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[设计艺术]什么是相声三俗？ |
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什么是相声三俗？ 关注问题?写回答 [img_log] 相声 什么是相声三俗？ |
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甲：你媳妇长着一张好嘴。 乙：哦。 甲：能说会道的。 乙：是呀！ 这是通俗。 甲：你媳妇长着一张好嘴，能嗦了…… 乙：什么？ 甲：能说会道的。 乙：是呀！ 这是庸俗。 甲：就媳妇那嘴，呵，就爱嗦了…… 乙：什么？ 甲：冰棍儿。 这是低俗。 甲：你媳妇那嘴…… 乙：你打住吧，我媳妇那嘴招你惹你了？ 甲：不是，我就作兴你媳妇这个…… 乙：什么？ 甲：伶牙俐齿的。 乙：那是你媳妇！ 这是媚俗。 |
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很简单啊！文件都写着呢？低俗，庸俗，媚俗。这是三俗，不包括通俗啊！ 如果说低俗，高雅，是两极，1到10，是低俗，90到100是高雅，中间的部分就是通俗，通俗从来不是贬义词，通俗才能代表百姓大众，低俗不能代表 而反三俗，是国家要求，但不是曲协实施，曲协没有执法权，所以曲协要求签的是反三俗倡议书，并且不签也没事，甚至不去也没事，因为只是倡议书 看有纲丝搜肠刮肚，盯着主流演员找了几年，找出来一句白菜帮子，兴奋的大喊，曲协也有三俗内容，，为什么不处罚。 在这里纠正一个误区，三俗社也没有一个人因为三俗被曲协处罚过，曲协压根没有执法权，比如说张云雷，并不是因为三俗被处罚的，是因为汶川，玉树，慰安，被文化执法部门处罚的。即使张云雷说丁丁，济济，只被程派京剧研究会要求道歉，而且这事儿确实是张云雷做的不对，要求道歉很正常也应该道歉，这里面有曲协什么事吗？ （此处插一段新的，曲协确实发声了张云雷事件，然后查了一下，貌似有隐情） 已经查清时间线了，首先是张云雷杨九郎先说的，这个肯定没有问题，19年11月23日，部分自媒体发的张云雷说的这一段，24日开始发酵，逐渐起争议，11月25日，人民日报转载了《中国青年报》是《人民日报》第一次对张云雷这个事件发声，张云雷仍旧没有发声，当晚《中国妇女报》发文谴责张云雷，26日《人民日报》上午下午两次转载文章谴责张云雷，26日下午京剧程派艺术研究会代表李世济先生的家属和张火丁老师正式发表声明，要求张云雷道歉，《人民日报》再次转发，张云雷仍旧一点反应都没有。再次之前曲协完全没有下场，《人民日报》多次发声。 11月30日，曲协发文谴责，《人民日报》转发，这是曲协拉着人民日报吗？12月03日，张云雷道歉。 值得一提的是，当时张云雷在国外，他本人回复不了很正常，账号让人登陆一下道歉没有，德云社也没有反应，甚至没有说张云雷在国外。在24号到26号那么高的热度，德云社是不知道，还是联系不到张云雷，到30号曲协发文，已经很晚了。 在这个事件前后发生了几个有意思的事情，2019年10月张云雷妈妈把张云雷名字注册成为商标，11月23日，有自媒体翻出18年的演出视频，24日到26日，炒的火热，张云雷还刚好不在国内，（虽然我对张云雷印象一般，但是他如果在国内肯定第一时间道歉），11月张云雷妈妈把张云雷商标转给德云社。事件最热的时候，德云社没发声，旗下发声筒也没有发声，事件完了之后，杨九郎没有受到影响。这事儿怎么看怎么不对 老郭三俗段子多了，他因为哪一句shi niao pi，或者老于家全家的事儿，被处罚过？老郭的几十年，几万句都没处罚过，怎么就要求处罚几年就一句的主流呢？公平吗？ 老郭的三俗，是被曲协指控的吗？有曲协指着德云社，或者郭德纲的说三俗，不许说吗？德云社三俗的牌子是曲协贴上去的吗？一提起三俗为什么被大众认为是德云社，心里没数吗？三俗是老郭自己贴上去的，并且引以为荣的，曲协从来没有往德云社头上贴三俗标签 |
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三俗就是低俗庸俗媚俗。 底下那个说”俗人老百姓爱听的相声是三俗相声！”，还有“大众喜闻乐见的”回答，可能您是没搞清楚三俗和通俗的区别，您自己喜欢三俗喜闻乐见三俗无所谓，最好别带上老百姓和大众。 |
