天天财汇 购物 网址 万年历 小说 | 三峰软件 小游戏 视频
TxT小说阅读器
↓小说语音阅读,小说下载↓
一键清除系统垃圾
↓轻轻一点,清除系统垃圾↓
图片批量下载器
↓批量下载图片,美女图库↓
图片自动播放器
↓图片自动播放,产品展示↓
首页 淘股吧 股票涨跌实时统计 涨停板选股 股票入门 股票书籍 股票问答 分时图选股 跌停板选股 K线图选股 成交量选股 [平安银行]
股市论谈 均线选股 趋势线选股 筹码理论 波浪理论 缠论 MACD指标 KDJ指标 BOLL指标 RSI指标 炒股基础知识 炒股故事
商业财经 科技知识 汽车百科 工程技术 自然科学 家居生活 设计艺术 财经视频 游戏--
  天天财汇 -> 设计艺术 -> 为什么不把公共场所的女厕所设计得比男厕所大一些? -> 正文阅读

[设计艺术]为什么不把公共场所的女厕所设计得比男厕所大一些?

[收藏本文] 【下载本文】
很多事情我不赞同,但是可以理解。这个事情我着实理解不了。 为什么要把女厕设计得大一些呢? 我看过许多答案,目前为止最让我信服的答案是相关人员在设计的时…
欺负我没去过女厕所呗?
某新建的商场, 每层楼女厕坑位17个, 男厕坑位5个+小便池6个, 面积上男厕只有女厕三分之一, 洗手池都比男厕长了那么长一截, 还有专门为排队准备的进出过道!
就这, 女厕还需要排队!!
为啥? 女的脱裤子比男的掏鸟麻烦? 麻烦不了多少的, 甚至很多还更快, 毕竟掏鸟拉开拉链还要找半天, 人脱裤子一秒就蹲下了, 只算撒尿时间其实基本是差不多的
主要原因还是商场本身爱逛的女的就多, 有男女组合, 女女组合, 女女女女组合, 你见过几个男男组合去逛商场的..., 然后去厕所蹲坑里发个微信玩个手机, 整理衣服什么乱七八糟的折腾半天, 不排除个别穿各种神奇连体衣的要把自己脱光了才能撒尿的, 还有为了躲着一起来的闺蜜给备胎打电话的之类的狗血事情占着坑位不出来的, 最后结果就是一堆人在排队, 所以厕所里装个屏蔽器, 直接能省出一半坑位
而男厕就好很多, 99%都是掏鸟, 撒尿, 装回去, 走人
澄清一下啊, 我对女厕这么了解是因为我有人家工程图.....
我没考虑到的
1.生理期问题
2.心理问题:女生害羞,不喜欢上课去厕所,预防性上厕所(评论说的,这个我也不太明白,但应该是有这方面原因)
==============================
问题的原因难道不是
除了生理原因之外,
妹子的衣服五花八门,穿脱都麻烦,
加上补妆,整理仪容,
所以更浪费时间吗?
而且说句得罪人的话,
妹子等厕所的时候很痛苦,
但是用的时候都是慢慢悠悠,根本不管外面人的。
PS:欢迎理性讨论,挑动性别对立的我会直接删掉。
把女厕的镜子撤掉,蹲位的门拆掉,厕所内再做一个手机信号屏蔽,效果比扩建十倍都要强
女厕面积的问题,十几年前国内外早就知道也研究透了。
因为男厕小便斗占地面积小的事实,和女性上厕所慢的现象,除非是几十年前的公共建筑,否则绝大多数公共建筑的厕所,都是女厕比男厕大。
那为什么还会总是女性要排队上厕所?排除那种特别老旧的小厕所,原因是多方面的:
1,国女不爱吃肉,食量小,极度缺乏运动,绝大多数的工作都是坐着,少部分站着但很少走动,这导致她们身体状况差,排便困难的人群巨大。
2,即使排除排便困难的原因,仍然有数量不小的,爱逛商场、景点的国女,习惯在厕所补妆,换卫生巾,或者刷着抖音不急着起身。
3,国内商场、商圈的主力军是女性,其人数远远远大于男性,而即使是颇为考验体力的景点,女性数量依然比男性多,估计普信男们一天只知道宅家玩游戏,也没什么钱出去玩,或者不喜欢旅游逛街买买买吧。
事实上,持续了这么多年农民工红利下的基建大潮,外加网购早为大家所接受,和目前经济下滑的情况,除非是那种极个别的建设不完善的地方,否则厕所只会太大太空,根本不会再有排队的情况。
而那些建都建得不怎样的地方,你们扎堆去干嘛?拍照发小红书?
建筑师表示,合格的建筑师都知道人流量大的公共场合女厕要做大这一点,尤其在很多地方我们会设计残卫(残疾人专用卫生间),没有什么不好设计的,这都做不到就不要做设计了。
可是为什么那么多景区还是男厕女厕一样大小呢?很多景区,只用拿个旧房子改改就够了,根本不过建筑师这一道,随便找个施工队改改的事常有。还有即是如
@Sa Yi
所说的,各种神奇的不可抗力就是要你那么做,他们甚至有表示,我们不管残疾人的。
如果说希望哪天所有公共场合都不必因为面积配比不平衡而排队上厕所了,这需要从你们做起——没错,来自社会上各行各业的不尊重设计师专业意见的人们。什么时候中国的设计师能够得到起码应有的尊重了,什么时候我们的生活设施便能得到质地的改观。
一群男的倒是清楚女的在厕所里干什么了?
听不进女性自己的发言,你们也别道听途说,也别听你老婆,你妹妹,你妈妈的,你把调查数据摆出来,我心服口服。
拿着身边某某女性在厕所里刷抖音的事情就当全部案例算什么举例。
重审一遍,厕所补妆不需要排队,女厕里化妆是直接在坑位外的洗手池上补的。
如果真的有不正常的人非要蹲着闻着垃圾桶的“芬芳”也要占用坑位在厕所坑位里补妆,死活不到外面有更好灯光的大镜上补妆,那这绝对是少数。
没有正常人非要自己受这个苦吧?
