股可以慢慢再涨回来，也许再也涨不回来，对于ST的持有者来说，是个巨大的考验。 郭 喊了好久了，让你们远离炒作，远离概念，你能说他不够怜悯？ 看看那些在某些论坛上喊“只有ST才有价值”的人，是不是太不把他当回事了？所有的政策都是市场逼出来的----还记得我小说里这句话么？ 看看政策的意图：跌停板5%，涨停板1%，难道你还不明白？潜台词就是：你，再也，涨不回来了。 |
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@花豹与狒狒 2012-07-28 13:35:21 风险警示板要来了，有专家说大利好！我算了下两市ST个股超过一百只，再加上经营状况恶劣，12年年报后将加入的还有若干！可想而知这个板块的股价会有一个相当大的跌幅，怎么看对市场都是一次大冲击！各位怎么看！ ----------------------------- 对于大势来说，可能是一个转折，我认为如果目前有大盘指数期货和中小板创业板指数期货的话，现在应该是买大盘空中小板的最挣钱时机。 ST，暂时忘了吧。 泥沙俱下的时候，不要谈什么价值，情绪是最主要的动力。 板块整体跌停周一就能看到。 我们拭目以待。 |
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@净修居士 2012-07-28 15:56:28 肯定会有事件配合我说的点位的呵呵。 1900等你奥 O(∩_∩)O~ ----------------------------- 这个所谓的退市整理版，算是个大事件，而且方向跟你很合。 恭喜居士。 |
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@花豹与狒狒 2012-7-28 16:32:00 诸葛似乎没仔细看啊，照我的理解所有的ST都包含在内！ ----------------------------- 看原文： 第三条上市公司股票存在下列情形之一的，自被实施风险警示措施之日起，至该措施被撤销之日的前一交易日止，在风险警示板进行交易： (一)被实施退市风险警示； (二)因暂停上市后恢复上市被实施其他风险警示； (三)因退市后重新上市被实施其他风险警示； (四)因其他情形被实施其他风险警示。 出现前款第(一)项情形的，股票简称前冠以“*ST”标识，出现前款规定的其他情形的，股票简称前冠以“ST”标识。 本所可以对出现重大交易异常或者资产重组存在重大不确定性等情形的上市公司股票实施风险警示措施，具体实施办法由本所另行规定，经证监会批准后实施。 科普：ST=特别处理股票；*ST=退市风险警示股票。 所以我的理解：这个只针对*ST，和部分暂停上市之后重新回来的ST； 不过市场肯定不会那么理性，噼里啪啦现跌30%再说。 这会儿去接飞刀实属不智。 当然，这只是我的理解，未必正确。 |
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再想想我之前说的：重要的不是事实，而是情绪。 坐等周一。 |
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绝大多数的ST还在主板交易，少数极其特殊的ST，我一会儿会写特殊在哪里，和*ST在这个风险警示版交易，要退市的股票去退市整理版交易。 什么是极其特殊的ST？ 第三节 其他风险警示 13.3.1上市公司出现以下情形之一的，本所对其股票实施其他风险警示： （一）被暂停上市的公司股票恢复上市后或者被终止上市的公司股票重新上市后，公司尚未发布首份年度报告； （二）生产经营活动受到严重影响且预计在三个月内不能恢复正常； （三）主要银行账号被冻结； （四）董事会会议无法正常召开并形成决议； （五）公司被控股股东及其关联方非经营性占用资金或违反规定决策程序对外提供担保，情形严重的； （六）中国证监会或本所认定的其他情形。 能理解了么？ 当然这是我的一家之言，未必对。 这应该是郭 所谓多层次资本市场的具体体现吧。 现在等来的是上交所的文件，等深交所吧，应该不会远。 而且，一般来说，征求意见稿跟实施还差一点。 |
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@花豹与狒狒 2012-07-28 17:05:49 咦，又一个沙发！诸葛，第四条难道不是指的ST？ ----------------------------- 我上面写的有，什么是“其他风险警示”。 ST什么警示也不是，仅仅是“特别处理”。 英文是special treatment. |
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@花豹与狒狒 2012-07-28 17:56:18 嗯，诸葛说的有道理！作一点补充！刚看了上交所的上市规则，才发现是2012年七月版，应该是为配合这次意见发布的！从新规看，有很多现有ST将自动成为*ST，就看年度主营收入低于1000万元和净资产为负这两条，沪市的几十家ST中就有十几家将成为*ST！另外还有一条感觉也很厉害，最近两个年度净利润被追朔重述后连续为负者！不知道这条到底是怎么确认，如果要扣除非经营利润，那就很可怕了！我看的还仅仅是ST板...... ----------------------------- 会泥沙俱下的。 一轮暴跌开始，我的看法是至少30%，我们很快会看到毛票，甚至，分票。 等着瞧。 |
