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[设计艺术]为什么很多做建筑设计的人看不起做室内设计的人?

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所在的公司有规划设计,建筑设计,和室内设计等专业,但是建筑设计的设计师总是趾高气昂的跟室内设计的设计师讲话,说你们室内施工图凭什么收费那么贵?不就那几…
这个问题蛮有意思的。从职业的角度,当然无高下贵贱,但从专业的角度,其实还是可以掰扯掰扯的。我认为:建筑设计的思考点是天然高于室内设计的。核心的原因就四个字:公共利益。
对于建筑设计&室内设计来说,设计的对象都是空间,而空间是文化形态的载体。从这个角度来说,对室内设计而言,空间是向内的,它的影响范围是有边界的,大部分情况下也有明确的使用者(进入这个空间的人),可能是个体也可能是群体。而对建筑设计而言,空间是向内且向外的,它的影响不仅是使用者,也可能是邻居、路人、市民等不进入空间的大众,还可能是城市、乡村、自然等外部环境。


贝聿铭设计的卢浮宫入口:玻璃金字塔,小小几百平米,影响的是整座巴黎城。


MAD设计的光之隧道,设计的是室内,连接的是自然。
因此,做一个建筑设计会牵涉更多的社会和公共利益。建筑学围绕空间所展开的各种议题,最后的回应都可能是对公共性的思考。这也使得建筑师会更习惯性地在设计中考虑公共性。这一点,往往是室内设计师所欠缺的。
好些最著名的室内设计师,也许设计收费甚至高过建筑师,但你去看他们的访谈,谈论的依然是风格、审美、调性。纵观历史,现代主义以后,室内的“设计大师”更像是富贵人家的帮闲清客,而建筑“大师”则往往更像是公共知识分子。
举两个建筑师的室内设计例子,看看建筑师的“外部性”和“公共性”的思考点:
1. 香港,汇丰银行大厦 一层大堂空间


香港汇丰银行大厦
香港汇丰银行大厦是由诺曼.福斯特设计的高技派风格的代表作。但是这里我们不谈论风格,只讨论它的一层入口空间。这个有建筑师把控的一层大堂和常见的银行大堂完全不同:大堂的南北两侧均为开放式,均可以从街道自由进入。与其说它是一个银行大堂,不如说它是一个有顶的城市广场。它如同为香港狭窄的街道撕开了一个可以“喘息”的口子,一个放大的街道公共空间。


开放的HSBC一层空间,平时是中环的一个“室内”城市广场


开放的HSBC一层空间,周末是菲佣的聚会集市
而在周末的时候,这里更是会变成菲佣们聚会聚餐的大集市。我第一次去的时候观感非常震撼—高高在上的银行与热闹杂烩的菲佣聚会,就这样发生在一个空间里。这是大陆的生活经验所想象不到的场景。但在这里,无论是银行或是菲佣,都安之若素。
2. 上海,浦东美术馆 镜厅
浦东美术馆位于上海陆家嘴最核心的位置。这里我们也略过整体建筑设计不谈,只谈其中的一个多媒体展厅:镜厅。


白天的镜厅


夜晚的镜厅
就功能而言,镜厅是一个由LED屏幕组成的多媒体展厅,在一般场馆中,这就是布置在室内的一个黑房间。然而在建筑师让.努维尔的设计规划中,这个多媒体展厅成为了建筑的“城市策略”的核心部分:它是面向城市的一扇“窗”。从内向外,它是阅读城市的取景窗;从外向内,也是被城市所阅读的展示窗;在多媒体的辅助下,它又是一幕人与影像实时互动的舞台。


白天的镜厅外景,干净如镜面反射着对岸外滩的建筑风景


夜晚的镜厅外景,像一块巨大的展示屏,成为城市中的风景。
镜厅通过玻璃、单向镜、LED屏幕所组成的室内外关系扑朔迷离,非常令人着迷。白天和夜晚有各自独特的氛围,尤其是在夜晚的时候,正好令人想起那句经典的诗句:
你站在桥上看风景,看风景人在楼上看你。


