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| 天天财汇 -> 设计艺术 -> 把《DOTA2》的谜团放到LOL里，会很厉害吗？ -> 正文阅读 |
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[设计艺术]把《DOTA2》的谜团放到LOL里，会很厉害吗？ |
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属性和技能伤害什么的按照LOL的平均数值重新计算，效果保持不变，可以享受LOL所有BUFF和装备 |
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你翻译翻译，什么叫“一个14秒基础CD的小技能，会在接下来差不多7秒的时间里晕人2.7秒”？ |
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黑洞？ 你得先能熬到操心黑洞的时候…… 接下来，我认真讲细点。 首先，别把放LOL里的谜团当一个“脆皮开团手”。 因为目前没有“谜团吃英雄联盟法强加成”的题目设定，那么谜团丢英雄联盟里最合适的定位应该是“争取爆发移动力的情况下，尽量堆肉堆CD的团控”。接下来分别讲下技能。命石技能与先天技能 |
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分割图像全周期350的伤害阈值以及小谜团自身有限的成长性，不是很值得选择。 相对而言 事件视界 仅“远离”限制的600范围9/11/13/15减速，在拉扯和追击方面都更具优势。 冰杖也就30%的减速。 |
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重力井的500范围内减伤最多9/11/13/15其实放LOL里已经是个很高的数值了。 毕竟LOL里要花钱，只针对单一对象的 分摊伤害 辅助装也就给了个12%的减伤比例。 |
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憎恶 |
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再发一次 憎恶的“每2秒眩晕一次”，指的是上一次眩晕结束两秒后，再晕一次。 所以1级表现是0.3秒晕 2秒 0.3秒晕 2秒 0.3秒晕。 4级憎恶是在总计6.7秒的时间里，晕了人2.7秒，无CD装时CD为14秒。 初始施法距离450确实比较一般，但是4级时施法距离来到了600，这可就不短了 。 可以参考下卡牌大师，满级黄牌无CD装理论上6秒晕2秒，但是卡牌基础攻击距离为525 ，且需要选牌。 |
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恶魔召唤 |
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子体只有180血，20攻击，看着蛮一般的。 招出来还要消耗自己75-150的血量，天哪。 咱们先看看LOL里的近似单位吧。 |
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如果大发明家在出门时拥有50法强，那么他的炮台在1级时拥有 高达132.5生命，与24.5的攻击力。 射程的话，H-28G为525,1级小谜团为425 ，4级时500。 攻击速度上 H-28G为 1.75次/秒，1级小谜团为0.66次/秒。 |
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这是DOTA2的护甲算法 生命值，由于小谜团还有2/3/4/5点的DOTA2护甲与30%/40%/50%60%的魔法抗性，所以小谜团在LOL的等效物理血量为1级201.6 4级312， 等效魔法血量为1级258 4级 600 。 小谜团剩下来的特点还有： 280/310/340/370的移速。 可以脱离英雄独立行动。 第7次攻击抬手时分裂。 是可以在准备去游走时，直接招出来缩在2塔处的东西。 你不跟，就酌情清塔兵。 你敢跟，它就会极快的清掉兵线，开始蹭塔。 作为参考，再贴一下远程小兵的数值。 |
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你可以简单理解为：谜团随时能招3个会增殖的远程兵来推线/对拼。 也能当是招3个活40秒的自由移动眼。 小谜团丢LOL里最吃亏的是赏金。 这玩意一个14-20，真的死不起。 大发明家的炮台赏金可只有5 。午夜凋零 |
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这个就刺激了。 我真的不理解怎么会有人觉得这玩意“很菜”。 |
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这玩意1级伤害 每秒5+4%当前生命值。 4级伤害20+10%当前生命值。 700施法范围，600作用半径。 下面我提供几个英雄联盟的技能参考： |