也别说已经排起队的坑位没有“芬芳”,都已经排起队了,阿姨可能连清理垃圾桶的时间都没有,更何况有人上小号或者换卫生巾滴在地上的各种不明液体。
女厕所排队最大原因最困难是经期需要更换卫生巾,这个东西健康的话就是两个小时一换,但是大部分人肯定做不到,最快也要三四个小时一换。
经期伴随的腹泻也会拉长女性上厕所的时间。
再加上经期很大可能会觉得身体发冷,衣服自然会穿更多。
一脱一穿时间也这么多了。
大家生理结构不同不会体谅你别等啊。
你不用等,你看着女厕排队的人,你是变态吗?
如果你也要等你的女伴,日常需要排队的女厕更多,你不也是受益人吗?
即使你本身是受益人,你为了你这份绝对的数量公平也要损害自己的利益,我佩服你,我无话可说,你可以直接反对离开了。
上厕所哪怕多余的资源被浪费也要求绝对公平。
哪怕空出来的厕所没人用也要绝对公平。
你吃饭倒是要求绝对公平啊,你们自己想想以前学校,现在在公司食堂。
打饭的大叔大姨给女生打的饭是不是更少。
你有种明天就上街游行,要求所有食堂必须打出来的饭菜都一样多,不够吃的另外自己买,多出来的资源浪费了就是浪费了。
看看光盘行动的人不锤死你。
我举例的这件事本质上还是想减少资源浪费,把更加合适的资源量放到合适的地方。
绝对的数量平等不代表真正的平等。
我不明白为什么现在的风气就是必须男女对立,大家互相体谅一下别老是互相挑刺,大家都舒服啊。
非要跟我杠我是不会回复的,非拿着自己的特殊情况想以偏概全的话我一个成年人的时间很宝贵,不想浪费在无意义的事情上。
因为要男女平等啊!
你搞那么多女厕所,是歧视女性上厕所效率低还是歧视女性屎尿多?
修改了?原本提问者不能理解的是为什么不把女厕所设计的比男厕大,还嘲讽了一波设计人员的水平。仅仅改了几个字,整个提问的意思完全相反了,从打女拳变成了打男拳。
........厉害啊。
而且这一改,让我的原答案有点跑题了,那就补充一下吧。
其实专家对这个问题有解释:
男女厕位的比例是这次修编工作的重点,为此编制组对北京、上海、济南、西安、牡丹江、太原、广州等城市的公共厕所进行了问卷调查及现场调查,内容包含男女厕位数、洗手池、第三卫生间、除臭方式、建设年代、公厕位置及排队等情况。
调查显示女厕排队的主要原因是:
1)现状公厕男女厕位比例失调,女厕位比男厕位少
有关厕位的调查结果中,现场调查的北方城市共计有234座厕所,其中仅有三座接近本次修订规定的女厕位与男厕位的比例不应小于3:2的要求,其他231座公厕男女比例严重失调(按所调查城市平均,女厕位比男厕位少35%~79%),最典型的公厕女厕位与男厕位的比例仅有1:4.2,女厕位比男厕位少320%。而南方城市广州有关的统计数据为:公共厕所1146座,蹲位的分布是:男大便蹲位45300个,男小便池(含小便槽)3255个,女蹲位46106个,残疾人厕位1214个。由于统计数据的小便位为男小便池(含小便槽),小便位只能估算,(公共厕所设计时,小便位与男大便蹲位的比例一般为1:1),这样广州市公共厕所的女厕位与男厕位的比约为1:1.97,女厕位比男厕位少97%。
2)女性如厕时间比男性长
根据北京天安门“五一”黄金周有关如厕时间的监测调查:在7天如厕总人数725855人次的情况下得出的统计结果,女性如厕平均时间为249秒,男性如厕平均时间为170秒,女性如厕时间是男性的1.5倍。
3)大型集会、车站、码头等交通枢纽附近及女性较多的场合如商场等公厕数量不够。
现状公共厕所的调研结果显示,排队现象较严重的场合为:大型集会、车站、码头等交通枢纽附近及女性较多的场合如商场等,这些场合不单单是厕位比例失调问题,厕位数量不足也是造成排队现象的重要原因。
最终专家组对男女厕位比例给出了一个结论:
在人流集中的场所,女厕位与男厕位(含小便站位,下同)的比例不应小于2:1。
在其他场所,男女厕位比例可按下式计算:
R=1.5w/m
式中:R——女厕位数与男厕位数的比值;
1.5——女性与男性如厕占用时间比值;
w——女性如厕测算人数;
m——男性如厕测算人数。
由此可见,是女厕排队问题影响到了社会舆论,社会舆论又影响了新标准的修编工作。
而经过专家组的调研,发现女厕排队问题主要原因是三个:
1、历史遗留问题。
旧的设计标准里女厕位占比过小,不能满足今天的需求,具体原因见下面的原答案。
2、监测调查发现,女性如厕时间是男性的1.5倍。
不用多说,见上面的公式。
3、商场等场合女性较多。
代表上面公式里的女性如厕测算人数会比男性多,具体分析见下面的原答案。
以下是2022-03-04的原答案:
问题的答案其实很简单,这里前置一下:“女厕应比男厕大”自2016年12月1日起,才成为有效力的规定,而你去的大多数公共场所厕所都是2017年之前修建的。
你理解不了为什么不把“女厕所设计得比男厕所大”,你认为是“相关人员在设计的时候还没有意识到这个问题”。
可是,若我告诉你,相关人员不但早就意识到了这个问题,他们还一度认为女厕所应该设计得比男厕所小呢?
咱们从官方规定中女厕所的占比变化说起——
以下规定来自《城市公共厕所设计标准》CJJ 14-2016:
4.1.1 在人流集中的场所,女厕位与男厕位(含小便站位,下同)的比例不应小于2:1。


表4.2.2 商场、超市和商业街公共厕所厕位数
第一次简化总结:
1、2016年12月1日之后,公共厕所女厕位应该是男厕位1.5-2倍。
可见,2017年之后修建的公共场所,女厕所的设计确实会如你所愿。
然而,你去的大多数地方,是建设在2016年12月1日(2016版规范实施日期)之前的。
那就要按照之前一版的规范执行,也就是2005年12月1日开始实施的《城市公共厕所设计标准 》CJJ14-2005。
关于厕位比例有这样一条。
3.1.8 公共厕所应适当增加女厕的建筑面积和厕位数量。厕所男蹲(坐、站)位与女墩(坐)位的比例,宜为1:1~2:3.独立式公共厕所宜为1:1,商业区域内公共厕所宜为2:3。
第二次简化总结:
1、2016年12月1日之后,公共厕所女厕位应该是男厕位1.5-2倍。
2、2005年12月1日到2016年12月1日之间,公共厕所女厕位宜是男厕位1.5倍。
这个比例是不是比新版的规定低很多?
