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[设计艺术]有人吐槽《黑神话：悟空》中的二郎神杨戬表情僵硬，是美术&建模问题还是技术问题呢？ |
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有很多玩家吐槽杨戬的演出表情僵硬，这是美术&建模的问题还是技术力的问题？… [图片] |
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大家好，我是黑神话悟空中杨戬的脸模原型，演员豪杰。 其实一开始我是不知道自己出演了黑神话：悟空中的角色。因为保密的原因，我也是最近才知道的，能有幸参与项目，对于爱打游戏的我已经非常非常开心了！ 而关于二郎神建模的讨论，首先我尊重每个人的看法，对于美这件事来说，每个人心中都有自己的审美标准，因为多元化所以世界才是五颜六色的。而对于游戏中的二郎神而言，我觉得更应该在游戏本身的角度出发来看待，二郎神家喻户晓，但游戏中的二郎神是要符合设计理念，亦正亦邪，真假难辨，阴郁等，我反而觉得这次建模很符合情景的规定（和建模还原度无关） 不过我个人而言也是蛮喜欢的，毕竟是我自己的建模，我还能讨厌我自己吗哈哈哈哈？！ 我也希望大家能够深入体验游戏，这一部能堪称载入史册的国产3A大作，具备该有的品质和体验，希望未来会更好～ 最后，欢迎大家在这里畅所欲言，我会虚心接受所有声音。作为一个演员，希望能向前辈们学习和致敬！ |
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谢邀，人在大连，刚下公交。 说杨戬不帅，跟脸模关系真心不大。给你们看看杨戬的脸模老师 豪杰的照片，这脸扮演个我军潜伏在国军的地下工作者，那是足够了，妥妥的帅哥一枚。 |
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还有的宝子说，是焦恩俊的二郎神太帅了，所以其他人的相形见绌。其实也并非如此。 86版本的孙悟空和猪八戒同样深入人心，为什么黑神话中的悟空和八戒大家没啥吐槽的，甚至还有觉得小小的二师兄也很可爱？ 说到底问题出在两个方面： 其一，面部表情少，还给了面部大特写。并且音画不同步，让人感觉剧情演出出戏。看人看外表的话，这第一点就会降低大家这名角色的印象分。 而我个人，会认为第二点更加致命。 |
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其二，作为一部艺术作品，一个人的美或丑，除了颜值之外，更重要的组成部分是人格魅力。 《黑神话悟空》开场战斗的演出，毋庸置疑的优秀，包括仙法和最后救自己母亲的开山斧，既有神话情节的融合，也有现代编剧、武术指导提供的视听盛宴。 但开场的台词文本很拉垮，在开场短短的几句台词中，起码我对于《黑神话》重构的孙悟空这个角色和杨戬这个角色是难以认同的。 试想一下，悟空被压在五指山下500年，经历了九九八十一难，取得真经，成为了斗战圣佛。他的心性已经得到了充分的磨炼，在返回花果山抛弃神位后，看到杨戬带着天兵天将来打花果山。 居然第一选择是单枪匹马的去骂杨戬。 如果悟空清楚天庭是怎么个情况，浩劫难免，那么率领猴子猴孙反抗，遇到天兵天将提棍便杀就是。 如果悟空不清楚其中原委，觉得其中还有斡旋余地，也当寻找至交好友，了解情况，看看能不能避免浩劫。 唯独这种要干架，还要讲理的态度，凸显了一种违和感。 如果这里的孙悟空符合你的印象，那其实可能是符合了悟空修道成仙初期的那种“齐天大圣”的印象。 |
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而违和感更强，难以接受的，则是《黑神话》中的杨戬。 他的台词在我看来可以很简单的概括“偶像剧里的混混型角色”。 作为天庭的神仙，天庭是个讲规矩的地方，即便是《黑神话》，它依然要讲规矩讲准则，就算想要陷害谁，灭了谁，也要会安插名目，会扣帽子。 化用一下官方惩治贪官的台词，你得是这样的： “花果山是具备了组织民间妖怪联盟性质的妖怪团体，必须予以铲除。”而孙悟空则是“参与了具备组织民间妖怪联盟性质的妖怪团体的组织，且长期担任头目，对花果山周围的生物吃拿卡要，严重危害了花果山附近的生态、治安，经调查，严重违背了佛教宗旨，违背了天庭条例，开除佛籍、神籍。”等等。 （当然这里仅借用台词，来表明黑暗版本的天庭来写灭了花果山要有一定的正当性。在现实生活里，生活在坏官员会被依法及时铲除的社会中，还是十分安心幸福的，在此感谢国家。） 无论从哪个角度看，二郎神得是正义的一方，你得让那些猴子就算被砍了脑袋，也得承认“他说的确实有道理。” 但杨戬的台词，像个混混，自以为幽默的那种混混。 “我打赢了，带你回去，灭了花果山。我打输了，心里不服气，也要灭了花果山。” 作为正神，逼格掉完了。 一个逼格碎成了渣的神仙，脸帅不帅已经不重要了。 |