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最容易被忽视的英雄联盟AOE技能之一，沙漠死神E-灵魂烈焰。 灵魂烈焰施法距离650，作用半径400。 午夜凋零作用半径600，作用面积是这玩意的2.25倍。 |
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然后看看莫甘娜的地板 |
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900施法距离，280作用半径。 午夜凋零作用范围是它的4倍多。 为了省事，我们假设受午夜凋零影响的单位生命值恒定为1000。 那么4级午夜凋零的税前秒伤是120点。 你是想说英雄联盟玩家向来不介意顶着税前秒伤120，600作用半径，持续12秒的范围法术AOE打大小龙么？ 上述计算没算血量减少后比例伤害造伤会降低。 但也没算各种伤害天赋和可触发的伤害装备。 |
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所以就先这么着吧？黑洞 |
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这玩意丢LOL里不值一提什么的，也属于幽默了。 先过一下基础数值： 0.3秒抬手 275施法距离。 420作用半径。 无视减益免疫（可以理解为LOL的无视不可阻挡）。 100/150/200每秒的真实伤害。 最多持续施法4秒，施法多久，控制多久。 |
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直接上 石头/发条/新蝎子 比较一下吧。 |
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施法距离1000，作用半径325，击飞1.5秒。 |
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自己一个人的话，可以甩到825距离的地方，延迟0.5秒后对415半径的单位造成聚拢和0.75秒眩晕。 |
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0.65秒抬手，最远625有效，作用区域350→200。 没有跳刀，所以黑洞的基础数值在英雄联盟里看起来确实比较笨重。 甚至不如石头大和发条大。 但总体表现上可以说强过蝎子大： 0.3秒抬手动作＞0.65秒抬手动作 695远端作用距离＞625最远端作用距离 最长4秒无视减益免疫的眩晕：1.5秒压制 6级打满400的AOE真实伤害：150+1AP 英雄联盟的控制类技能普遍比DOTA2弱势的，对谜团技能的打断难度其实比DOTA要高。 举点打不断的例子： |
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525攻击距离，无法从正面远端眩晕谜团。 |
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625远端，敢正面去Q就敢被卷进去 |
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700极限距离，一个不慎就滑进去了。 不过用开门的沉默来断是安全的。 |
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提伯斯擦边850距离，别的正面凑上去都不安全。 |
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总结： 谜团挪LOL里，定位多半会跟DOTA2里完全不一样。 由于缺乏强位移装备，闪现最大有效距离为550码，黑洞的开团压迫力相对于DOTA2被极大的限制了。 但是在距离谜团1100的范围内，抱团仍旧是极其危险的（550闪现+695黑洞远端）。 午夜凋零实质拥有远超英雄联盟绝大多数技能的POKE强度，不论上高守高还是争夺资源点都有难以想象的压制力。 恶魔召唤拥有掘墓人R水平的单线推进能力，但是因为容易爆金币，所以实际使用时一定要多斟酌风险。 所以，建议使用强消耗打反手团的思路 当对面受不了被午夜凋零消耗开始直接冲击时，对任意冒进到自身600范围内的英雄进行 憎恶 的多段眩晕打击。 若出现意外扎堆，且敌方远距离打断者超出作用范围，可直接对敌方突出部英雄施以4秒的硬控。 |
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谜团如果在LOL里，团控的作用反而微不足道， 最厉害的可能是开视野和处理兵线的能力。 因为LOL地图很小， 并且只有伊泽瑞尔等少数英雄有远程处理兵线的能力。而谜团的宝宝一来可以不断获取廉价动态视野，二来可以远程处理兵线。光这两点就是战略级别的优势。 另外憎恶这个单点控制在DOTA里可能平平无奇，但在LOL里绝对算得上IMBA。 所以抛开黑洞不谈，谜团在LOL里也完全能如鱼得水。 |
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有点厉害的。 但是厉害的不是大招，是憎恶和恶魔转化，简直是无敌天生打野位。 憎恶CD拉满之后简直是无限晕，谁也跑不掉。 |