镜厅中的观众,在看城市风景的同时,也成为了城市的风景。
究其原因在于,如果想要做到顶尖,建筑的复杂程度比室内更甚一筹。
两者的关系类似于数学和物理的关系。建筑的抽象程度远高于室内,同时需要兼顾的东西也更多。
建筑是一个0-1的过程,我不否认建筑也有手法到存在,但是建筑是一个对概念提纯,抽象化解构的过程。
相比之下室内的做法类似于已知的各种元素的排列组合,找到一个合适的搭配,所谓的糊墙。各位室内设计别不服气,客观来说就是这样,至于高级感的室内,强调光线,空间感,减少不必要的装饰,那其实就是建筑的东西了。
建筑要做好,不是一个网红元素+另一个网红元素就能好看,同时还要兼顾各种规范强条。比如怎么隐藏风口,怎么排设备用房,怎么算消防疏散。
但很多所谓的网红设计师做的室内,基本上就是网红元素叠加,建筑师闭眼都能做。
你去小红书上随便找一个室内的设计师出来,绝对能找到以下元素,极简的推拉门,flos的灯,edra北极熊沙发,jean pouve的餐椅,索奈特45号椅子,柯布西耶的昌加迪尔系列,B&B母亲的怀抱大沙发,卫生间里给你贴小瓷砖,全屋吊顶做无主灯设计。然后一些细节比如门把手,楼梯扶手从斯卡帕或者如恩那抄几个节点搞的好像很高级。
这些东西大行其道的当下,你确实很难称之为有质感的设计,把那些软装扔掉,基本上就是个白色毛坯房。
但建筑师的房子,你就算摆个宜家的桌子,也不影响空间的高级感。
如果说真的室内做得好的设计师也不是没有,西班牙的西尔维斯,比利时的van duysen,美国的John pawson也都是很不错的,但是你看一下他们的东西,和国内这些所谓的网红室内设计师,我就不说名字了,完全不是一个水平的审美。
当然,室内设计师的收入常年暴打建筑师,也算是某种意义上的平衡了。
建筑背景从事室内设计来回答粗浅地回答一下吧。(我的同事都无比热爱室内设计,相反建筑背景的人总是有机会就吐槽这个行业,行业怪象。)
1. 室内设计离不开商业属性,因此无法摆脱拿来主义。
建筑原始功能是提供庇护的场所,泥巴房子和洞穴都算建筑;但室内设计是资本社会的产物。因为和资本高度挂钩,室内设计需要非常多对产品的了解,我要这把椅子这个灯这套沙发。如果说建筑是0-1的过程,那室内便是拼凑1-100的过程。建筑学教育里不包括室内产品软装(可以理解,不然就本末倒置了),因此这算很多建筑师的一个盲点。
比如很多室内设计师喜欢的Eames House,它的空间就是个简单的或者说失败的方盒子,但是室内设计大幅度提高了空间审美性。60年代美国建筑师戏称这种设计方式叫首饰盒建筑(Jewel Box Architecture)。对比建筑转行家具设计师的Eames夫妇,图二是柯布西耶设计的浴室,可以清晰看出柯布更巧妙的空间造型能力和对产品(洗手池)和人体舒适度(浴缸)的盲点。


Eames House by Ray and Charles Eames


Villa Sayoye by Le Corbusier
2. 建筑是抽象的,室内是具象的。
从米开朗基罗到库哈斯,建筑不是楼(architecture is not building)一直都是存在感非常高的口号,也是欧美建筑教育中非常重要的一环。建筑是可以脱离实际建造而存在的,比如80年代伦敦AA建筑联盟、纽约Cooper Union产出大量paper architects涉足数学、艺术、多媒体、文学、哲学领域。但是室内拘泥于商品属性是很难做到这一点的。因此,建筑学话语空间是室内设计师无法涉及的。室内设计对于跨学科的理论探讨是很缺失,也没必要的。
I cannot do a building without building a new repertoire of characters, of stories, of language, and it's all parallel. It's not just building per se, it's building worlds. 如果不构建新的人物、故事、语言,我就无法创造一座建筑,这一切都是平行的。这不仅仅是建筑本身,更是建筑一个世界。


