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[设计艺术]为什么和饺子、郭帆并列的不是吴京而是冯骥？ |
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知乎很多答主总是喜欢把冯骥这个不是影视圈的人和前两者并列，而相似程度更高的吴京却被排除出去？ 如果是因为学历论抨击影视门阀，吴京也是211北体毕业的。… |
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你是没看明白为什么要用饺子郭帆冯骥做文章，在学历鄙视链中是理科最高，艺考生是差生，有600分与300分的差距，那么体育生在他们眼里相当于智障，不是我说的，相关回答里有些人就是说的这么直白，这三人是用来证明理科生牛逼的。 题主打错的字恐怕也会被拿来说事，我很多年前也将冀州打成翼州，毕竟北大林校长也曾说过燕雀安知鸿浩之志，其实也就这么一回事。 吴京在该话题下处于鄙视链的最底端，比艺术专业还要低，不把吴京放进去一起骂，已经算是做题家仁慈。之前我评论王冰冰的话题，有人跑来评论区说王冰冰口碑崩坏不是因为小三，而是找了个体育生，大致意思是讽刺王冰冰找了个没脑子的，没品位。我一脸问号，哪怕徐嘉余是冠军也一样被理科做题家鄙视吗？简直恐怖如斯。 其实在这个话题中理科做题家就是没什么逻辑的，因为他们会故意回避郭帆是北京电影管理系研究生，也故意回避郭帆拍过青春校园片。 正如吹捧冯骥之余，他们会忽略艺术生杨奇对《黑神话》的作用，吹捧饺子之余，会忽略《哪吒2》的联合导演郝姗也是艺术生转行做动画。 他们不过是选择性拿人物做文章罢了。 这些大项目是多个领域专业人士共同创作的成果，尤其是里面的美术、配音、演员，大多学的都不是理科，做题家们并不尊重各位创作者，他们只想赢而已。 因为对国内烂片频出不满，对张艺谋、陈凯歌、冯小刚口诛笔伐，杜琪峰早一点时间也因爆点被喷，更早一点还有贾樟柯。高中退学的韩寒，大学肄业的郭敬明更是窝囊福瑞，连贾玲都不如。 其实就是他们将观众与圈内人士长久的积怨转变为学历问题，一种似是而非的结论。 最搞笑的是他们捏造张艺谋即将联合陈凯歌围剿饺子的说法，认为饺子的出现动了老航天的蛋糕。甚至不肯查一查《满江红》和《哪吒》的资方都是光线，连张艺谋为什么笑嘻嘻给《哪吒2》站台都不明白。 其实爆典最早的是王家卫的“我喜欢”，观众觉得烂，王家卫拉着一群圈内人士强行喜欢，这算是观众与圈内人士较早一次大规模冲突了，现在为什么不骂王家卫呢？哦，王家卫是香港理工大学……其实徐克近期操作，本来更应该上桌被骂，目前骂是骂了，可没人提学历，为啥不提呢？因为徐克是在美国文理双修的呀。 还有周星驰近年的骚操作也不少，《新喜剧之王》、《美人鱼》哪不符合做题家认为是烂片的标准？但是把周星驰纳入声讨范围，这不是打击饺子的偶像吗？ 而且他们目前也不会把姜文纳入声讨范围，一部分人认为《让子弹飞》能跟《流浪地球》相提并论，诸如此类，皆选择性做题。 只要对目前娱乐圈情况有一定了解，就知道目前知乎上那群做题家的观点有多离谱，就这还自诩最有逻辑，发言之前甚至没有稍微查过任何资料。 |
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因为“战狼”已经超脱这三位了，《流浪地球2》本身就有吴京还被叫做“ 太空战狼”，《黑神话》被叫做“游戏战狼”，《哪吒2》被叫“二次元战狼”，所以很明显京师傅要高一个辈分，《战狼2》自然也不太适合跟这仨放一起比 |
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即便在“爱国”影视作品这个大类里，吴京作为导演的作品实际上也是独一份的，与其他人完全不同，包括“真 主旋律”、伪主旋律、港台传统“爱国”，以及饺子、冯骥、郭帆，都不同。 真 主旋律电影：中国很难，塔很难，但是塔救中国。 伪主旋律电影：中国很难，中国人得反思。 港台传统“爱国”电影：中国很难，但是中国人不服。 饺子、冯骥、郭帆：不提中国难不难了，只说中国人可以做出牛逼的作品。 吴京：中国牛逼，中国人牛逼。 战狼2在当时作为横空出世57亿票房断档领先的作品，居然这么多年没有续集，市场上也再没有类似题材的作品，最多只允许到饺子、冯骥、郭帆这个级别：“中国人可以做出牛逼的作品”，但中国人觉得自己牛逼是万万不行的。可见，各方势力对中国人觉得自己牛逼这件事有多么的恨。 |