且慢,还没完,注意到那个宜字没?
1 为便于在执行本标准条文时区别对待,对要求严格程度不同的用词说明如下:
1)表示很严格,非这样做不可的:
正面词采用“必须”,反面词采用“严禁”;
2)表示严格,在正常情况下均应这样做的:
正面词采用“应”,反面词采用“不应”或“不得”;
3)表示允许稍有选择,在条件许可时首先应这样做的:
正面词采用“宜”,反面词采用“不宜”;
4)表示有选择,在一定条件下可以这样做的,采用“可”。
怎么算条件许可?条件是【建设成本能省就省】,算不算不许可?这不是讽刺,在资源匮乏的时期,厕所修建原则的确应该是【建设成本能省就省】。
我替你翻译一下:宜字条文没条件可以不遵守。
甭管匮乏不匮乏,很多开发商并不愿意少建可售面积多建设女厕,这与性别无关,只与市场定位和成本控制有关(新的商场在厕所建设上不那么扣扣嗖嗖,则是因为自身市场定位比较高)。
为这些开发商做设计的设计师,也没有“三句话,让开发商为我花了十八万”的本事。
若你去过某些人流量不小,却只有一男一女俩厕位的公共厕所,大概就能体会部分开发商恨不得不建厕所的心情了吧。
第二次简化总结改:
1、2016年12月1日之后,公共厕所女厕位应该是男厕位1.5-2倍。
2、2005年12月1日到2016年12月1日之间,公共厕所女厕位宜是男厕位1.5倍。以上规定没有条件可以不遵守。
为了追本溯源,我又往前找了一版,那就是1988年6月1日开始实行的CJJ14-87。
关于厕位比例的条文:
第3.2.1条根据使用情况的不同,男、女蹲(坐)位设置比例以1∶1或3∶2为宜。
这就有趣了,当时规范编制者认为,女厕位应该比男厕少。
第三次简化总结:
1、2016年12月1日之后,公共厕所女厕位应该是男厕位1.5-2倍。
2、2005年12月1日到2016年12月1日之间,公共厕所女厕位宜是男厕位1.5倍。以上规定没有条件可以不遵守。
3、1988年6月1日到2005年12月1日之间,公共厕所女厕位宜是男厕位2/3。以上规定没有条件可以不遵守。
说句题外话,那些建设于2006年之前,把男厕和女厕设计成一样大的公共厕所,甭管是不是出于设计师本意,已经是超出国家规定的在照顾女性了。
你是不是更难理解了?
2005年的规范,还可以说是经济条件所限,给开发商开了口子,1988年怎么反倒如厕时间更长的女性,厕位还比男性少了呢?
难道是规范编制者公开歧视女性吗?
你信吗?
我不信。
分析问题,应该用发展的眼光,从当时的社会条件出发。而我们是一个“几十年走完发达国家几百年”道路的国家,尤其不能刻舟求剑。
因此,我的推测是:
1988年以前,我国公共场所的单位时间内,女性如厕人数是远比男性要少的。
因为过去的社会治安没有今天好,社会观念没有今天进步,交通没有今天方便,当时的女性较少去远处的公共场所,更倾向于回家解决如厕问题。
随着社会发展,这种情况很快发生了改变,而规范制订却有些跟不上实际变化。
因此,很多不算太老的公共设施,也开始难以满足今天的需求。
这就是”人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾“。
至于更具体的分析,就留给社会学的知友来回答吧。
不是设计得大不大的问题,而是男性小便池天然比蹲位包厢流转率高。不知道大家发现没有,男厕所蹲位其实也是很紧张的,有时候急着想上个大号,蹲位基本上都是全满,更可恶的是你在外面等,里面是个蹲着刷抖音的傻逼,嘻嘻哈哈一个小时都蹲不出来的那种!
而小便池就不同了,没有男性会主动站着便池前占他个十分钟以上,一般你在小便池前站立一分钟还不能“叮叮咚咚”的话,大概率身边的同胞会向你投来“年纪轻轻就前列腺增生了”的同情目光,灼烧你的后脑,让你倍感压力。所以男性小便大都是来也匆匆去也匆匆,从进门拔枪射击到收枪走人基本两分钟能搞定。
其实女厕所也是一样,据我观测调研,男女小解时间其实差不多,大号时间也差不多,女同志比较特殊的就是换姨妈巾的时间(应该和大号差不多),理论上能分流大小号的蹲位,轮转效率应该和男厕所接近,建议可以尝试在女厕所设置“同胞目光关怀”项目,比如在女厕内划分大小号蹲位,小号蹲位门前显示占用时间,超过10分钟语音提示“淋漓不尽,白带异常,欢迎前来XX玛利亚女子医院就诊”,这样就不会有人站着茅坑暗戳戳的刷抖音了。
因为问题症结点有两个:
第一个是女生上厕所并没有比男生慢很多,甚至有时候还比男生快。以前和一个女性朋友一起出去的时候,常常同时分开进厕所,我出来的时候她已经在外面等我了,我都怀疑她是站着尿的。她告诉我女生其实脱裤子也就一两秒的事情,穿裙子更方便,会慢主要是有人在里面整理仪容。
第二个和第一个多少也有联系,那就是男厕所其实小便池的设计是牺牲部分隐私性换取更节约如厕空间和更廉价的设施成本。
有的人会说那女生要蹲着所以要有隔间,其实蹲着上厕所和隔间并没有任何关系,只需要在地上挖一条沟,然后装上几个隔板,也能在小空间里面容纳多人如厕,去城市化低点的地方不少旱厕就是这种设计。城市里面其实有供水设施,这样的设计加上冲水系统之后一样可以干净卫生,只是看女性愿不愿意拿部分隐私性来换取便利性了。
其实嘛,男厕小便池隐私性有隔板也不会太差,基本只要不故意去看,是看不到隔壁的丁丁的,用隔板的女厕同理,除非说女生都很喜欢看同性尿尿,不然隔板也足够,还可以解决有人喜欢在隔间里面干其他事情的问题。
?????????????????????????????????????