海杜克“受难者”:67个人或物如何在一分为二的空间里忍受膨胀的时间
3. 室内设计功能更明确,建筑功能更广泛、更模糊。
一把椅子的功能就是让人坐的,一把无法坐的椅子在室内设计的角度是失败的。和室内不同,建筑的场所性允许建筑拥有更模糊的功能,功能拥有更模糊的目的,它不一定会让人舒服。比如形式上,埃森曼的非承重柱子横插在楼梯上,这种对动线造成的不便让人清楚意识到建筑的刻板形式;Gordon Matta Clark的破洞房子对正负空间的探讨。


Peter Eisenman


Gordon Matta Clark
相比室内,建筑的空间使用更多地易权给场地使用者,更极端的例子便是很多市民空间的改造,让空间使用者成为空间设计者。这一点上看,建筑确实有比室内更广的公共空间话语权和影响里。
行业没有高低,以上全是我个人观感,非常欢迎不同的意见和探讨!
这题我会,半夜加完班来答一波。鄙视链这个话题,其实是个很复杂的话题,我想延伸来讲,这其中也有我个人的心路历程变化。
先说背景,答主一线城市工作十余年,主业室内,跨界建筑,干过私企,也干过大型国企设计院,做过千万级EPC负责人,上海一圈的建筑公司,大抵都打过交道。就我个人而言,室内大项目涉及博物馆,酒店,高铁站等大公建,毕竟主业,建筑其实我水平垃圾,但至少做过落地的公建建筑两千多万级的,江苏射阳的一个项目,具体哪个不说了,太菜,怕大佬嘲笑,丢人。说这些,只是想说明,我个人至少建筑室内都有涉猎,下文说的有些话,至少不会被人认为是在酸或者怎么样。
诚然,圈子里确实有这种鄙视链存在,干工装的鄙视干家装的,干景观的鄙视干市政的,然而,建筑师!鄙视一切。当然,这大多数时候是句玩笑话,不过要深究,确实是有一些原因,我先说原因,再延伸阅读。
建筑师喜欢鄙视室内的,诚然,第一,科班出身的建筑师培养周期长,入门门槛高,你读四年人家五年呢,要是个老八校的,那分数就更高了。室内嘛,大家都懂,门槛低,鱼龙混杂。那确实建筑师是有鄙视室内的资格嘛,先甭管这事儿对不对。
然后说,从设计层面讲,建筑师对室内,根本不在一个操作维度,我自己做方案的时候就深有体会。举个不恰当的例子,室内做方案,遇到柱子,想的是怎么把它吃掉(在视觉上消解掉),遇到不平的边边角角,想办法找补做平。而做建筑方案,遇到柱子,妨碍了自己想要的空间,成,老子把柱子删掉改个位置(这个后期结构师会处理的,懂的都懂不过多解释),遇到不平的边角,我给墙直接改掉。总的来说,建筑师做方案的自由度比室内要高得多,用个时髦的词儿,叫降维打击。所以,从技术角度讲,通常建筑师可以向下兼容室内,而普通室内设计师却无法向上兼容。
换句话说,室内设计师再怎么折腾,也只能在建筑师画的框里头整。当然了,套用这个逻辑,其实规划才鄙视一切,你建筑师牛逼是不,我给你画个地块,你就得老实在框里填空,还得把退距给我留出来,我限制你层高在50米,你就不敢给我整51米。
然后说说我本人的心路历程,我为什么会选择去跨界做建筑呢,当然一个是工作平台还可以,提供了很多机会,再一个是我发现一个问题,业内很多顶级大佬,比如李玮珉鲫鱼汤这种,都是建筑师出身或者有建筑设计的背景。而他们的风格,设计语言,有一种室内设计师没有的气质。于是,当我跨界去接触建筑之后,明白了一些东西。建筑师的设计语言,和思维逻辑,方法论,和只做室内的设计师有很大区别。建筑师更有全局观念,方案也更有逻辑性,更讲究从整体到局部的层级。而在设计语言上,更加大开大合更有冲击力和节奏感。说这些太空泛了,讲人话就是,室内出身的人很多时候做东西很小气,喜欢抠小细节,并乐于去抠小细节。而建筑师思维做室内,更喜欢单一(统一)材质用大块面去表达,更注重整体的空间关系,韵律感,视觉冲击力。几何结构也做得更好更干净。室内设计师很多时候太执着于装饰,执着于细节,而缺乏大方向的把控力。这点做工装的还好一点,做家装的设计师尤为严重,整天盯着那点吊顶造型,背景墙挖洞,救命。。。。。。