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问题就在于这里 2017年时，我已经是二十多岁了 正儿八经心智成熟健全的成年人 不会出现什么“童年小飞机”这种典型幼童认知不全的事情 我记得清清楚楚，明明白白 当年战狼2上映时 大家都是兴高采烈的欢呼:终于不是所谓传统假大空的主旋律电影了，终于有一部真正意义上模仿好莱坞的美式爆米花动作大片了。全程无脑打打打，没有什么教育你的内容。 当时恰恰战狼2是【反主旋律】的【标杆】，是作为国产的美式动作大片的【旗帜】。 ———————————————————— 一直到电影热度过去，近五十七亿的史无前例的票房 然后被人采访的两个视频 而且两个采访明显都是【惹是生非】的 一个说你这电影票房这么高，但是基本是中国人贡献的，吴京反驳RMB不是钱嘛？ 一个说你咋打半天打不死，吴京反驳一句我我就是照抄美式动作片的 ，咋美国人打不死中国人就得被打死了?贱不贱呐? —————————————————— 然后才一堆人破防了…… 于是这电影就开始脱离原本的定位 开始往抽象化发展了…… ———————————————————— 说个00后小朋友不知道的事情～～ 当年华为可是国内【自由派】的旗帜，民主的标杆～～ 截止到哪怕2017年时，B站上还经常出现类似问题——为什么华为的广告里都是白人，然后弹幕和评论区里都【司空见惯】的告诉你:因为不同于其他国产品牌，华为的基本盘是欧洲，人家在国内卖也只是出口转内销罢了…… ———————————————————— 其实吧 从美式爆米花动作大片变成爱国主旋律 到自由派的明珠变成了爱国营销 这都说明了事情的本质: 所谓的价值观说白了也就是挣钱的说辞罢了 所谓的“主义”都是建立在你在后面喝汤渣的基础上 发现你影响挣刀乐后，什么主义价值观都是虚的，直接把你打成反向标签。 ———————————————————— 不论是战狼2还是华为 你会发现不就是哪吒2电影里的申公豹的现实例子嘛 |
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一拨人把《黑神话》叫做”游戏战狼“ 把《流浪地球》叫做”太空战狼“ 把《哪吒》叫做”二次元战狼“ 只有国内一有正向的优秀文化作品的时候，就被他们冠以“XX战狼”的名头 这么看战狼已经成为一种文化符号了，不是单单票房高低能评价的了 |
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因为哪吒1在2019年，哪吒2在2025年。哪吒1上映那会，我还在孤零零地吹古剑三呢，到哪吒2上映的时候，我连原神的回答都懒得答了 6年足够让互联网的发言主体换一轮了，甚至够换两轮了 实际上在哪吒1上映的时候，《战狼2》、《流浪地球》、《哪吒》被戏称为“陈塘关三兄弟”，很长时间都是被并称的，而且还有“京炸”、“木炸”、“哪吒”这种经典梗图。然而到了2025年，在流浪地球2依然请了吴京作为主演（而且这次可以说是真主演，戏份比一代多了不少）的情况下，哪吒2一上映，忽然就吴京给开除了，却把八竿子打不着的冯骥给拉进来了。 你以为我是要嘲笑2024年这一代新来的网友太年轻了吗？当然不是，因为饺子在这个时代跟冯骥并称是符合直觉的，反倒是把郭帆拉上才是反直觉的。 黑悟空与哪吒2的成功图景是有着巨大的相似之处的，原本并非知名制作组，做出了质量够硬的工业化大作引发全民热追，把大量圈外人拉入坑消费，营造出属于中国的文娱商业奇迹，并且被寄予了文化出海的厚望。甚至两者的主题都是传统文化中的大热门英雄，一个悟空一个哪吒。 你从文娱作品类型上来看，一个游戏一个电影，两者其实就没啥关系。