更新:
看到评论这么多有点吓一跳。不过发现有的人对于文意有相当程度的误解。对于"甚至有的时候"和"她告诉我"等词语好象理解的不透彻。
前者说的是一个非常态的情况,后者是引用女性朋友的话。并且我也没有说每一个女生尿尿都跟我朋友一样快,我甚至还用"我都怀疑她是站着尿的"等词语来表达我的惊讶。至于我朋友为什么快?可能因为她常常穿裙子并且身手敏捷吧?不懂为什么就有人喜欢攻击说我朋友是没用纸擦………
另外不知道是词语不够精确还是怎么,就我的认知"仪容"并不是只代表"脸上的状态",而是整个人身的外在表现,包括但不限于紮好衬衫、调整裤腿、乔乔内衣等非面部的部分等等。所以也不知道为什么有人总是觉得没有镜子就不能整理仪容了。而在人多的时候男生(至少我个人)通常会尿完先退出便斗隔间,在一旁整理好衬衫裤子,先让下一个人进入隔间小便。
再来很多人说到生理差异的部分,我第一句就说到:"女生上厕所并没有比男生慢很多",这句话的意思很明显是直接假设了女生比男生慢,然后才开始形容慢的程度并没有"很多"。所以并没有否定慢的事实,只是提出正常如厕的话这个慢的程度并没有到"很多"。
再来不少人说到生理期的问题,我个人是没有这个经验,但是我有很多换尿布的经验啊!我大胆擅自猜测,女生换卫生巾的速度应该不会比我帮婴儿换尿布(小便的)来的慢"很多"。而我换尿布的速度(婴儿反抗不剧烈的情况下)大约在20-30秒左右以内。
最后,本帖也不是来讨论尿尿速度的,本来就假设女生慢了,重点是如何解决排队问题。我相信如果经费允许,大家都会希望最好每个公共厕所都可以有一百个以上的隔间,每个隔间都有镀金的免治马桶,但是事实很残酷就是经费和建筑面积都有限制。
所以针对经费和面积的限制,要解决排队问题我提出的思路就是女厕和男厕一样将大小便分离设计,单独的小便区挖一条沟,并且安装冲水设备,这样平均只要0.8x0.8米=0.64平米的面积就可以容纳一个人如厕,要比隔间1.3x1.3米=1.69平米要少得多,建筑成本也降低不少。这样的设计已经在男厕得到实践,一些男厕就是墙边挖一条沟,大幅的降低了设施面积与建设成本,小便本身释放的尿液也是液体,能很好的被水流带走,卫生问题也可以有保障。
至于拉屎区则维持隔间设计,而且根据"生理差异",男生平均吨位更大,进食量更多,屎量也更多,拉屎次数也随之增加,所以女生对于屎坑的平均需求量其实是小于男生的,可以让更多的屎坑隔间变成小便沟。
当然这也只是从工程师的角度来讨论厕所的设计如何解决排队问题,其他商业或是更深层的可能我个人能力还不足。
这个回答下勉强称得上有内容而不是虚空打拳的男性的回答包括:
1.女人在蹲坑上顶着臭味和到处都是的尿液补妆,化妆品随时可能掉进蹲坑拿不起来
2.女人在恶臭的蹲坑站着刷抖音,或者蹲着刷,进一次厕所断一次腿
3.女人闲得没事干在蹲坑找隐私干一些隐私事情
懂,女厕所都被这帮从来不去女厕所(除了偷拍)的男性懂完了,每个女的都跟脑残一样净往全是屎尿的地方钻,然后闲得没事站着
我都开始怀疑我上了二十几年的是不是女厕所了
和厕所大小无关。
我建议商场的厕所换个方法修。
1.所有的坑位改为独立单间的无性别厕所。
2.男性小便池独立出来
3.将洗手台做成半开放式,从厕所中独立出来
4.厕所内适当增加网络屏蔽,降低手机信号强度。
女厕所排队的问题主要有几个原因
1.大小便都需要坑位,所以在不扩建厕所的前提下,建立无性别厕所,有利于缓解压力.而男性小便池独立出来后,也不妨碍男性小解。
2.部分女性在上过厕所后有较长的梳洗、化妆等过程。通过半开放式的洗手台,给刻意占用公共资源的女性施加压力,迫使他们减少梳洗时间。
这个问题下的人,没有任何亲身体验能不能不要瞎猜?就算没有亲身体验也可以问问女朋友……吧……
什么,母单?那就不要随便瞎回答。(没有攻击的意思,我也是母单)
一堆高赞在那里说什么化妆……有几个妹子会在隔间里化妆啊……当然会去厕所补妆,但是那是洗手台间对着镜子……
如果各位能把目光稍稍从男女问题上移开那么一点点,就会发现这是一个给厕所增加坑位的问题。继而,如果稍微有些生活经验,就会发现,厕所坑位的问题,核心是上下水的问题。
其实题主举的寺庙的问题就说明一些问题。景点里那些只有一层的厕所通常都建的不小,因为就一层,而且用途单一,上下水不受限制。大的商场写字楼,现在的设计也免不了某些坑位冲水“绵软无力”,稍微扔几张卫生纸就堵死。你还每层女厕加坑位,怎么,打算改旱厕,屎尿都在坑里堆着?
至于弄一堆公用坑位的,我不知道别人,反正我是不让家里人去这种坑位。起码在我看来,这种地方无论是搞一场双人运动还是安个摄像头都太容易了。你要是一蹲下发现纸篓里有仨用过的套,你啥感觉?