所以从我个人的从业经验和成长历程来讲,我认为室内设计师,有机会做建筑更好,即使没机会,也最好去学习,了解一下建筑学的东西,虽然它很难,也很复杂,但就算去学一点点,能够理解建筑师的思维方式和逻辑,再回来专注做室内,都会受益匪浅,做的东西也会大不一样。
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那有的人要问了,那你上文都说了,建筑师各种的优势,那是不是建筑师做室内就很厉害呢。答案:否!现实里恰恰相反,理论上建筑师在技能上相对室内设计师是有压倒性优势的,但现实里建筑师做室内反而。。。大多数很垃圾。对,就是这么意外。之前有个工作十五年的建筑师(那会儿还是我上级)做室内方案,三次汇报甲方不给过,我拿过来一轮过。气得我在办公室骂他做的东西丑,垃圾,只有两年初学者的水平。这行就这样,你行你上,你上了你就有资格骂人。
那为什么建筑师现实中往往做不好室内呢,答案是傲慢,不屑。上文提到那个建筑师老哥就是这样,平时跟我们各种吹牛逼,说他如何能把控客户心理,逻辑思维如何清晰,做室内简直就是杀鸡用牛刀,降维打击,嘎嘎乱杀。结果一做室内,乱七八糟。是因为他蠢么,不是,要蠢就做不了建筑师了。是因为他傲慢,傲慢能毁掉人的一切。毕竟虽然原理相通,但是室内也有自己一套规则,而在施工工艺,材质表达方面,相较于建筑更是丰富得多。而很多建筑师往往带着傲慢和偏见在做室内,放不平心态来学习,自然是做不好室内的,而鄙视室内设计师的话,在当今这个建筑院大规模倒闭的档口,更是成了一句笑话。
总结一下,建筑师天生对室内设计师有优势,这是行业架构决定的。但建筑师鄙视室内设计师是不对的,很容易翻车。室内行业和建筑行业有互通的地方,更有能互相学习的地方,别嫌弃别人,也别自卑或者自傲。这才是学院派该有的严谨学术态度。
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延伸一点,讲讲我个人对建筑行业和室内行业的理解,我们这些科班出身的,自诩学院派的家伙,设计启蒙无一例外是来自于包豪斯学院的现代设计。我曾经也很接受一个观念,在国外,是不分建筑师和室内设计师的,很多时候是建筑师把建筑和室内一起做了,建筑和室内本该是模糊的,是一体的。这个观念在我行业生涯的前几年根深蒂固,现在想来,还是当年太过于狭隘和书生气,格局小了。
跳脱出所谓学院派的窠臼,从唯物主义辩证的眼光来看,实际上这个建筑师和室内设计师不应该分开的想法是幼稚和错误的。很多时候并不是国外的就是好的。
国外是个很宽泛的概念,美帝老欧洲是国外,亚非拉也是国外。我想大家讲的国外大抵就美帝这种了。大家想一想,美帝其实已经完成了大基建,市场远比我们饱和,所以建筑师可以慢悠悠建筑室内一肩挑,因为需求就是这么多,也只能养活这么多人。而我们的国情不同,随着中国经济的腾飞,我们也开始了大基建时代,过去的几十年里,毫不夸张的说,全国都是工地,中国过去这些年的基建总量,甚至远远大于美国60年代大基建的黄金年代。于是,人民群众就有了需求,审美上的需求,体验上的需求。这个时候建筑师就不够用了。自然而然地衍生出了室内设计这个体量庞大的行业,而由于室内设计不像建筑涉及到结构,涉及到安全问题,大不了就做得丑嘛。所以门槛也相对较低,于是市场有需求,就产生了大量的室内设计师。
所以,国外为啥建筑室内不分家,答案是要么他们是美帝那种,大基建已经完成了的,要么就是菜比穷比国家,搞不起基建。没有市场没有需求。而我们有需求,是因为我们牛逼,牛逼到能支撑起一个独立的设计专业。