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先说结论：“三俗”指的是相声中“低俗、庸俗、媚俗”的情节，民国时期的撂地艺人不如电台艺人那样有名望，但又要养家糊口，于是开始说下三路屎尿屁刺激路人来听，很多老一辈相声人也说过：那个时候妇女儿童不能听相声，有听的都得给轰走。 建国初期，文艺界很多人物都认为相声里充满了低俗庸俗媚俗的笑料，于是开始不看好相声。这个时候，侯宝林率众人成立了相声改革小组，讲相声变得更精炼、更干净且不失风趣幽默，正是这些相声改革小组的努力，才让那个时候面临被取缔危机的相声重新焕发青春，成为了可以上春节联欢晚会这种大舞台的、正儿八经的艺术。 讽刺的是，在某一年，相声界的大人物们开了一个会，联合签署了关于取缔相声中三俗内容的文件，其中某个去过的相声演员后来在博客上大骂反三俗活动与其它同行，配合互联网宣传造势，当时只是曲协副主席的姜昆成为了靶子，被那个相声演员的粉丝攻击谩骂，自那时起，相声中的屎尿屁、伦理哏和搭档的家人就成了相声的常用主题甚至代名词，那名相声演员配合网络粉丝和水军，把三俗包装成“接地气”“老百姓喜闻乐见”的东西，并将高雅和三俗对立起来，从而占领了舆论高地。直到十几年后的今天，也有无数人攻击谩骂“主流”，并无视抹杀掉其他所有相声演员的能力和成绩。现如今的相声早已不如当年般繁荣，甚至已经接近半死不活。 这个相声演员叫郭德纲。 |
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陕西省曲协主席这个算不算三俗？ |
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上边这个四次捐人算不算三俗？姜老师还说他遭受了网暴。 |
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2015年被曲协评为德艺双馨的戴志诚算不算三俗？ 以上，还反个激霸三俗？ |
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鲁迅先生将文人分为两类，帮忙和帮闲。天下动乱，统治者需要文人来帮忙，比如诸葛亮刘伯温来帮着出谋划策；天下太平，统治者需要文人来帮闲，比如东方朔司马相如来帮着歌功颂德。 因此有一个不太好听的名词来说文人叫“倡优蓄之”。 我们不去讨论鲁迅这个观点的正确与否，只说“倡优”的作用其实就是用来给统治阶级歌功颂德，倡：唱歌的人，优：跳舞的人。 究竟什么才是相声三俗？为什么郭德纲要背负上“三俗相声”的包袱？ 其实好多人根本不知道当年为什么要批评郭德纲的相声三俗。 行业主流之所以说郭德纲三俗，是因为他将一些不怎么符合“歌功颂德”标准的传统相声搬上舞台，比如说“揭瓦”“醋点灯”“白事会”……。 我不太记得了，忘了是李金斗还是孟繁贵，在批评郭德纲的时候有过一句话，“他说的相声我们不是不会，只是我们不去说……”。他说的“不去说”的理由，其实就是我上面说的“不符合歌功颂德”的标准。 文人没有愿意帮闲的，都想着去帮忙，但事实上能帮忙的文人少之又少，大多数文人只能帮闲。 相声行业更是如此，大多数相声演员还想着帮统治阶级去教育观众，但事实上他们不说帮忙，甚至连帮闲都做不到。 |
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我认为说搭档老婆破鞋白菜帮，公公媳妇夫妻双双把家还这种段子非常三俗。 欢迎反对，支持也行。 评价文艺作品，什么标准都行，只要不双标。 |
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相声原是下层市民的艺术，是劳动人民和一般市民的娱乐形式，本来是低俗的技艺。 后来经过相声大师侯宝林的一些改进，相声得以登堂入室。 多听听侯大师的相声。 你就知道现在那些相声比较“俗”，那些比较“雅” |
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相声三俗是个别组织扯大旗满足自己私人需求的荒腔走板。 最简单的，黛玉裸死这是点名出来的三俗，某体制内演员手上的生命之源算不算三俗？ 菜刀调侃是三俗，xx配了一大堆算不算三俗？ 这刀，向内还是向外来着？ 不过也得亏郭德纲聪明，没在个别群体的舆论支持下倒向另一方，不然他出事比笑果早。 座谈会不光说过标准，还说过牛粪呢。 体制内的，多久没摸过牛粪了？ |
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有个标准，你能不能带着你未成年的女儿来听这段相声。 |
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云社的很多相声都是。因为德纲开始的时候就靠这种相声，他又把云社弄得人们都要听他的，不然倒大霉，那可不就是么。 关于这个人，别的不用多说，你看德纲接受采访尤其是早期接受采访时候说的话，那就是比很多名人都显得没德，特别自然地。比那些明显缺知识的名人都严重。 |