但你要是从两者造成的影响来看，两者可以说是高度相似，尤其是对于那些平时不会深入接触游戏、电影的，被拉进“热度事件”的舆论边缘人乃至局外人来说，拉进来的方式几乎是一模一样。 那么与这两个的商业图景最相近的电影是什么呢？显然不是《流浪地球》，而是《战狼2》。流浪地球主要是在年轻里面非常流行，中老年人看流浪地球2睡着的比比皆是，下沉度远远不够。反倒是战狼2以及吴京，靠着口碑发酵在下沉人群中获得了相当高的支持度，让许多人拉着全家老小一块进了电影院*，老头老太太都认吴京这个人，《流浪地球》上映的时候也是因为吴京的号召力得到了第一波票房 实际上，就连《哪吒2》因为太过火热而延期、加场、挤掉流量电影排片的故事，也是《战狼2》就上演过一遍了。那会那个倒霉蛋叫《三生三世十里桃花》 那到底为什么大家默认就把吴京给踢掉了，而不是把郭帆踢掉呢？ 因为“他们都还年轻”，我是说互联网的舆论主体。 什么市场图景，什么文化输出，统统都是细枝末节的小事情。互联网的舆论主体，这群年轻人的核心诉求永远都是：证明我们拥有优秀的审美，也等价于，证明我们喜爱的作品是优秀的。 流浪地球、黑悟空、哪吒2最大的共同点其实是，这三部作品都非常受互联网年轻人（尤其是年轻男网民）欢迎。因为强烈的“工业感”让受众觉得高大上，内容（游戏指玩法，电影指影片类型）符合这个时代互联网年轻人的需求，而商业成绩足够高则可以让受众们放心大胆地宣扬自己的观点，于是三伙活跃时间相近，成员重合度不低的互联网人群互相发现对方之后，就有了并称这种行为了。至于票房是四十亿还是一百四十亿，那真的不重要 你问我怎么看这种现象，我只能说这种现象我看过太多了，早就看腻了。都不用说当年国产三剑、三大同人奇迹都有四部作品的事，只说现在。《孤独摇滚》、《mygo》跟《Girls band cry》也是反复被人并称，实际上这三者完全是三个风格的片子，后两者至少在类型上还算是同一赛道，《孤独摇滚》跟当年的《轻音少女》才是比较接近，但总是被拉到一块来，反正没人跳出来反对不是嘛——话虽如此，但是mygo跟GBC的战争实际上直到今天还没有真正结束。 而哪怕是真正的同系列作的受众群体，互相之间认同感也不见得有多强。比如我们帝国时代系列，帝国2跟帝国4动不动在贴吧摩擦一下，帝国3跟这俩圈子没多少交集，一交上就开战，帝国1自己圈子里非常有钱，跟其他系列圈子几乎毫无接触，至于神话时代，前段时间帝国时代吧里甚至有人发帖要求它滚出帝国时代吧…… 所以这事也实在是没有什么可在意的，看个乐子就得了。估计再过上个五年七年，等这一代互联网年轻人都老了，这“三巨头”的名单又换了，又有人会问，为什么跟B和C并称的是D，而不是A呢？然后就会有今天就在网上高强度冲浪的网友唠唠叨叨地告诉他：其实当年饺子、郭帆、冯骥就是并称的，只是…… …… 哎，那会那个家伙不会还是我吧？！ |
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因为饺子、郭帆、冯骥，三个人对应的是文化产业中的动画电影、真人电影、3a游戏三个领域中各自的领头羊：哪吒魔童系列、流浪地球系列和黑神话系列。 所以吴京要排进去替代的不可能是冯骥，只能是郭帆，但是流浪地球电影系列如果只能选一个最重要的人那肯定是郭帆。 当然还有一个原因可能是吴京的很多采访名场面攻击性过强（doge） ps：其实吴京是我印象中最早跟国内观众说别迷信好莱坞电影的电影人。当时吴京去客串木乃伊3（就是李连杰演秦始皇，能变身的那部，吴京在里面客串了一个杀手），在片场待了几天回来接受采访时候说好莱坞的电影制作感觉也就那回事，都是在吃老本，当时还被一些人喷，只不过那时候吴京名气还不断特别大，并且那时候自媒体还不发达，这些话才没出圈。 我印象中几乎是同时间，甄子丹在看了变形金刚1之后也在一次采访里说他觉得好莱坞在走下坡路，单纯靠特效水平和观众的观影习惯能撑多久呢，早晚有一天中国观众会厌倦好莱坞电影的，大陆和香港的电影市场得靠自己的电影。 |