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以前稳定打崩一路，打野路过的时候，用恶魔转化把自家的远程/跑车直接点了 现在改了估计悬，但是还是有很大威慑力，至于没有跳刀根本不关键，有一段时间谜团潮汐都是不出跳的，而且lol那个技能射程，有人对你队友动手就可以直接放大了 |
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谜团黑洞的范围和阿木木的大招差不多，可是这玩意能控制4秒，附带高额伤害。 小谜团在上路对抗中没几个能处理的。 凋零的范围在dota里都嫌大，lol环境里就是逆天，团战丢一个就是成吨伤害。 1技能3次晕3秒在lol里也是超模的技能。 最关键的是，谜团只需要撑肉和减cd就够了，完全不缺伤害，黑洞在lol环境里没法处理的。 |
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老规矩，把技能和被动都搬过来。 |
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被动 这个倒无所谓，15%放LOL里该杀还是杀。 |
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Q 后期还是比较厉害的，0.9秒的眩晕间断着来3次，套上就大概率会被集火。 |
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W 这个放LOL里有点吃操作，一方面6次攻击才能把虚灵养起来，另一方面养虚灵又会让你的兵线很难受（因为LOL里兵线和野区有一定距离，不像DOTA2里可以拉野，用野怪来刷虚灵）后期虚灵就没什么用了。 |
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E 也就蹭蹭伤害，真靠这玩意儿打输出不现实。 |
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R 大招是真伤，另外一控就是4秒。 |
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DOTA2里角色等级上限是30级而非18级 我的感觉是谜团放LOL里一般，可能不会特别强。 DOTA2角色进入LOL，最要命的问题有三个：前期强度，切入，刷钱。谜团在DOTA2里一般是辅助，指望着LOL里能刷钱能C是不现实的。切入，DOTA2里有隐身装备，有雾，有跳刀。LOL就一个闪现。DOTA2里谜团可以跳刀跳半个屏幕去开团，但在LOL里不行。最后就是前期强度。谜团在LOL里因为虚灵不好养，我持悲观态度。没位移，控是个单点控，手也不算长，CD还长得要命，单人线恐怕不好走。 总得来说，太追求奇迹团了。谜团要是真能闪大拉四五个那游戏直接结束，拉不到就寄。 当然以上是把R放在重心得出的结论。谜团还有另一条路线，那就是依靠Q。团战只要点到对面C就算完成任务。 每2秒晕0.9秒，7次。应该够赢团了。 结论：前期对线憋屈，后期控制恶心。 |
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说真的……dota2里面有些堪称bug的技能，放lol就是不行，刀2的谜团主要威胁在于大招黑洞无视魔免，范围还很大。这一点的威胁主要建立在跳刀这一装备，超远距离位移，开团利器。 lol没有这么bug的道具，谜团本身又没有切入能力，石像鬼加里奥未改版前好歹还有个q技能吧？造成伤害的同时留下一条加速路径，谜团是真的啥位移都没有，火箭腰带+闪现，或者干脆暗爪位移进去，过于吃装备。 其次谜团大招需要持续施法，而lol的打断手段不要太多，我是真不太看好他靠大招吃饭。 相反谜团的召唤小谜团技能可能有奇效，毕竟这算是lol里唯二的远程攻击召唤物，婕拉的植物没法位移，持续时间还短。召唤物探视野，抗塔，输出一把好手。 总结大概就是中规中矩吧？估计会很吃熟练度。 提供了个新思路，打反手，就守在adc身边，谁来切都不好使 |
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大号马尔扎哈。 不过那个范围奇大无比的凋零进了lol应该很恶心，冰杖大面具之后把减cd堆满应该可以无缝释放。 团战拉扯期的时候往地上一丢，这团不能马上开起来你们就只能撤退放对面推塔或者拿资源。 ps，这玩意还有一个点其他人没提到的，就是这玩意选出来可以上中野辅四个位置摇摆。可以极大增加bp灵活度。 |
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为什么都在说lol没跳刀谜团大招没用，lol闪现是免费的啊，还有海克斯闪现，谜团大招0抬手大范围，留闪到6第一波就是无解的 然后又有人说lol闪现cd太长，拜托，lol的防御塔可全是玻璃大炮，前期一波完美团中期一波完美团就结束了，还等什么cd |