段首声明:本文主要讨论的是性别差异和社会发展,如果有人想卖弄拳法,请死掉这条心。
这是一个有意思的问题,底下五花八门的回答更是有意思。可以看到很多专业不相关、性别不相关的答主,强行对于异性厕所进行的“东宫娘娘烙大饼,西宫娘娘剥大葱”式的有趣想象。
然而作为一个专业相关、性别相关,并尚愿对城市公共空间中的设施分配有所思考的人,尽管在这性别味道浓郁的知乎,值此佳节,我还是觉得有必要补充一些更全面、更合理及更有建设性的思路。
闲言少叙,其实大家可以思考一下,为什么会有“女厕所大排长龙”这一现象的出现?又为什么这一现象会在这段历史时间,成为被很多切身体会的女性,和很多不明就里的男性关注的问题?不是从前,也不是以后,而是现在。
问题一:为什么相较于男厕,女厕使用率会更高呢?一、病理原因和使用习惯
这是两个,男女性别皆存在的问题,是一些需要被考虑但是并不突出的影响因素。
其实我首先想到的是病理原因,但是由于我并非专业相关人士,且根据我粗略查询到的资料显示,男性和女性在泌尿系统和消化系统的常见疾病患病率各有偏重,两相抵消之下影响系数可能并不算高。
使用习惯上,鉴于我国普遍对于公共厕所环境的认知,仍然有着脏乱、异味的标签。所以,纵然不乏较为发达地区的公共厕所具有相对良好的环境,但是两种性别中愿意在厕所坑位中以各种理由拖延时间的人,依然是不多的勇士,也很难计算出什么性别分异,故也不认为是影响系数很高的原因。
二、生理原因和养育分工
接下来要说的两个原因是我个人认为的,只存在于女性的问题。
首先是生理期:
对于十五岁至五十岁的女性来说,是一件定期的持续的需要解决的事情。我知道很多男性理解不了,那么简单来说,每个女性在占据每月五分之一的生理期期间,每次需要多花费几十秒的时间,其实一天加起来也就是多花2~4分钟。
但是做一个极端一点的假设,有这样一个公共厕所,男女坑位数相同。每天会有300个人进去,有150个女性,150个男性。其中有30个在生理期,那么每天女厕所使用的时间会比男厕所多1~2个小时。均摊下来,每一个位置至少也会多使用10分钟,在所谓的高峰期,排几个人的队并不稀奇。
其次是母职:
现阶段在我国,母婴厕所甚至母婴室,其实都处于一个缺乏的状态。所以有孩子的家庭都是母亲带去上厕所,女孩不用说,甚至一些年龄尚小尚未形成性别意识的男孩,使用的也是女厕所,有段时间甚至有一些相关的新闻报道。无形之间又拉长了女厕所的使用时间。
故而,女厕的使用率和拥挤程度确实会明显高于男厕。
问题二:为什么近年来女厕所问题会成为讨论点呢?一、社会发展新中国成立以后,男女平等成为一项基本国策,大量女性从家庭中解放出来进入到劳动力队伍,全国女性从业人数从1949年的60万人(仅占职工总数的7.5%),增加到1978年的3128万人(占职工总数的32.9%),比建国初期增加了50多倍。
上世纪八十年代,87版的国标中规定,男女厕所的蹲(坐)位比例是1:1或3:2,并且这还是在不算小便位的情况下,实际情况下男厕位只会更多。那么为什么当时在这样的情况下并没有较大的争议呢?除了生产力水平的发展之外,和性别就业人数有相当大的关系。鉴于当时的男女工作性别比例达到了2:1,当时的规范基本是相对合理的。
“六普”数据显示,2010年中国的就业人口中,男性与女性分别占到55.34%和44.66%
随着社会的发展,据我查到的数据,以及考虑到男性和女性本身性别比的差异,我国的就业性别比已经相当接近了。这意味着有尽可能多的女性走出了家庭,原本男性导向的公共服务设施设置,不再能满足如今的使用需求。
05版的规范里,男女厕所的蹲(坐,站)位比例改为了1:1或2:3。
21版的新国标甚至规定了,在公共厕所服务区内男女数量相当情况下,男女厕位比例宜为1:2。
二、具体实施
细心的朋友应该已经发现了,我给宜为两个字加粗了。宜为这两个字出现在国标里,说白了就是最好这样,但是你不这样也无所谓。
而且新的规范只能适用于新建的建筑,十几甚至几十年前的建筑,硬要执行这样的规范去改上下水管道,并不容易。
我们当初的建筑设计课老师是一位女老师,所以她愿意给我们强调这件事,如果是一位男老师,他未必很好意思强调女厕所的问题。而且到了真正交作业的时候,也确实会因为偷点懒,男厕女厕两边画对称。
然后具体工作的时候,甲方对于经济的追求而造成的对于规范的漠视,我也觉得不是不可以理解。
这样,每个环节的人都睁一只眼闭一只眼,女厕所的问题就被合理规避掉了。所以现在,往后一段时间,依然会存在着这样的问题。
一点建议?
其实说实话,没什么好建议的。无非就是严格遵守国标,增加公共场所母婴关怀之类的。然后就是等待,等待中国的多数城市发展到接近发达国家的水平。
我倒是有一些反对的意见。我看到一些人的逆向思路,认为当厕所对人毫无吸引之后,使用时间就会大幅降低。
厕所,是每个人都需要的解决基本需求的地方,是人们对于美好生活向往的一部分。很多城市发展水平高于我们的国家有着自己的厕所文化和人文关怀,有厕所地图甚至有厕所法律,有着环境良好厕所的商圈甚至会被认为可以吸引人群增加消费。我们依然有很大的发展空间,等待着我们的会是更好的城市和生活。
有日子没上知乎了,果然性别话题下的评论恶臭依旧。说实在的,有点不理解。人类好像很喜欢分类,但是分类的方式又是那么简单粗暴。女人如何,男人如何,饭圈如何,80后如何,90后如何。其实我们的国家国土很辽阔,发展也很迅速,各地的经济水平和风俗习惯异质化极大。更何况每个人也有其独特性,人们很难通过某种共同的特质而拥有某种共性的。这种情况下又偏偏有一个平台,给这些经历各异的人交流的机会,那么矛盾滋生情绪激化是必然的结果。我自己也有过这种体验。
这条答案的初衷很纯粹,也不仅是因为我感受到了某些人类对于我所学习专业的极大侮辱,我更希望能够提醒大家,当然尤其是我自己,不要情绪化。理智温和地思考问题,理智温和地对待认识或者不认识的人。哦当然了,首先你得是个人。
慢着,我好像明白了。我昨天看到一个社会学的观点,大概意思是,由于过往“男主外,女主内”的社会分工问题,以往的男性确实有着比女性更宽广的视野,这种男性视角的“我比你懂得更多”的群体优越感,或多或少地在一部分男性身上延续至今。所以现在仍然有部分男性,更乐于表达见解输出观点,哪怕是对他们并不熟悉的东西。比如女厕所,比如生理期,哪怕没有去过,没有经历过,也不会熄灭其类比推理的热情。Oh,nice!