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按飞机来说 张艺谋是歼八二，帮中国撑门面 吴京是歼十，中国人也能造外国人的落后主力型号 饺子郭帆冯骥是轰二零歼二零C919，就是外国人能造的我们都能造。 |
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因为吴京的代表作是在讲，中国是列强 他的作品就是在讲这个事实，所以才会有这么多玩意对他很破防 而郭帆他们的作品根本不讲中国强大与否 他们这年轻的一代，心里压根没中国是落后的概念 所以他们的作品就是认真在用自己认为对的方式来做他们自己的作品 |
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这其实很容易理解，抛除滤镜：哪吒、黑猴至少是80分作品，破球则至少是85分作品。 而战狼是70分作品。 战狼属于打响革命的第一枪，是武昌起义，燎原之火从此燃烧。 破球则属于三大战役级别，是淮海战役，敌我双方挠破脑袋也没想明白怎么突然冒出来这么一个怪物。 |
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饺子、郭帆之类表达的观点比较理性，比较委婉，可以概括为 我们中国（文化/艺术/思想）比较牛逼，所以中国牛逼 吴京没那么多弯弯绕，上来先干二斤白的，跟你比划比划，问问你中国牛逼不牛逼！？ |
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《战狼2》2017年上映，《流浪地球1》2019年上映，《哪吒之魔童降世》2019年上映。 《流浪地球2》2023年上映，《黑神话悟空》2024年发售，《哪吒之魔童闹海》2025年上映。 纯粹是最近吴京作为导演的产出少了。 有些人真的倒果为因玩多了，不是观众为了找所谓的学历论才把这三者并列的，而是这三者出现的年份太接近了，一提到最近的国产文娱作品这三个是最响亮的，所以观众才会找一些这三个的共同点，当初吴京和哪吒1的梗也不少。 |
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吴京是旧时代迎接新时代的第一缕曙光，饺子郭帆和冯骥是新时代本身。 |
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冷知识，55年开国中将万毅， 和九一八里通倭寇的狗日本包衣荣臻，那个和它主子溥仪一起做日本鬼子的小奴才，日常使用的屁眼精，那个通古斯叛匪荣臻， 都是东北军出身，都是通…… 万毅在东北军还没有荣臻地位高， 为什么万毅做不了妖？因为有滕海清将军们在， 还有中央社会部中央调查部在， 还有毛主席在…… |
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那两位我不知道，但是郭帆的人品是肯定不愿意说自己能和吴京齐名，他很知道吴京是他能成功的关键 |
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原因很简单 吴京不够牛逼，他的《战狼》也不够牛逼。 饺子郭帆冯骥这三大佬牛逼在哪儿？ 他们三人的作品开创了一个时代，后来者别说模仿，想摸着边都够呛。 《流浪地球1》《流浪地球2》开启中式重工业科幻电影 《黑神话》开启中国3A单机游戏 《哪吒1》《哪吒2》开启中国超级合家欢电影 战狼其实也有开创 《战狼1》《战狼2》开创中国军事硬核动作电影 但是这四个划时代作品相互之间比较的话 流浪地球的模仿是最难的，能够整合影视和工业两大资源来打造电影，这个能力放在世界上也是一流水准，正面硬刚卡梅隆斯皮尔伯格这种旧神都不带虚的。 黑神话其次，黑神话之所以稍次一个层级，是因为中国整体游戏产业制作能力已经是世界级的了，只是没有好作品出圈证明自己而已。 哪吒的成功最特殊，他的特效制作和故事剧本角色塑造，严格来说国内外都能复制，都具备这个生产能力。唯一的问题在于饺子这个人实在太牛逼。所有人都能拿顶级食材做菜，其他人都能做出色香味俱全的不错菜肴，但是饺子偏偏就能做到世界顶尖水准。 