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我说的暴跌是ST板块。 可不是大盘。 大盘，反倒是跌不动了。 |
| 接飞刀的要小心。 ST的走势是除了跌停板就是涨停板，这在今后相当长的一段时间，会经常出现。 |
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@123启明123 2012-07-28 19:06:59 诸葛老师，那周一大盘会不会被ST板块给带动大跌呢？ ----------------------------- 这说不上来。 |
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ST板块对大盘的牵引力十分有限甚至绝大多数时候是反向的。 下跌的牵引如何，情况不明。 但有个经验共享一下： 一旦出现板块轮动从2天一个板块变成板块一日游，甚至两个板块一日游，基本上行情就到了短期头部，最后一个动的板块大多数时候都是ST。 所有，很多有经验的老手，看到ST集体爆发，就平仓了。 |
| 上面说的是上涨。 |
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@土匪腰花 1120楼 对于刚去ST摘帽的岂不利好？ ----------------------------- 好在哪里呢？躲过一劫？我觉得对于那些即将被ST的大央企，可能有刺激----不过我还是建议先等，整个板块泥沙俱下的时候，咱们不去做雷锋。 |
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提到了两桶油，我一个朋友常年满仓持有，他的做法非常特别，用中石油和中石化做个比价，比价高的时候把中石油换成中石化，比价低的时候把中石化换成中石油。 所以，虽然两桶油跌了不少，他反倒还行，市值损失比想象中小的多。 |
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@术士峰风 2012-07-29 00:16:41 *st跌停，引发st恐慌跌停；st恐慌跌停，引发未st的亏损股恐慌跌停；亏损股恐慌跌停，引发无业绩增长动力的酱油股跌停。 这种概率周一为80%。 买入大盘股期指卖出小盘股期指，诸葛你反应太快了。 ----------------------------- 其实更多是靠经验。 年初曾经在非死不可上市之前买过纳斯达克，卖过标普，虽然效果不怎么样，思路倒是一样的。 周五实际上两边已经拉开了。 国内想要做空中小盘的，只能去融ETF的券，不过量太小了，不值得做。 观察吧。 这个活其实应该是上周就要做的。 因为银行股跌得太多了。 ----这都是事后的总结。 |
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郭大人从上台到现在，执政思路应该是在明处的：捧蓝筹，摔ST。 之前有次跟朋友讨论，我的观点是：不要低估上位者的力量，当你嘲笑他的一些做法傻B的时候，通常都快要证明自己更XX了。 |
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病人：我失眠。 医生：这些药丸；红色让你梦到德华；白色梦到阿伦；绿色梦到润发； 病人：那我全部服下去呢？ 医生：那你可以见到国荣…… 股民：想投资。 树清：这些股票；蓝筹让你价值投资；ST让你可能一夜暴富；一般股可以发点小财，股民：那我要是全都买点儿呢？树清：那你炒股可以炒成股东…… |
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@hoige2 2012-07-29 08:51:45 我觉得郭的思路是对的（如果能一直贯彻下去的话） *st跌停，引发st恐慌跌停；st恐慌跌停，引发未st的亏损股恐慌跌停；亏损股恐慌跌停，引发无业绩增长动力的酱油股跌停。 这种概率周一为80%。 ******************* 很多垃圾股票早一文不值，拿着的人本来就是在狂赌，暴跌又有何奇怪？？ 但这类股票不在指数里，所以其暴跌本身不影响指数...... ----------------------------- 转融通之后，整个市场将正式进入对冲时代。 我昨天提出的那个两桶油的例子，在对冲时代就是完全可以安全操作的方式。 比如他们的比价长期在1.5-2.0之间，那当中石油/中石化=2的时候，空中石油，买入中石化，当回归到1.5的时候相反操作。 这就是最质朴的对冲思路。 任何一个新的衍生品种到来，市场都能孕育出一次非常大的机会，封闭式基金，权证，分离债，可转债，股指期货，哪一次不是这样？我等着转融通的到来，那时候指着那些高估的股票喊着杀杀杀，又一条盈利的路子出来了。 |