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庸俗、低俗、媚俗 先说庸俗 庸俗是高雅的反义词，指平庸鄙陋，本身这个词并没有可量化的界定方式 比如，狗吃屎，嘴啃泥，倒栽葱，大马趴，你妈我妈，老太太抽筋，废话之类的，这些虽然会出现在日常生活中，但是我们主观能意识到并不高雅，所以就只能说，类似的词汇，就比较庸俗 庸俗本身是一个更倾向于中性的词汇，因为它本质上反应的是平庸，是一个大多数人的状态，只不过它没有实现优雅而已 而低俗，则相对贬义 因为它的核心定义还是“低”，什么是低俗呢，就是缺乏技巧性，技术性，不仅平庸，而且没有门槛或者说没有下限，体现在相声中，我们最常见的就是用一些低级的方式去引发笑料 比如依靠侮辱性的贬低，例如说一米六五是二等残废，把人的脸说成煎饼，形象说成球，比如甘肃跌打丸厂的人因为简称为干爹，所以等着别人叫自己，以此占伦理上的便宜 这是内容上的，而单纯技巧上也有高低之分 比如一个作品， 原文背诵下来，配合自己的动作表情，这是一种方式 而把主题保持住，在舞台上根据观众的反应，以自己的方式把主题演绎出来，这是另一种方式 高低优劣，其实一眼就看得出来了 关于媚俗，主要还是可以从字面意思上理解到，在平庸的基础上，还有谄媚 通过自我贬低，来讨好观众 在相声中这个事比较常见，因为相声演员普遍都是把自己代入到一个低级的角色里，以角色的拙劣丑态来引发笑料 而水平低一些的相声演员，由于文本是固定的，所以只能靠表情和肢体语言来增加这种自贬的程度，类似于出怪声，做怪样，以此自轻自贱 所以总的来说相声的三俗：低俗、庸俗、媚俗 我们在主观上有一个大致的认知，但是无法去量化，因此它只是一个感受很难去形成标准 当然，如果我们中有人掌握了制定标准的权力，则可以去代替听众，解读它，界定它，以自己的标准来判定观众的主观感受 因此，一旦有人获得了这种权力，就有助于他以这种方式去影响买卖自由的市场 这种不具备可量化条件的“标准”，在执行上，界定上的权力，我们通常称之为“自由裁量权” 这是个很有风险的权力 假设说，我拥有这种权力，我就很难保证不去把我自己的相声涉及的内容一律划为高雅，其他的相声划为三俗，因为一旦其他相声，不依靠政府补贴就可以生存，那我依靠政府补贴的理由就不攻自破了 与此同时，还有很多的相声演员以及作品，等待着“被评价”，总不能世上只有我的相声，而我手上也没有一个清晰的标尺 那应该怎么办呢？ 我就不太会了 不过有一个方式我觉得很值得借鉴 就是我们既然不容易量化低俗，我们可以去追求高雅 只要说相声的人足够高雅，那么他的作品，也就有更高的概率避免低俗 可是高雅与否怎么判断呢？ 可以是这个人的欣赏水平 比如这个人，他认可我的作品，那当然欣赏水平不错，但是这样未免太狭隘 有一个更好的办法，就是看他其他方面的艺术欣赏水平 比如如果一个人愿意斥资数万，去买一副书法作品，那肯定说明他为了艺术，是不把世俗的金钱放在眼里的，这个人就比较高雅 至于这个书法作品是谁写的 我们就不要去深究了吧，毕竟如果我具备如此之大的自由裁量权，想必我是有公职在身的，这个事研究太深就没意思了 |
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德云社就是三俗。 这可不是我说的，是那个神社自己揽到身上的。 |
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在电视上看到的都不三俗。 绝大部分剧场看的都三俗。 另外，没看过剧场方清平的相声，感觉他创作的至少比电视上很多相声要好。 即使并不可乐。至少，他的创作，让人耳目一新。 |
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我没有那么高的文化，三俗四俗的不关心，听相声就是图个乐。可以说马季先生之后，好相声太少。至于主流非主流之间，你讽刺我讽刺你，我编排你你编排我的打嘴架，也是五十步笑百步。观众也是跟着看个热闹。事实上相声和歌剧，舞剧，话剧，京剧，评剧，豫剧，越剧，黄梅戏等真的不一样。和这些舞台艺术真的不可同日而语。其他的地方戏曲艺术也有好的，曲艺里的评书，大鼓书也很好。我所知道的一个是现在的相声，一个是二人转，越来越不招人待见。至于相声俗还是不俗，不用费劲琢磨，过分了有文化部门管着，舞台上讲大道理，台下观众出去抽烟解手，捧哏逗哏看着对方皮笑肉不笑的背词。再高雅也没意思。能卖钱，台下观众起哄乱喊，台上爸爸儿子媳妇大集合。挣钱了也不会有好名声。相声，俗还是不俗，都没啥前途。 |