饺子跟外包特效公司的相爱相杀段子大家都听过很多，问题被甲方血虐的乙方全世界遍地都是，偏偏就是饺子这个甲方提出的需求做到了最好的效果而且得到了市场验证，这个就是甲方吊打全世界的牛逼，不服不行。 这几部作品几乎是无法模仿的，就他们本人亲自领衔制作续集的时候，心里也一定是犯怵的。 郭帆的流浪3能复刻上两部的口碑和成功吗？他自己都不敢打包票，其他导演更白瞎。 冯骥也一样，下一部黑神话还能成功吗？地图场景制作上当然会更成熟，但是能被市场能否认可那就不一定了。 饺子更是如此，大家谁都能拍哪吒，封神这个赛道扑该的电影少说一百部，能拍到全球票房冠军这个级别的，全世界之内，还有谁？饺子自己都不敢说能复刻这份辉煌，别人连碰瓷的资格都没有。 反而是吴京，当然我绝对没有瞧不起战狼的意思。 只是相对另外三位而言，吴京的战狼模仿起来难度没有那么夸张。 甄子丹成龙赵文卓张晋张震这些新老武打明星，转个赛道过来拍军事动作题材电影 很难吗？不难，能拍。 会平庸吗？不会，这几位各有各的特色。 市场反响？可以预估，起码直男受众军事爱好者这一块是稳定的。 综上所述。 京哥很牛逼但是不够有另外三位大佬牛逼。 另外三位大佬至今为止取得的成就是无法复刻的，即使他们本人来也*&%&……（这句划掉！！！） 三位大佬一定要超越自己啊！ 流浪3黑神话2哪吒3我还等着看呐！我要带着我全家二刷三刷的啊，你们千万要顶住！ |
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那总不能提杨奇吧，它真是搞美术的呢，《黑神话悟空》的美术总监。 另外黑神话悟空的投资预算并不小，它游戏剧情表现想说的东西和饺子导演《哪吒》系列也不一样，甚至主角也不是悟空。 这短短几个回答云玩家真多。 |
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因为做题家只打顺风局，只会在顺风局的时候攀亲戚，逆风局的时候就进行一个闭麦和找补。 如何看待「985游戏策划」逐渐成为贬义词？这类人群通常有哪些特点？?www.zhihu.com/question/573334655?utm_psn=1877000998930751488 隔壁985游戏策划挨喷的话题里头，偶有出现的做题家们的解释就是“哎呀玩家就是好这口”“做题家们早就把玩家心态研究透了，只有这样才能从他们手里赚到钱”，这时候绝口不提学历筛选和学校教育对做游戏的助益了，因为在这个话题里中式应试教育反而成了玩家们“玩游戏如上班”的糟糕体验的靶子。 |
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吴京的战狼本质上是美式英雄、美式价值观画了中国皮。表面上是中国人站起来了，其实是按照美国人的模子削足适履。 另外三位都是中国传统价值观：集体主义、牺牲精神、反抗精神、我命由我这些核心价值的体现，我中国人做我自己。这是他们精神内核的共鸣。工业化的制作方式是他们的技术共鸣。 |
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因为实际这件袈裟有很大一部分就是吴京织的 有人是成了佛自有西天来批袈裟，有人需要批袈裟来帮助自己成佛 |
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吴京是传统的电影人。 战狼2也是他导演的传统动作电影。 流浪地球他是投资人和演员，但不是他主导的。 吴京和三幻神唯一的共同点就是都取得过让人目瞪口呆的票房成绩和全社会讨论的轰动效应，区别是他的方法论还是和上一代电影导演一样，而三幻神已经开始了工业思维。 |
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央媒的定性是他们三个都是“长期主义者” |
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至于吴京，我觉得《球1》能成功起码一半的功劳属于吴京。没有他，球1可能真的只是一个比较特别的青春片。 不过流浪地球毕竟不是他主导，等战狼3吧，刚好现在影院还真缺硬汉片。 |