你讲建设…建造…等等字眼都可以…总而言之…女厕所不比男厕所大…不是设计的原因…我只能说…甲方傻逼!回复完毕
不知道大家在争的是什么,因为本来女厕所就是比男厕所大。
还有,题主,喂!考虑下设计人员的感受好吗!这么简单的问题我们还是能想到的好嘛~
╭(●`?′●)╯


根据人流量确定公共服务设施本来就是设计的基础。
看不到设计图,多数人没有进过其他性别的卫生间,所以可能不太清楚面积分配吧。
女厕不够用确实是商圈的常见现象,一是男性比较方便,女性一般进洗手间还会梳化,整理一下,所以占用的时间还要增加。二是核心商圈在人流量大的时间出现排队现象本事就是合理并且应该的,毕竟要充分利用空间,在大多数时间内商场中的卫生间都是有空余的,商业地产的租金摆在那里。
为了甲方的利益和顾客的使用便利做一个折中,让两者都处于可接受的范围内,才是一个设计者应该做的事。
谢绝任何形式转载!
网易!你转载我的跟我说过么!?
知乎日报,能不能不要在刊登了之后才假惺惺通知我?都不需要我同意么?
我不想被任何形式的转载!!!!
正文:
作为设计师,我来告诉你们真相。
厕所对于商店也好饭店也好,是属于房租结算的平方内的。就是说,厕所越大商家营运成本越高。
所以对于商家来说是恨不能连厕所都不要。
而相对于男厕只要增加站位来说,女厕要增加就是一个坑位。就是1.5 VS 1.9,所以,作为每一次都想增加女厕面积而没能实现愿望的我,只能说,这个不能怪设计啊......同志们!
国家对于公共场所男厕女厕的坑位比例是有规定的。大型的城市规划项目,不可能不按照规则去做,但是这个比例是一个最低基础保障。非营利的项目,没必要也不会扩建,影响资金分配。而商业营运类的项目,更加是斤斤计较成本控制了。自己店面里的厕所是不需要审批的,所以大小几个坑位全部都是甲方说了算,我们设计师即使出图多画几个女厕坑位,甲方通不过,也是白搭。还是得改图。
有人说,我这是推脱责任我应该据理力争……我只能说:请不要站着说话不腰疼!我还遇到过业主上来就说男厕要比女厕大的,恨不能女人都不要出门上厕所的。我力争有什么用?拿国家标准跟店铺商家去讲,就好比你硬要人家自己家一个马桶不够再装一个放一块。你没有这个权限啊!而且人家换一个听话的设计师可以么?设计师是为甲方服务的。
还有图纸都通过了,设计费都结了,但是施工中业主要求施工队跟他的想法来做的,最后搞成四不像来,你还没办法。人家还就那么开业了,为啥?人家后台硬。我就是一个躺刀的。
所以不是业内的请不要那么自以为是好不好?中国有尊重设计师的气氛么?难道可以争取,身为女人的我不争取么?
要说为什么很多大型百货商场还是能凑合的,那就是……
项目很大参与的人很多,只能按照规范来。参与的人里,女性也有一定比例。团队的理念还是比较先进的,能理解有时候女厕也是一种营销助益。
(总而言之,作为设计师,我们只能保证客户不超过规范的削减公共部位,而根本没权利逼迫人家扩大女厕投入)。我只能柔性的提醒,女人购买力强,女厕多,女人逛的时间就更长,消费量能提高……但是我们国家的人口素质真心不是一般均衡水准。奇葩太多,就不说了。)
先问是不是再问为什么。现行的规范中已明确要求公共场所的女厕更大,坑位比为1.5女:1男,而且,实际操作下来,女厕的面积可能是男厕的一倍以上。
而一些较老旧的厕所,可能男女厕所面积差不多大,甚至大部分设计师都会把女厕做大一点,但是男厕有小便斗或小便池这种bug存在,导致同样面积男厕位的数量可能是女厕的1.5到2倍,毕竟一个蹲坑最少要1.2*0.9,蹲坑前的通道还要1.3*0.9,平均要2平方一个坑位,而小便斗平均不到一个平方就可以解决,关键是犄角旮旯都可以多塞一两个小便斗,所以即便男厕面积更小,也能搞出更多的侧位。
再一个,生理上的区别,导致男性如厕效率更高,尤其是小便区域私密性差,大号有人耍手机或者蹲着坐着发呆,小便没看到过有人站在那发呆不动的(除非只有一个人的情况),其实节假日的时候,男厕的大便也有排队的情况,我个人也不止遇到过一次,但是男厕大便排队不影响小便,然而女性这边不一样。现在国外有女性站立的小便位,配合一次性的用品,其实国内也可以尝试,在特殊情况下开启这种厕位并提供相关用品。
与其扩大公共女厕所,不如推广女士立蹲排尿法,Lipton’s Method of Ukraine。


方法很简单,把现用男式尿壶颠倒一下,上下水反接。女士们麻烦一点,把内裤脱到膝盖,向前略跨一步,相当于骑在尿壶上撒尿。
这种尿壶当然会有诸多不便,隐私啦、姿态不雅啦、卫生啦、等等。但可以作为应急使用,大妈不怕丢丑的,尿急的,女权意识强的,就用尿壶,不着急的排队等隔间。
很多人不太明白男女平等和男女有别是两个概念
厕所这个问题是男女有别,生理上的差异需要正视,本来女性上厕所程序就复杂,再加上一个月接近四分之一的生理期,逛商场的女性本来就比男性多,大部分都是闺蜜逛街或者情侣逛街,几个男男一起逛街的情况还是偏少的,商场的男厕所在满足男性如厕的情况下,尽量给女性提供更多的便利,这是一种人文关怀,怎么就扯到男女平等上了呢?厕所问题非要扯男女平等的话,那就男女同厕,不分男女,厕所不要设置单间,连门都不要,设置成一条沟的形式,大家都蹲着,无论男女还是大小便都适用,而且极度节约空间,不仅厕所,浴室也一样,大家一起脱光光到大浴池里泡,拒绝隐私和羞耻感,这样平等了吧?