所以我们没有啥不如国外的,在中国,室内设计就是有别于建筑设计的一个大专业。这很合理,人民群众有需求,你说不对,你算老几?设计师作为走在时代前沿的人,更应该独立思考,更不能崇洋媚外。
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最后说到鄙视链的底端,家装设计师,甚至都不能被称之为设计师,他们就是业务员。这又是谁的错呢,家装设计本来应该是个很温馨的行业,在我们中国人心里,家是个很重要的概念,是心灵的港湾,是一切梦的开始,是一切旅行的归途。想想多浪漫,但现实就是,他妈装修跟打仗一样,跟装修公司斗智斗勇,跟游击队鸡毛蒜皮。
说到底,就是劣币驱逐良币,贪婪是原罪。大大小小的装修公司老板,游击队包工头,为了家装这点短平快的现金流,把设计师变成了业务员,坑蒙拐骗,打电话骚扰,线下发鸡蛋送冰箱彩电,唯一的目的,让客户签单,甚至在家装行业还有逼单一说。在客户端坑蒙拐骗,对设计师也毫不手软,一个月给个千把块钱的底薪,许诺你理论上高额的提成,许多人以为自己会是那个年薪百万的金牌幸运儿,趋之若骛地涌入家装行业,结果过着没社保没周末只够温饱的业务员生活,除了叫设计师听起来比较体面,其实就是销售,就是业务员。在这种白热化的内卷之下,一没有温饱的环境安心做设计,二好好做设计了也打不过对门装修免设计费还送冰箱的,所以这个行业就烂掉了。要知道,在能叫设计的行业,有种东西叫无责任底薪,能让你坐在办公室一个月划水月底了能进账一两万,不用担心房租和吃饭。吃饱了,心安了,才有精力做设计做方案,谁还不是为了讨个生活呢。
如果说,建筑师鄙视室内设计师,是个争议话题的话,大家一起鄙视家装设计师,怕是行业共识。但我认为大家最该鄙视的是装修公司的大小老板,而不是那些被骗进去,怀揣设计梦想的年轻人,谁还不想设计一座心灵的港湾呢。
以上,祝所有同行事业顺利,以梦为马,诗酒趁年华。
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最后补几张以前的图,哪个院的不说了,利益相关,顺便,白帽子大家都懂。最有意思的是。。。小时候喜欢看挖机,喵的,长大了看个够,工地上一堆玩意儿都集齐了,包括一些没上镜的大家能想到的。。。还贴心的给我个红桶,方便我随时跑路。。。
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无意中瞄到一个回答,说建筑师瞧不起室内设计师还有个原因是因为项目体量大,遇到的客户都比较优质和尊重建筑师,感觉倍儿有面。。。我就寻思,骗兄弟可以,别把自己骗了(手动发个笑哭的表情)上会的时候是谁把你骂成狗,群里催着你守节点的时候是谁骂你根本不懂设计活像个卖嘴的商务,哈,甲方大多数时候不都是孙子么,哪个位面这么恭良温俭让了。是,我承认,是有那种对你恭恭敬敬的甲方,但绝逼大部分都不是。
在这个行当里建筑师挨骂和家装设计师挨骂的频率是一样的,觉着自己体面?不,真的没有。反而甲方比较好说话的是室内的大中型项目。我倒是发现个有意思的事儿,以前做室内公建EPC,甲方把总包项目经理技术分包都骂过一遍,唯独对我态度特别好,哎,就是玩。还有个乐子是在一家小公司干的时候,给一家上海的涂料工厂的总部做办公,甲方还挺大的,他们logo红黄配色,有点像个立方体,不知道有没有人认识。他们老总也是,特有意思,对我印象特别好,工作群里甚至其他人问甲方一些项目细节。他直接回一句你去问x工,他们来牵头。嗯,就很欢乐。嘛,反正个人觉着哈,在被甲方尊重这块,建筑所的真没资格说自己体面。。。而且我觉着建筑师的甲方一般骂人特有创意,能骂一个小时不带重样的,贼损,室内设计师挨骂的,我目前没见过这么狠的。。。。。。