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三俗：女演员们不要去做贪官奸商的情妇 相声三俗：不许说于谦爸爸 |
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相声三俗具像化： 郭德纲占于谦父母便宜， 郭德纲占于谦老婆便宜， 郭德纲占于谦孩子便宜。 |
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只歌颂不批判讽刺 只批判讽刺平民百姓不批判讽刺上层社会 向观众乞讨掌声 |
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屎尿屁 爸爸儿子超便宜 性，调侃侮辱女性，来达到效果 |
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俗人老百姓爱听的相声是三俗相声！ |
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可能以前大众喜闻乐见的 |
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“三俗”只是一种隐喻，郭德纲的德云社，产品都是“三级相声”。 不妨设想，苍老师，上了央视春晚，结果会怎么样？ ——收视率绝对创记录！而表演的节目，不可能有什么创新，甚至质量很差，因为她所擅长的，都不允许在那里演。 |
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郭德纲、岳云鹏，上春晚的效果，和苍老师类似——只能增加人气，而他们的强项都不能发挥。 岳云鹏之所以能够出现多次，是因为岳云鹏的名声还没有太臭，至少没有太多的负面新闻。央视对艺德的把关越来越严，不允许有争议的演员出现在春晚舞台上，郭德纲必然排除在外，而且永远不可能有第2次了——就像苍老师不可能有第1次一样。 郭德纲是“三级相声”明星，你让他避开低级趣味，无异于希望苍老师追求高雅。 |
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郭德纲的真功夫，就体现在香港电影分级的“三级”内容，这是他的看家本领，而且的确有姿势的变化，甚至有表演的创新——这和苍老师的贡献完全一样。 除了这个技能的硬性指标，观众的期望，也是郭德纲和苍老师都不可能转型的关键。听郭德纲的观众，为什么要骂姜昆呢？他们要维护郭德纲，就是要证明郭德纲不“三俗”，而隐藏的动机是要洗白自己，证明自己的心灵并不“三级”。 岳云鹏与孙越，严丝合缝地继承了郭德纲和于谦的“三级相声”，连姿势都一样。 |
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“三级”，当然需要女演员。他们就分别数字虚拟一位——孙越的媳妇，于谦的糟糠。CCTV审查得厉害，虚拟的都不行，但天津台就允许发挥，正儿八经地表演了若干分钟。 “三级相声”特征鲜明，捧哏和逗哏的关系，近于雌雄。 |
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广义上的三俗是指低俗庸俗媚俗。 1. 低俗：指内容粗鄙、缺乏文化内涵，可能涉及色情、暴力、恶趣味等元素。 2. 庸俗：强调价值观的扭曲，例如过度追求物质享受、宣扬拜金主义等。 3. 媚俗：指刻意迎合低级趣味或市场流量，放弃文化作品应有的社会责任感。 这个范围可不仅仅是相声，是囊括于一切文艺作品。 有句话说的特别好，文艺作品是为了广大人民群众服务的。 好的文艺作品是能够深刻反应社会现象，督促政府进行改革的。 社会主流价值观包含道德准则、文化追求和精神境界三个层次。健康的价值体系应具备文化传承性、现实适应性和未来导向性。 低俗（文化产品格调低下）、庸俗（审美趣味平庸化）、媚俗（刻意迎合低级趣味）构成的三位一体异化机制，实质是文化资本对人性弱点的商业化开发。 在以前，说书的唱戏的同为下九流，但是还是比说相声的地位高，就是因为人家有着扫盲，催人向善的属性。 而其他文艺作品，比方影视剧，有审查，有分级，能否未成年观看，是否符合正确的价值观等等。 文艺作品是否能够播出，只代表当时的社会价值观。 相声之所以很难有明确的界定标准，其根本原因在于，他不是直观的面向观众，作品的主体是逗哏，他负责输出观点，捧哏来负责导向输出，最后呈现给观众的才是一个完整作品。 