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我个人觉得反而和剧情的关联性很大。 （以下个人解读，如有理解错漏欢迎指正） 这反而就要回归整个游戏的「天命」话题，所谓天命，即一切已注定。 第一场剧本冲突，就是发生在序章，也就是斗战胜佛悟空，想归隐田园，但是天庭阻挠，这里剧本用二郎神杨戬的嘴来告诉玩家不要反抗这个剧情杀，两条路都是必死。 |
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因为这是「命中注定」。 而杨戬在这里，更多是作为天庭编外的刽子手，就和当年的悟空一样，替天庭干那些脏活累活。 尽管杨戬的爵位是“清源妙道真君”，并且在天庭有很高的声望，但从职权上看，他主要驻守灌江口，类似于一个拥有特殊地位和私人部队的军区司令。相比哪吒能够辅助李天王统领天庭的广泛兵马，杨戬的管辖范围和直接指挥的军事力量有限。 这次杨戬的出场，与其说是他「带领」天兵天将来铲除花果山，更像是一种「被胁迫」去和猴子干架，而他背后怒目圆瞪的四大天王也好，天兵天将也好，才是天庭的正规军，名义上是归杨戬调遣，实则应该是同时行「监察杨戬」之事。 |
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理解了这个背景之后，我们就能理解杨戬在这样的背景下，就像是被迫加班的天命打工人，心底里呐喊想下班，但是又无能为力无可奈何一样。 这种被迫劳动的感觉，如果换做是各位打工人，表情又会是怎么样呢？ |
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不仅如此，身边全是老板派过来的心腹，投标的竞争对手还是昔日有旧的。 互相代入一下，我觉得就不难理解杨戬这冰冰的死人脸的表情了。 因为从他个人的角度来说，他没有和猴子鱼死网破的动机，他自己也这么说了： |
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特别是如果云通关了这游戏的杨戬结局，我们就更能理解序章杨戬的冰冰冷的表情到底是什么意思了。 |
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当然，不同的人有不同的解读，我觉得游戏科学的剧本策划，大概是想把佛法里的禅道融入在故事里，谁领悟到的不同的版本，就是各自的自我认知。 所以从序章有明确的对白和背景介绍之外，从第一章开始每个章节，都话只说三分，七分靠领悟。 当然，以上都是我个人的解读，千人千面，各位的想法也可以在评论区一起讨论。 |
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不是不帅，而是焦恩俊的二郎神形象太完美。 这导致当一个不完美的二郎神形象出现时，就会被比下去，让人有落差感。 |
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并不是这个二郎神不好看， 而是焦恩俊版二郎神太帅了！ 游科之前你没钱请不起焦恩俊我不怪你， 现在有钱了， 请焦恩俊回来做个DLC，不过分吧？ 我保证，我肯定买！ |
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很多人以为所谓的动捕和面捕这种黑科技，人往镜头前一站，再各种演，然后再套个模型就万事大吉了。 有没有这么神奇啊。 有，但那个费用也是天花板级的。 我几乎可以笃定游科上不起那个级别的设备。 |
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小岛秀夫的『死亡搁浅』动捕现场 还涉及这几个点： 1、动捕数据的精度 如果设备不够好，那捕捉数据精度是很粗糙的，直接作用在模型身上就是动作很糟糕不稳定。 |
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『死亡搁浅』动捕和最终画面 |
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『死亡搁浅』我最爱的玛玛小姐姐及动捕模特玛格丽特·库里 |
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谁不喜欢玛玛小姐姐 2、模型的精度 数据需要高精度，承载它的模型同样需要高精度。否则数据到位了，该动的肌肉没动起来，那就是恐怖片现场了。 |