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因为你压根都没去了解网上把这三人并列的主题是什么？又或者你默认了主题是“爱国导演”、“爱国饭”。 网上把他们三人并列，和爱国关系不大，更主要的是他们三的事例有一种破旧立新的气质。 他们的作品都没提到中国，更没提到PRC，他们的作品只是用中国人的价值观去讲故事。 |
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如果你把意识形态分派别，吴京是属于被动抽象派。 现在这种阵容才是对面最害怕的， 吴京就是不断被动嘲讽，吸引火力，你看25年刚开年就有人又发新的问题，吸引了一大群破防的ptsd。只要他一直在，大部分火力就是一直被他吸引。 郭帆现在属于半坦半输出，站在世界人民大团结的角度，攻击力没那么强，但是输出的概念极强，需要时间展现攻击力。 黑神话属于蔡文姬打野，你觉得他没输出，他弹你两下你得掉半血，但是明面上看他又不是主力输出，容易让人麻痹大意。 最后饺子就是疯狂的后羿，直接贴脸了，而且砍下两个战狼2的票房，但是你看到他有受到攻击吗？连近他身的机会都没有。这不，他现在一个传送就回城了，水晶现在在光线哪里，你敢去攻打吗？ 所以谁和谁并列不重要，多一些输出才重要。 |
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因为要蹭咖位 而且那个人的名字叫冯feng骥 |
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因为重点是冯，冯真是我见过的最会运用网络整合资源的游戏制作人。 顺便我到现在也想不明白，都快大结局了，来一句三次打碎爱人是为什么？而且这几分钟老猴子对孙悟空的指责，每一句猪八戒都反驳，偏偏这句没有，编剧闲的没事找事。 |
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吴京没进北体的时候，是全国武术冠军 饺子郭帆冯冀放一起跟艺校生对比，比的是脑子 如果拿吴京跟艺校生比，那就是比本事 前排说什么鄙视链的答主，建议跟艺校生坐一桌 |
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因为战狼3迟迟没上映，所以吴京这几年没什么亮眼的成绩，热度没这几个人高。 但要说成就，能把国内一帮反贼逼成PTSD精神病，战狼2属于独一档。 不信你们观察，一说起战狼2，反贼们就开始口吐白沫，翻白眼，脑抽，这是典型的精神病犯了。 |
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因为战狼二， 公开正面表达新中国价值观和国家力量， 战狼二是始作俑者， 而且又质量足够好， 足以替代好莱坞动作大片的市场生态位。 这让太多人患上了或多或少的PTSD， 根据病程和网暴需要， 有时候要把它贬成美式个人英雄主义， 有时候又要把它贬成民族主义主旋律， 再加上吴京自己没文化， 闹过两次满姨言论， 可让它们找着了抓手了， 现在郭帆、饺子势头拦不住了， 但你始作俑者必须死！ 怎么， 个人英雄比集体主义低贱？ 还是动作片比战争片下等？ 个人英雄主义就不能承载中式价值观， 就不能公开正面的彰显中国力量了吗？ 你们就是需要药量加倍， 电流拧到底。 |
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饺子和冯骥不提，郭帆的精神导师可以确定是吴京。能从流浪地球一到流浪地球二那么大的转变，很难说没受吴京的影响。抛开流浪地球二流水账式的叙事节奏不讲，我作为一个小粉红对战狼二和流浪地球二中，把中国作为一个受帝国主义压迫的受气包形象的描写，是感到很反感的。 |
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