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谜团机制怎么说呢，放LOL里最强的应该是他的被动，最高15的减伤，LOL里有个角色叫大树，号称上单三幻神的时候，一手老版大招AOE减伤是最大的资本，谜团减伤常驻，很强。 Q放DOTA2比较蛋疼，但是LOL有个东西叫技能极速，一波团起码能放两个，这就厉害了，前排一个ADC一个够恶心人的。 WE没啥卵用，前期cd太长了不可能主点，w开视野探路e蹭点伤害，但是辅助就不错了，探探路和帮推线。 大招LOL里倒是有个类似的叫芮儿，但是也就是吸附，谜团更狠，不能移动+普攻+放技能，这放LOL里就是眩晕了。 所以我认为这角色放LOL大概率是辅助位置，出一身肉，但是过于依赖闪现和金身，没闪就是个残疾人，但是真开好了团是毁灭性的，比任何一个LOL角色都恐怖，所以可能是比赛常客，路人局大概率拉胯。 |
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肯定不弱。 一技能指向性多段眩晕，在lol里绝对是T0技能。 二技能在lol里可能只能以类似蚂蚱虫子的效果出现了，前期除非打野应该不点。 三技能范围百分比伤害，打肉利器，队友接个控制很容易把血量压下来，下限也是狗头的圈。 大招硬控在lol里反而没有那么厉害，lol本来就没有bkb，你无视魔免的优势体现不出来，反而一堆的缺点，lol还有很多的远距离不容易中的打断，用来断你的大刚刚好。 所以谜团在lol里应该是一个战斗法师定位，稳定控制和反手，地位应该和火男凤凰差不了太多。 |
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泻药 说实话，DOTA一众机制怪里谜团可能是放在LOL里最稀碎的之一， 无视BKB的超强控制黑洞，在没有BKB的LOL环境里还不如发条的R，发条R至少还可以接W自己提供高额伤害，长达五秒的黑洞如果队友跟不上就只能寄希望于自己的凋零。而且由于没有BKB，超长时间站桩引导的黑洞但凡是少拉一个两个，可能拉不到两秒就被打断、被秒。 脆皮坦克一视同仁的凋零，在不缺乏输出的LOL环境里有一个已经被删的先例——老版蚂蚱的W。 但是 拥有连续打断、眩晕、无弹道的憎恶，在缺少控制的LOL环境里确实会有奇效。 处决自家小兵（老版船长E）然后变成小谜团去探对面视野，在野区狭小、一组野怪信息就能推断出打野路线的LOL里又绝对是神中神。甚至能中期拉两波小谜团去洗劫对方野区让对方打野双手脱离键盘。 谜团在dota环境最核心的就是一波黑洞拉四五个的一锤定音。可是300秒一个的闪现你并不能将这个技能发挥到极致，相反缺乏BKB、输出溢出的LOL环境里，可能你拉漏一个人的结果就是你的手还没抬起来就已经被反手控住集火。 最最重要的是，180/170/160秒一个的黑洞在现在刻意提升打架频次的环境里，绝对会水土不服。 但是谜团的两个小技能 憎恶和转化小谜团在LOL里面绝对是无与伦比的机制怪。可是仅凭两个怪物一样的小技能就要在现在两分钟一波2V2五分钟一波5V5的LOL环境里实在是有点难就业。 ——————以上是原答案—————— 写回答的时候才起床刚坐到办公室脑子都是昏的，都是评论区提醒我才反应过来的几个点 1.如果单纯按照打线的强度来说消自家小兵+小谜团分裂能把对面打到占不了线，而且经济本身就稀少的英雄联盟兵线再少一个跑车/远程，那更是雪上加霜。甚至除了一些特殊机制的英雄，大部分在谜团等级起来之后连看一眼小谜团群的资格都没有。 2.到中后期团战虽然黑洞没有跳刀和BKB的加成，但是往一条线上丢两队小谜团让他们自己A过去，自己出面具冰杖，到正面丢憎恶凋零慢慢拉扯，可能小龙团没分出胜负，小谜团已经和敌方高地塔分出高下了 3.英雄联盟减CD的属性廉价易得，如果队友有一个护阵型的单位，比如加里奥，那么团战期能确保每一波团都有黑洞的情况下，配合加里奥提前落位打防守阵型的攻防绝对是极大优势，甚至己方野核+AD大核在中单加里奥上单谜团的双重城墙下面能躺着A人 |
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这玩意放LOL里确实强，不管是命石被动还是主动技能都是LOL里想都不敢想的效果，作为辅助，数值低的缺点也能被机制掩盖，直接堆肉堆移速和cd就够了，比前几个问的什么白牛虚空之类的烂怂输出强多了 |
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Dota2里面绝大多数英雄放到lol里都会很厉害，因为dota里非常珍惜的减cd属性，在lol里非常廉价，且LOL缺少dota里各种拥有强力机制的道具 谜团在lol里甚至都不用点大招，三个小技能配上大量减cd就超模中的超模了 1技能，LOL里高贵的点控，不用我说点控在lol里有多超模了吧，满级14秒CD，自己品 2技能，神中神技能，1级召唤3个攻击力20，生命180的远程单位，可以单独控制，攻击六次会分裂且状态全满，这玩意对线强度无敌，打野强度无敌，推线强度无敌，满级34秒CD，召唤3个47点攻击力，240血会分裂的单位，这玩意中后期能自己单带1-2路线，能探全图视野，你再买满减CD，你品品 3技能，满级25秒CD，作用范围600，持续12秒，在里面的单位持续掉血，技能效果参考莫甘娜的W技能，不过这玩意掉的可是当前生命百分比哦，不多，每秒也就10%吧，哦对了，作用范围600是指半径范围600哦，你找个攻击距离600的ADC，按下A键显示攻击范围，差不多那个圈那么大吧。 大招？让你一个大呗 |