打个比方说，前年的脱口秀被封影响很大，因为传播不正确的价值观导向，如果这个放在相声里，逗哏输出观点，捧哏是可以校正的，告诉观众这个是不对的，而不是错误的引导观众。 举个例子，张云雷的地震梗事件，苗阜的伟人事件，这个都是逗哏输出错误的价值观，但捧哏的未给予正确的校正，未正确引导观众，以至于造成很大的社会影响。 很多人把相声里伦理哏屎尿屁等等一切视为糟粕，应该摒弃，这个是不对的。 比方说，传统作品，羊上树，里面有伦理哏，逗哏骗捧哏的占便宜，叫自己爸爸。这个作品就反应了贪小便宜吃大亏的道理，而不是单纯的指责逗哏占便宜。 但是，纯粹的为了节目的效果，刻意迎合观众，而强行增加伦理哏或者屎尿屁也是不对的。 但是这也是一种无奈之举。 说到底，现在人类对信息的获取和信息的增长不是对等关系，几乎每一个人都有信息差。 艺人能否输出正确的价值观，取决于自身对于艺术的追求，而不是外界的强行干扰。 强行干扰的后果，可能就会走向另一个极端。 |
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你不爱听的相声，就是三俗相声！ |
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所谓“三俗”，即“庸俗、低俗、媚俗”。相声三俗，是指相声艺术在发展过程中因过度迎合市井文化或盲目追求高票房而而出现的“庸俗、低俗、媚俗”的创作倾向。 庸俗?：指平庸、粗俗，缺乏高雅和深度，通常表现为味地迎合部分观众的浅层次喜好，使用一些陈旧、老套的段子和表现手法，内容空洞、缺乏思想性。 “比如说，段子或垫话里若是抓住武大郎，便把所有的有关武大郎的俏皮话、歇后语全都搬来，反复应用，力求逗笑，既乏含蓄，又没有什么意义。新段子就很少利用这个庸俗的手法。”（老舍） |
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郭德纲段子里，常常拿搭档于谦的家人为调侃对象，如“于谦父亲王老爷子”系列（如“贴门上避邪，贴床上避孕”），内容流于市井笑料，被人称为“于家乐”。又如，段子里反复讲一些在公共厕所遇到的尴尬场景，或者在菜市场买菜时和小贩讨价还价的情节等，简单地把生活中常见的现象平铺直叙地搬到舞台上，缺乏艺术加工和思想深度，都属于比较庸俗的内容。 低俗：指语言或情节涉及低级趣味、不文明现象。典型例子包括伦理玩笑（如“于老师好久不见，真是一见不日、如隔三秋”）或生理暗示（如“贴门上避邪，贴床上避孕”），通过粗鄙的比喻或性暗示吸引观众，拿女性身体特征等开低俗的玩笑的情况。比如在某个段子里，对女性的身材、穿着等进行不恰当的调侃，通过描述一些比较露骨的场景来试图制造笑料，这种做法就是比较典型的低俗表现。 侯宝林曾经说过“那时（旧社会）没有女的听相声，为什么？说相声的臭话多，低级下流，或者叫猥亵，比黄色还厉害，所以不让女的听。”——就是说的低俗。 |
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媚俗：指为了迎合大众或商业利益，过分迁就观众，追求短期效益，放弃艺术原则和底线。如，张云雷改编的《探清水河》加入“日思夜想的辫儿哥哥”等亲昵称呼；又如，一些相声演员为迎合观众，磕CP的行为等，都可以视为将传统曲艺“饭圈化”，通过粉丝经济扩大影响力的“媚俗”行为。 马三立说“相声不是出洋相，不是出怪声，不是靠感官刺激来逗乐观众”——出洋相、出怪声、靠感官刺激逗乐观众就是“媚俗”。 |
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一般而言，你可以将“于家乐”当作庸俗，“骚浪贱”“屎尿屁”当作“低俗”，网络段子集锦和“磕CP”“反主流”当作“媚俗”。不过明眼人很容易看出，“庸俗、媚俗、低俗”等相声三俗是相伴相生、一起存在的。 说书唱戏劝人方。”文章合为时而著，歌诗合为事而作”。相声作为一种传统的艺术形式，应该倡导积极、健康、文明的内容和表现方式，追求雅俗共赏、老少皆宜，自己的崇高和尊严，尽量避免出现三俗问题，为观众带来高质量的精神文化享受。而不是像某些人说的那样，“相声就是为了搞笑的”。 侯宝林在40年前就警告过同行和后辈：已经进入艺术圈的相声，现在有的演员又要把它拉出去，我们三十年前扔掉的东西，有人又把它拾了起来，甚至认为是“突破”，是“创新”。回头路是走不得的。 ——言犹在耳，语重心长，真正热爱相声、希望相声好的人当深思笃行！ |
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