你来晚了,没赶上做建筑设计的看不起搞计算机的、做建筑设计的看不起搞金融和房地产的、做建筑设计的看不起考公务员的、做建筑设计的看不起经商的、做建筑设计的看不起当大学老师和医生的。。。的时代。
我举几个例子,有的建筑学的导师痛心疾首,因为他的得意门生回家继承了老爸的生意,有的导师痛心疾首,因为他的得意门生走人才引进当了县级市的副局长,有的导师痛心疾首,因为听闻弟子去了挣死工资的科研院所,有的本科老师喊在老四校和海外名校读完研的昔日弟子回校教书,无一愿意,都说当老师挣不着大钱。而就在约三四年之前,老师都在劝阻学生进入房地产拿高薪。以上魔幻事情都真实发生过!
现在看上去很厉害的计算机和法学、师范、汉语言,在2013年之前,根本进不了建筑师的眼眶子,几乎是学校就业最佳专业和最差专业那么一个关系,所以很抱歉都没有出现在歧视链上。计算机本科跨考建筑学硕士的勇士年年有。
现在做建筑设计的敢于看不起的人越来越少了,你还想怎样?过几年随着行情继续下行他们也就不敢看不起室内设计了,你再忍忍。
利益相关。本人建筑学硕士毕业,在设计院从事建筑设计四年。
圈子内来说,我们这一届及更年轻的学弟学妹们很少有看不起室内设计师的,甚至不少人去甲方转行做室内方向。因为在甲方建筑设计周期长,加班多,背锅严重。室内方向不背大锅,周期相对短,来钱较快。设计院从事建筑设计的人转室内的也不少,从我的同学圈子里了解的。建筑设计项目常常面临各种制约,去各大部门跑程序,等各种证各种审批,一个规划过不了就可能本质上地大改。甲方室内设计师常常是做精装修户型,样板间等等,只是面对甲方要求,变数比较小,已经到室内设计层面,说明各种许可证都拿到了,也相对不容易因为“上面”的意思一拖再拖,修改也只是为了优化设计而修改,而不是因为政策和信息不对称。据转甲方室内设计的建筑设计同学所言,转行后加班也比设计院少,收入没降甚至有所提高。
装修公司的室内设计师,本人很少打交道。只能说一句,术业有专攻,行业内的人都知道永远不要拿自己的“业余爱好”去挑战别人的饭碗。建筑设计和室内设计都是一门独立的学科,有自己的体系。没有说不经过系统学习,随便看几个案例就能成功地从事室内设计,成为专业室内设计师的。一个要求高,品味好的业主很容易就检验出谁对得起“室内设计师”五个字,谁是挂羊头卖狗肉。装修队只能叫装修队,不能叫室内设计师团队。
至于看得起建筑设计师,看不起室内设计师的人。个人觉得主要是建筑学圈子外的人,以及老一辈人。他们觉得没学过室内设计,在装房子时都能好一番指手画脚。也能带装修队接活,设计在网上找几个模板,依葫芦画瓢就是室内设计师了,建筑设计像这样是行不通的。题目中嫌室内收费贵的建筑设计师不代表所有人,私以为他们表达的并不是歧视,而是不了解,以为室内随便画画就好了,成熟的建筑设计师不会这么说话,如果是普通设计师这么说,代表他不成熟,对行业的了解没有与时俱进,如果是设计院领导这么说,只是商业策略而已。室内设计花费的心力,沟通的琐碎并不亚于建筑设计师,只是宏观、微观的区别。
凭大学学几年来断言含金量高低,私以为不妥。能去装修队当工头不代表能干好设计师。给安置房做了装修不代表就会设计,换一个有品位的高知海归别墅业主就胜任不了。
不知道你在这个行业里呆了多少年,怎么会遇到这样的事情?相互讨论是可以的,“看的起和看不起”这样的说法,有些过火了!
我个人觉得,建筑师和装饰设计师本身就是两个各不相同的职业,没有什么看起看不起的,也没有哪一个行业有与生俱来的优越性。
我居然遇到过一次,室内设计师说建筑师(质问我的):你们建筑师为什么总是粗线条?为什么不能设计的精细一点?