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无敌 小谜这个技能如果允许点掉头狼，大鸟或者蛤蟆，那这个英雄刷野速度应该可以登顶，而且小谜本身的高战斗力也不怕对面打野入侵对拼，天生保证等级和经济优势 如果只让点小狼和中石头人啥的估计弱不少，但应该也算刷的动 憎恶不说了，原则上来讲dota的锁头控制技能放在lol就没有不超模的 死亡凋零在lol的发挥要远远比在dota好，因为lol的资源团往往集中在各种坑里，简直是天然给凋零准备的战场 大招相对没那么强，毕竟无视bkb这个最值钱的属性在lol基本没用，不过当个添头也够了 总而言之就是T-1级的打野，前期钻野刷，刷完出来推线拿资源，推着推着就赢了 |
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光一个憎恶就可以点谁谁死了，我都不需要它有什么ap或者ad加成，就堆肉堆cd就行了，更别说大招开团和反开团。 |
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首先，要明白为什么谜团厉害，谜团厉害的点在哪？？ 1、谜团的大招是无视bkb的控制 2、谜团的大招控制时间很长 3、通过刷新，多拉几个人形成长时间的控制，从而给队友提供输出环境 再说，其中缺点 1、谜团的大是可以躲的： 例如 在 TI8 胜者组首轮 LGD 与 VP 的第一场比赛中，Maybe 操刀蓝猫 3 连滚躲掉谜团大招。 这在lol里面来说，很多英雄是可以躲的，其次 lol有个神器叫 中娅 |
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这个装备天克谜团的大招，谜团抬手的时候，可以直接中娅 再说，谜团大招需要跳刀切入，lol是没有跳刀，但是有闪现，这玩意人手一个 2、谜团很脆，这种英雄，很怕爆发秒，在刀塔里面，还可以通过晕、微光、卡视角来躲法师（一般来说，刀塔里面法师是没有lol法师瞬间爆发高的），但是这些对lol的爆发系法师来说， 都没用，见面就是一套秒，纯纯的提款机 3、谜团定位是什么，上单？还是中单？？还是打野。。 上单要被打炸，小谜团就是送钱的。。 对面打野一抓基本就等死。。 然后等6级一波团战拉5个？？ 没有雾 没有跳刀，基本是不可能拉到人。。 所以这个英雄放到lol 总结下来就是个废物。。 |
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太三体了。天生的T0辅助 q频繁的点控眩晕 w不吃装备的前中期高战斗力 e高贵的大范围当前生命值百分比伤害 r无解的持续控制 ad就选滑板鞋，打团对面聚堆了直接空降跳大，4秒的范围控制足够团队打出团灭级别的伤害 |
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拉大够呛，没BKB环境太差了，没跳刀只靠闪现距离短CD长切入难，拉个好大难度暴增10倍，大招CD在lol里也长得非常离谱，凋零也跟着变菜了。 原版憎恶感觉一般，魔晶憎恶还可以，看怎么说吧。 虚灵体不好说，探视野肯定有用，入侵野区、线上支援不好说是好用还是纯送，关键是没那么多资源让你刷，分开刷意义大减。 凋零伤害感觉意义不大，但是是最有说法的一个技能——开树。有玩出花的可能性，但还是要看这个“树”是怎么定义的。 |
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大招，黑洞，牛批。 控制时长如莫干妈，满级Q，还是非锁头技能，只能3秒，还只是禁锢；联盟最长锁头控制，马尔扎哈R，2.5秒；无需持续施法的，丽桑卓R，1.5秒。 所以你能理解，放到LOL里，一级大招就能4秒AOE硬控的黑洞是什么概念吗。。。。 1技能点晕也是牛批得不行，满级每两秒晕0.9秒。首先，丫是一个锁头晕，当前联盟不算大招的锁头晕都有代价，例如安妮被动Q需要攒被动，例如卡牌W要选牌，扇子妈链子要跟着走。这位，不用，有手就行。 而且不仅锁头晕，还分段晕。什么概念？就是如果你是什么卡特莎弥拉，我点你一下，你六秒内都转不动。 更强力的是，如果我没记错，这玩意儿没弹道。索子哥莎弥拉，你想挡，挡什么呢？ 2技能召唤崽。血量那些乱七八糟就先不看，毕竟要调整，反正就是前期一下A不死的存在。这玩意儿能拉三只出来，攻击六次以后会分裂成六只。一级425射程，攻击力与一级谜团对比大概是谜团攻击力的1/2，2级崽大概是六级谜团攻击力的1/2。 也就是说假设6级谜团叫出崽并且找点什么A到六只，加上谜团本体，每秒就约等于有四个6级谜团在同时攻击你。并且这个谜团还能无前摇晕你3次。最牛逼的是他大招也没有前摇，他走过来你就说你交不交闪吧，等他起手应该是交不了了。 如果这个谜团是个打野，那么你就相当于被三个谜团和ADC和辅助攻击，并且你走不了，算上韧性之类乱七八糟的至少也有3秒多。 3技能啊命石啊A账，要不要都无所谓了。 |
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