不仅男女平等,我还要上升到人人平等,甚至众生平等,小朋友用的设施必须和成人的规格一样,幼儿园小桌子小板凳通通去掉换成大学那种阶梯教室一排排的座位,要啥儿童乐园啊?地球就这么大,儿童乐园多了,不就挤压了其他人的空间?同理,老年活动中心想都不想想,这是特权,坚决反对。成人玩的游乐场一样可以玩,各种刺激项目,高空跳伞,鬼屋,蹦极不能不允许小孩玩,这是大小不等,歧视儿童。
还有个词叫众生平等,既然如此,凭啥我不能在公共场所遛我奶奶养的300斤的年猪?我就乐意把我爷爷养的水牛带到健身房游泳馆游泳,我家牛可喜欢下水了,我本人爱好独特,喜欢冷血动物,我上餐厅吃饭,为啥不能让我带我养的大蟒蛇,小蜥蜴,可爱的蟾蜍蝙蝠们?这不仅仅是我的宠物,这可是我的家人啊!没人可以限制我的家人去餐厅吃饭
另:我的蟾蜍和陌生人同时发生危险,在我可以救助且不会对自身造成伤害时,我肯定救我的蟾蜍,毕竟这是我的家人,普通人跟我有什么关系?凭什么救?哪怕是我家里的蚊子,我也救蚊子,毕竟身体里还流着我的血
建议从人解决 很多女的大言不惭的说出如下言论 :
都排队我也想排队
我排了半天的队 里面多休息 上个厕所 玩玩手机 画画妆怎么了
后面的人排队跟我有什么关系 ,都是在排队 我也是排队的好不好
为什么不把公共场所的女厕所设计得比男厕所大一些?
首先答结果:因为我们对这个问题的重视在这两年才被正视。
不是我们不想,而是在以往有比男女厕所更重要设计难题等我们解决,直到近几年我们的设计才精化到男女厕所的比例问题。
让我们先来看看厕所这一个功能区在人类发展史上的发展阶段如何。
厕所(汉语词语)
(来自百度百科)
厕所大事年表
公元前2500年,厕所出现在美索不达米亚,印度河流域和苏格兰。
公元前2000年,冲水厕所在克里特得到使用。
公元100-500年,罗马人使用冲水厕所并修建了下水道系统。
公元500-1450年,出现了便壶和悬厕,冲水厕所消失。
15世纪,中国人制造最早的手纸。
16世纪,欧洲有钱人用书页作手纸,开始使用马桶。
1590年,英国发明家约翰.哈林顿勋爵发明了冲水马桶。
17世纪到19世纪,随着城市增长,排污变成突出问题。
1738年,法国建筑师布隆德尔改进了冲水马桶。
18世纪70年代,英国发生了工业革命,英国和法国在建筑物里安装室内厕所。
1857年,美国开始出售手纸。
1858年,伦敦经历"大恶臭"。
1859年,伦敦治理下水道系统。
1863年,英国开始出售手纸。
1870年,英国人赫利尔发明了现代冲水马桶,美国人开始在建筑物里安装室内厕所。
1884年,英国管道工托马斯·克拉铂改进并开始销售马桶。
1890年,化学品被用于处理污水。
1916年,细菌被用于处理污水。
1982年,节水马桶开始广泛使用。
2008年,被联合国定为国际卫生设施年。
2025年,联合国希望到时可以建成公共卫生系统。
以及2013年才设立的世界厕所日。
世界厕所日_百度百科联合国迎世界厕所日
11月19日是“世界厕所日”,当天,纽约联合国大楼门口摆放了一个巨大的充气马桶,以此提醒人们全世界有25亿人没有最基本的卫生设备可用,平均每七个人里就有一个必须到野外方便。
据悉,摆放在联合国门口的那只充气马桶高达4.5米,但当天因为风很大,只展示半天就泄气了。
联合国秘书长潘基文指出,许多落后地区的女性因为家里没有洗手间,到野外方便的时候遭到性侵;平均每2.5分钟就有一个小孩因为饮水污染引发的痢疾死亡,因为他们饮水里,经常会混入邻居的粪便等污物。
2014年的世界厕所日主题为“平等与尊严”,旨在为两个突出问题寻求关注:妇女和女童因失去如厕隐私而面临的性暴力威胁,和厕所使用权中出现的不平等。
是的。
到如今,引得世界关注的问题,“妇女和女童因失去如厕隐私而面临的性暴力威胁,和厕所使用权中出现的不平等。” 到2014年才被正式提出。
这里,我想“为什么不”这个问法应该得到解决了吧。如此精细化的设计(被重视的程度)在2014年才被提上议程。
其实已经有人对这个问题进行探索以及找寻解决方案了。例如“绅士厕所”。
绅士厕所,荣获2015年iF设计奖最佳奖。在2015年的获奖名单中,一款“男女共用厕所”以其新奇的创意吸引了众多目光
题主你注意看。2015年哦!
下面抛图。


效果图以及平面图。


该设计来自台湾东海大学工业设计系硕士班陈诗盛与赖昱儒,名为"绅士厕所"(Gentolet),主要为了解决女厕供不应求的问题,并获得"设计奥斯卡奖"之称的德国红点设计奖的最佳奖。
从原理上来看,这个概念设计是将男厕使用率较低的马桶间与女厕共享,将马桶间建设在男女厕中间一排,两侧都有门,只要一边开启或锁上,另一边的门就会上锁,如此就不会造成另一边误入的状况。台湾学生设计“绅士厕所”获红点最佳奖 设计逻辑让人心生欢喜
设计师们已经开始对这个问题进行探讨与解决了。
对于最高赞的评论中所提及的“中国不尊重设计师的氛围”,“规范原因”,“厕所运营成本高”,以及其他回答者提出的 “甲方” 以及 “领导” 的观点,都会在不远的未来得到解决。
后话:
更不要说“但是全世界的厕所都这样,这些人好歹是科班出生的,不至于这样吧。”
按照目前国内建筑设计行业的普遍氛围,“书记说了算,甲方说了算”,目前来看,大部分国内的建筑行业从事者,都逃不出这样的怪圈。
只能等到一两代人过去了。“知识”份子坐上领导的位置了,懂得尊重设计师了,这个问题才会得到在国内的彻底解决。
补充:
国内已经有一批设计师以及投资者 意识到 设计的合理性重要性 和 做到 尊重设计者的重要性关键性 ,不过在整体上看来还是小部分人。但是大部分人已经意识到了,因此行业和谐氛围指日可待。
像题主所提出的问题,会因行业潜规则的改变而一概得到解决。
不是说好了男女平等吗?