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看看『死亡搁浅』面捕的精度，这种精度一般模型是承受不起的 3、最终的优化 说白了就是得考虑机能问题，否则模型和动作再完美，机器跑不起来一样白搭。 |
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为了最终效果，很多游戏都是播片而非实时演算就是为了保证画面质量 综上所述，游戏角色表现不正常，几乎可以认为是这几个方面的综合因素。 归纳一句话就是钱和技术都不够造成的。 |
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漂亮妹子需要钱砸出来 相信随着黑悟空的火爆，游科营收增加不差钱后，再随着游戏开发经验的提升，以后的作品会更好。 |
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黑悟空几个女性角色的真模对比，你觉得如何 拭目以待吧。 |
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看了大结局的演出，杨戬的表情动作还是很自然的。 所以序章的时候，杨戬通过一张司马脸，来明白着告诉观众玩家，围剿花果山的事情不是那么简单的。 尤其序章最后一刀捅死大圣时的表情，杨戬的表现简直是司马脸的巅峰。 我们需要DLC |
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只能说你玩的版本不对 |
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面部动捕算是门核心技术，很多大厂研究了很久才做到那个水平，尤其是喜欢搞电影化叙事的顽皮狗之流，这不是轻易可以追上的，比建模技术要核心的多，建模的话很多3A的建模本来就是外包给国人的。 而说到建模，目前没看到黑神话的建模解包不好说，但过场动画做表情一般是这样的，会专门给过场准备一套高精度建模，到了需要动画的时候切高模，但看过场时猴哥装备是根据玩家决定的，八成黑神话没这么搞，那还有一种办法是学仁王，所有人物的面部一直保持高模，但这样玩家平时打怪的时候优化就很差了，如果过场动画既不换高模又想保持优化，那低模做表情效果肯定不咋地。 |
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问题在于请错了神。 |
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演关羽的没人能超越陆树铭， 演杨戬的没人能帅过焦恩俊。 不是谁的错，但是没有任何办法。 |
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只能怪网友们以前吃太好了。 这样的颜值的二郎神，丰神俊朗，除了焦哥之外，我就问还有谁？ 珠玉在前，就不能怪网友太过挑剔了。 网友神评：如果黑神话悟空里面的二郎神是焦哥脸，那就建个小号，天天围着二郎神转。 |
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说实话，在看到这么多人讨论二郎神脸模我还是挺惊讶的 一个角色的长相最重要的不是多么多么帅，而是契合角色 首先黑神话里的杨戬，本身就是作为反派登场的 脸部的黑色其实就是正常凸显反派的阴暗 “屠戮花果山，无论胜负，不择手段” 这种手法在很多知名电影电视剧里都有出现，用光影黑白来叙事。 这导致我个人在看开场cg时感觉相当正常 且这个二郎神确实把一股邪气写在了脸上，同时也奠定了黑神话这个游戏的基调 天庭之神，西方诸佛，并不是什么善良美好的存在，这是“黑”神话 不是神话寓言小故事，或者神话电视剧。 所以我对这位二郎神还是没什么意见的 包括脸部僵硬其实也很好的表达了 神明为了维持自己的威严，维持自己的高达形象的那种自负，傲慢 后续像葫芦道士，蜘蛛精，脸部就完全没有这种感觉，说明其实就是游科想做出这种 “高傲，邪恶，视生命为粪土”的感觉 如果真的找某位知名二郎神演员做脸模，再由于一些明星效应不能丑化，脸必须白白净净的 可能会导致一些 二郎神是不是有内幕啊，是不是其实是个好人啊，你们别黑我二郎神哥哥这些事 演员应该是为了角色和剧情服务的，而不是说 二郎神必须是某某演员的经典形象，必须高大上，白净细嫩。 黑神话二郎神其实你细看他的五官也是很端正严肃的 在抛弃对那些经典二郎神演员的固有印象之后个人觉得是绝对没有出戏或者不适合角色的情况 这才是最适合黑神话的二郎神 希望大家不要把游戏也变成一些明星一些演员的饭圈争斗之地 |
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主要这个二郎神一看就不是正版，长得不像焦恩俊 |