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@花豹与狒狒 2012-07-29 09:09:57 我觉得蛮可笑的！管理层一方面要市场化，一方面又要人为限定什么是有价值的！蓝筹真要有价值，中小投资者难道会视而不见？！几个官老爷一拍脑袋，嗯，比拥有亿万投资者的市场更有判断力？这样的事能不能少做或者不做，那才是市场之幸投资者之幸！ ----------------------------- 他就这样，证监会不成熟就是大环境。 我每次进市场的时候，就把这些东西当成是市场本身，心里就不会太郁闷了。 |
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@迷茫在路途 1137楼 我想问问，楼主那个MACD指标是如何改的？就是你第一页说的真实反应3次顶背离的修改后的MACD的指标。 我做股票也基本只看MACD和成交量。 但是明显感觉没有修改的MACD有滞后性。 ----------------------------- 将相对值改成绝对值。 即把“ema(close,long)-ema(close,short)”改成“（ema(close,long)-ema(close,short)）ema(close,long)” |
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@chkok1 1140楼 从头看了楼主的帖子，很多东西值得学习。 但有一些和楼主的观点有些出入，尤其是楼主对股票操控和技术分析的认识。 看了前面楼主对酒鬼酒000799的分析，说什么买也机构卖也机构，说了等于没说，这不是误导大家吗？大家去看看799,7月2号以后那绝对是主力的出货行情，2号之前的连续长阳就是主力为了吸引散户入场来掩护自己出货。 对散户来说这种高位的放巨量长上影，最安全的操作就是清仓。 从7月2号到现在主力一直在出货，到今天...... ----------------------------- 这种票都是基金票，没有什么所谓的庄，基金一起买，就买出个顶部。 我特别不喜欢主力这个词，这个词基本上毫无意义。 还有主力资金流入流出，这个名字更搞笑。 |
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@liangjin0826 1141楼 @诸葛就是不亮 叔叔好！ 我写了一小段话，帮忙看看哪块儿有问题，谢谢！ 为什么说红朝股市没有价值投资？ 先说什么是价值投资。 玄铁令在“一轮伪价值投资者现形的熊市将到来？”一文中写道： “价值投资祖师爷格雷厄姆对普通股投资的三项标准： 一、适量的和准时的股息回报。 二、稳定和充足的收益记录。 三、足形的有形资产作为保障。 ” 在红朝，绝大多数公司不为利润而存在，...... ----------------------------- 1、股票软件没有止损单可以下； 2、别叫我叔叔，我还很年轻； 3、价值投资在目前A股，有些痴人说梦； 4、派红利之后再融资，原因是掏钱的和拿钱的不是一伙人，而且这是拜制度所赐。 国内市场只要有三个制度是极其荒谬的： 1、从业人员不许炒股，包括基金； 2、再融资必须要有分红历史； 3、T+1的交易制度对应T+0的股指期货； |
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@花豹与狒狒 1147楼 今天这么晚还在 ----------------------------- 昨天去比赛了。 回来的晚。 |
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@泥巴E0 1148楼 亮哥，我的修改后为显示是错误语句，能发个完整的不？谢谢 ----------------------------- 以下是通达信的优化公式：其他系统类似。 关键就是把DIF的计算从相对值变成绝对值。 DIF:(EMA(CLOSE,SHORT)-EMA(CLOSE,LONG))/EMA(CLOSE,LONG); DEA:EMA(DIF,MID); MACD:(DIF-DEA)*2,COLORSTICK; |
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@liangjin0826 1151楼 @诸葛就是不亮 不好意思，那我就叫哥哥了 多谢！ ----------------------------- 不客气。 你叫叔叔，我总想起来韩剧。 一个嗲嗲的声音：“大叔～～～～” |
| ST没有幸免的吧？板块跌停。 |
| 围观的诀窍在于仅仅围观。 千万别乱伸手。 这种板块大跌，至少要先下来20%，之后有没有反弹还另说。 |