现在怎么又不平等了?
一更
我不知道为什么有那么多人破防了,把小便池拆了,我没有的大家就都别有这种观点都冒出来了。我一没提女性地位比男性低,二没提要剥削女性权利。本来就是这个提问一路刷下来,提出的一句调侃,也没有任何建议成分。有些人上来就要捶我,本来还有几个评论算是过脑子的,放假在家没事回复一下,现在评论就没法看了,你们自己吵吧。
既然挨锤了,我就给你们立个靶子让你们捶。我国目前,除了部分农村欠发达地区女性地位还有待改善之外,其他地区女性地位已经足够高了。看看家里是谁说了算,商场购物买买买的,各大品牌是热衷于女性消费市场还是男性消费市场,加班加到猝死的行业什么人多,两性交往时主动地位是哪一方?
呵呵,日韩女权珠玉在前,继续闹吧!原来经济上升期大家都有光明的未来,以后什么样还不一定呢!
之前有个女网友对我吐槽,女厕所之所以慢,是有很多女的在里面唱歌打电话补妆。
然后我就被正义的女性网友冲了。
我能说什么呢?反正她们都是女的,我没话说。
只能说,就算你不建男厕所,女厕所还是得排长队,不信你看着。
往令慈之,吾郎椎也,胡不平兮?翻卵微遥——我是吕华阳,一个现在只想踩油门的现实主义者。
我觉得如果要兼顾效率、公平以及大众心态,一个合理的做法是在建筑规范中强制要求建三个厕所:男、女和无性别,坑位比例为1:1:1,无性别厕所比例还可以上浮。
其实,这根本就不是把厕所弄大就能解决的问题。
据我了解,女厕所之所以排队,大多数时候跟女性的生理结构没多大关系,而是如厕的不良嗜好导致的。
男性之所以快,那是因为小便,因为男性多数时候都是在小便池里小便,开放怕的,掏出来就开工,完了抖三抖,摁进去,拉上拉链,问题就解决了,全程不可能超过两分钟。但是,换成在隔间里蹲大号的,同样能蹲半小时不出来的。
那么,女厕所没有像男厕所那种开放式的小便区,所以,都在一个隔间里关着,谁也不知道她在里面到底是“占着茅坑不拉屎”还是在刷抖音还是在发朋友圈,甚至是在吃面点?谁知道呢?反正门一半,没人能看到。
所以,我个人认为,女厕所不需要加大,从设计上进行修改,改成和男厕所一样,区分隔间与小便区。
如图所示:


左边是男厕所,右边是女碰厕所。以中间隔墙轴对称。
设计样同数量的隔间,用于大便。当然,女性也许会有亲戚来访时间,所以,即使不大便,也需要一个有门的地方问候一下亲戚,因此,还是按《设计规范》中的要求,男女比例2:3建隔间吧。大点就大点,男同胞一般也不会有什么怨言。
然后中间隔墙那里,男厕所这面,安装一排小便池,这也是目前男厕所的标配。
女厕所那边,和男厕所一样,弄一排小便池,只是,由于女性不能像男性那样站立式,所以,采用蹲便池吧,只是不设隔间,尿完即离开,以便下一位继续,主打一个“轮蹲”。
这样,下来,我不相信,在小便区,那些磨蹭的女性还会那么磨蹭吗?
什么?那样没有隐私了?
我那个去,你说你一个女性尿的时候旁边有一个男的,侵犯了你隐私,我认了,女厕所里,去那里蹲的都是女性,你怕个鲍鱼呀?咱们男同胞们不也是这样开放式的尿吗?难不成还会有人无聊到掏出来比个长短粗细?男厕所之所以不排除,不就是用这种“牺牲隐私,换取效率”的吗?既然男厕所能行,为什么女厕所就不能行?
为了省面积,厕所这东西不能增加经济效益,并不是歧视女性,因为各类场所不仅是女厕所,就是男厕所也做的太小,如果不是规范要求,业主可能就打算不做厕所了,比如某体育场开过演唱会后,各女厕所门口都排起了长龙,而男厕所空空如也,然后焦急而愤怒的等待上厕所的女粉丝们占领了男厕所,然后发现还是不够位,然后发现原来不是男厕所很大,而是来听演唱会的男粉丝寥寥无几。
我赞成,但希望同时增加一下男性座椅的尺寸,毕竟男性的平均体型是大于女性的,冬天坐着真的好挤。
哈哈哈哈哈
俺公司今年刚搬去新建的数据中心,秘书处每月一次集中反馈对物业设施的投诉建议。
永恒的问题:“妈蛋男厕所不够用!食堂早饭纤维太多!你造我的早晨多闹心么!”“在男厕排队到大门口了!”“强烈要求只保留一个女厕,其他全部改男厕!”“能把男厕的洗手台拆了改小便池吗?排队时憋死了!”
秘书处妹子的永恒回复:经我处与设计师沟通,厕所设计符合规范,并充分考虑不同性别的需求,厕所设计保持不变。
本数据中心大概有雇员加外派人员300+人,总计11个姑娘,男女厕各两大间16个隔间一小间4个隔间,大镜子真是棒呆~
[收藏本文] 【下载本文】
   设计艺术 最新文章
有哪些对你很有冲击力的设计?
「英语流利说」的使用体验如何?
为什么设计院出的图纸一堆错误?
保时捷中国总裁首度回应「米时捷」:或许好
为什么很多JRPG游戏战斗中可操控角色一般是
设计师都觉得宋体很难看吗?
有哪些看着像 PS 过的照片,实际却没有?
为什么galgame普遍使用自研引擎而不是unity
“角色也有自己的生活”是什么时候开始成为
写代码用哪种字体看起来最舒适?
上一篇文章      下一篇文章      查看所有文章
加:2024-04-08 14:53:11  更:2024-04-08 14:58:14 
 
 
股票涨跌实时统计 涨停板选股 分时图选股 跌停板选股 K线图选股 成交量选股 均线选股 趋势线选股 筹码理论 波浪理论 缠论 MACD指标 KDJ指标 BOLL指标 RSI指标 炒股基础知识 炒股故事
网站联系: qq:121756557 email:121756557@qq.com  天天财汇