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林志颖很帅，但林志颖绝对演不了乔峰。 如果你让林志颖演乔峰，结果观众不买账，说林志颖长得不行。然后你晒出林志颖的帅照，说林志颖这么帅凭什么不能演乔峰？ 对啊，林志颖这么帅凭什么不能演乔峰？ 因为气质镇不住。 你就没有那个气质。 这个问题脸模豪杰先生亲自答了，不好意思，这不是你的错。这是选角负责人的错。 豪杰先生的面容太清隽了，气质太稚嫩了。扮演二郎神这种听调不听宣的军阀、指挥大军的高级将领，味道上确实差得多。如果不是各种奇幻特效陪帮忙拱着，豪杰先生这张脸演二郎神根本没有任何信服力。 但好在这只是一个商业游戏作品，不是拍《大决战》，不需要对所有人负责。年轻人喜欢，销量能上去，已经足够了。 |
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不是脸和颜值的问题，是眼睛，是眼睛没有焦点，双目无神，不知道眼神是对焦到那里去了 |
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角色的脸部建模调教是门学问 我玩过的游戏也不少，就从脸部建模的好坏来看，黑神话并不算优秀。 这不涉及帅还是丑，亦或是人设的正反。就是单纯的脸部建模整体的不协调，不自然， 可能是动捕，也可能是后期处理的问题。 总之比起市面上优秀3A大作的脸部建模的自然与协调程度 黑神话还有很大的进步空间 |
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西游记第六回里提到二郎神的外貌“仪容清俊貌堂堂，两耳垂肩目有光。头戴三山飞凤帽，身穿一领淡鹅黄” 其实脸模老师王国豪杰还是很符合的：他是比较传统方正的帅，完全配得上仪容清俊，相貌堂堂，可以看看上面的图。 |
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而黑神话开篇的杨戬其实是“黑化”状态，可以从他对哮天犬的态度，还有悟空说他刀钝了等种种细节看出来他情况不对，这种黑脸的形象是剧情需要。另外，游科对于面部细节的调教问题在之前蜘蛛的那个pv就一直存在，可以看出来直到发售这个问题也没有得到很好的解决，面部细节问题在写实游戏里算个技术难点，游科还需继续努力。 在大战二郎神的结局里，杨戬说道“我心结已解，你的路，才刚开始”，也说明了之前不对的状态。在这个结局的演出里就可以看出来杨戬正常了，更加有清秀的感觉了。 |
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86版西游二郎神 |
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宝莲灯动画片二郎神 |
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周星驰大话西游二郎神 |
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林志颖版宝莲灯宝莲灯二郎神 以上都是偏向好评的影视剧中的二郎神 不过觉得黑神话悟空中二郎神杨戬脸不好看也正常 毕竟焦恩俊实在是太帅 |
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评论区贴出的P图后二郎神 |
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其实就是大家吃了细糠，阈值高了。 给大家放几张图。 |
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可以看出光线是很柔和的。 眼睛有光，一般也是用近景来表现人物心理和形象。 面部表情基本上脸上的肌肉都是凹凸有致，也随着光照明暗有别，说人话就是，真实。 而且演员也特别契合台词，把一个牛仔对于死亡的害怕，爱恨情仇与不舍，都表现在眉目之间，嘴唇的抽动等。 |
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而我们这边巨灵神和齐天大圣其实做的还可以。 但是二郎神的光照打在脸上没有光泽，可能和环境光不太柔和有关，感觉是室内和晚上的表现效果。 而且眼神也没有光，面部抽动和凹凸明暗都是有些区别。 仅是个人的一些看法，也不是内行。 具体的大家感兴趣可以细细去对比近几年3a对于人物刻画时候的剧情，和我们第一部3a大作，也希望之后能够愈发进步，达到更好的水平。 不可否认黑神话:悟空是一款极其优秀的游戏，也期待之后我们中国自己的3a大作能够越来越好! |
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