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@花豹与狒狒 2012-07-30 10:00:50 上海B股咋的啦？直追ST啊 ----------------------------- 闽灿坤的效应。 纯B公司给人带来无限遐想。 防火防盗防纯B，怕奸怕鬼怕ST |
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@白吃行 2012-07-30 10:47:19 人家16岁，叫你叔有什么问题 [发自iPad客户端-贝客悦读] ----------------------------- 叫兄长！怎么能叫“叔”？？？？ 做投机能听见别人叫自己“叔”？？？？ |
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@净修居士 2012-07-30 11:34:08 明月几时有，把酒问青天，不知天上宫阙，今夕是何年 O(∩_∩)O~ ----------------------------- 2012,今天这喇叭口开的。 |
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@叁亿捌仟万 2012-07-30 13:47:20 诸哥，600170如何，6.9成本解套如何 ----------------------------- 长期阴跌票，是我早就砍掉了。 我觉得，最不能忍受的就是持有一个股票，从挣钱，到最终赔钱。 所以我绝对不允许这种事情发生，发生一次，就郁闷至死。 上午8.08分清掉600311，就是这个出发点。 |
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买入一只股票，可以允许不挣钱砍仓，这很正常，因为买的时候已经做好了这种心理预期；但买入挣钱了，没有走，最终一点一点跌到买入价附近，不管以后会不会翻倍，都应该在还有盈利的时候获利了结，哪怕是微利。 再次重新回味一下巴菲特的原话： 价值投资最重要的是不要亏损 |
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@净修居士 2012-07-30 14:18:22 600311跌到6元多就卖了内裤也要买。 O(∩_∩)O~ ----------------------------- 是买还是卖啊？ |
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@把复杂简单化 1169楼 看惯了以前的MACD，改过再看就不习惯了，又改回来了。 。 。 ----------------------------- 这个跟以前的macd只有图形上的些微变化啊。 |
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@白吃行 2012-07-30 16:58:52 @诸葛就是不亮 2012-07-30 11:26:52 @白吃行 2012-07-30 10:47:19 人家16岁，叫你叔有什么问题 [发自iPad客户端-贝客悦读] ----------------------------- 叫兄长！怎么能... ----------------------- 哦，这个意思。 以后找俩人身份证开两个户头，一个专门做多，一个专门做空，一个..... ----------------------------- @frpower 2012-07-30 17:55:51 小朋友这么早就玩股票，有前途~ 不过千万别走岔了哦~。 。 。 ----------------------------- 张爱玲说，出名要趁早，其实干什么都要趁早。 关键是别走歪路。 |
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@净修居士 1175楼 hehe,我的意思是等它跌到6元多的时候，就把身上值钱的东西全卖了包括心肝脾肺肾，然后拿钱买这个票票呵呵 ----------------------------- 哈哈。 年轻就是好啊，心肝脾肺肾都能挣钱。 。 。 。 。 我这抽了20年烟的肺还有人要么？ |
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@把复杂简单化 1177楼 这个跟以前的macd只有图形上的些微变化啊。 具体的不太懂区别有多大，一直想理解一些技术指标的含义，一直又懒，呵呵，只是调完了我再看吉视传媒上周3的图形，好像出不了买点了，当时如果用修改过的，我就不会买他，怕影响了以前的习惯，还是保守些算了。 修改过的和原始的判断会有很大的区别吗？如果有，还是要改了再适应。 ----------------------------- 不会很大。 大多数时候都没有特别的变化，但是在一些出新高的时候，会很明显的提示出顶背离和底背离，我很喜欢。 |
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