当时我也一脸懵X,我TM着你惹你了?当然,设计师聚会坐在一起喝点小酒,偶尔摩擦一下也算正常。不过我还是和一众在场的装饰设计师解释了一下这个问题:
第一,建筑师和装饰设计师所面对的人群和需要解决的问题不一样,所以造成了很多方面的不同,举例来说,建筑师设计一幢住宅,可能面对了100个住户,300人左右,所以建筑师在这样的设计工作中需要解决的是大约300人按照100户进行划分的使用需求,保证大家有房住(先不管是买的还是租),有空间划分,有私密性,有套内必须的功能和为需要配备的设备设施预留条件。而装饰设计师往往解决的是一户内,几个人在日常使用和审美双重需求下的二次打造问题。所以从各自职业来说,需要解决的问题就不一样,所以也没有什么粗线条细线条之分,我解决完问题就可以了,具体我设计的好不好,自有标准去评判。
第二,建筑师受法律法规的约束比装饰设计师多,所以在很多设计上,考虑的问题大多数以法律法规为出发点,再去解决功能问题,造价问题,美观问题,合理性问题。在那么多错综复杂的问题摆在面前的时候,唯一不能妥协的是“法律法规”问题,所以其他问题在相互协调的过程中有所牺牲也是难免的,这种权衡后的牺牲,每个建筑师都有自己的“配方”,并不能一味的去评价哪种处理方法就是错的,只能说合适不合适而已。而装饰设计师在协调和妥协问题上,就要比建筑师更灵活,所以作品呈现出来的完美程度比建筑师也就更好一些。
第三,建筑设计是一个”大楼“设计的龙头专业,后面首先跟着的是结构和设备专业,装饰专业在这个设计队伍里是属于排的比较靠后的,所以和建筑专业没法直接产生互动,自然会有相互不能更好的理解对方的现象。
第四,建筑师和装饰设计师,彼此对对方专业的了解程度,都能成为各自的加分项,但是绝对不可能你了解了对方的工作,就可以取代对方,这绝对是不可取的,图纸设计的不好的建筑师可以是一个好厨子,但是绝对没有可能是一个好的装饰设计师,除非你已经转行了。
我觉得和他们解释完以后,气氛缓和了不少!哈哈。
建筑学本科毕业之后一直从事室内设计,然后又取得一级注册建筑师的我应该很适合回答这个问题。
先说观点,相信这种鄙视链的人,基本都是半瓶子醋。
这个问题主要有两方面原因:
1.室内设计属于建筑学下级学科
根据我国高等学校本科教育专业设置,建筑学属于一级学科,室内设计属于三级学科。所以建筑专业属于在国家规范文件层面天然碾压室内设计专业。
2.室内设计从业门槛低,鱼龙混杂。
建筑学从业人士90%以上都是建筑学本科毕业(大概),而室内设计则很多艺术类本科专科甚至外行转行过来做。诚然,教育出身不能决定一切,但比较身份本来就是常见的鄙视手段。
但实际情况,两个专业没什么高低,90%以上的建筑学从业者连自己家的装修都设计不了,而室内设计师也大都搞不懂基本的消防规范,谁也不用笑话谁。
因为很多建筑师笃信一个基本观点 : 从零到一的难度远高于从一到一百。
建筑师的工作从小了说是建立一个合乎所有规范和功能的体系,往大了说是创建了一个小世界,并且建立空间规则;建筑师面对的人群是城市管理者、规划者、开发者,需要非常综合的判断力;建筑设计不光是面对私域的,还是一个公共的存在,可能影响很多人的城市生活,甚至审美,建筑设计往往需要更高维度的思考,更深层次的哲学。建筑设计在形态之上还需要考虑建造问题 :结构形式、材料耐候性、空间的舒适感(这个非常主观而具有地域性)等由于“在地风土”所产生的解决问题的优先级体系 。比如在潮湿且炎热的气候中,建筑设计需要同时用升温和降温解决舒适性问题,哪一个才是在地文化中更有优先级的感受 ?是否有传统的形式、建造材料和工法可以借鉴 ?
这还没有提到建筑设计所涉规范、操作程序上的复杂性和在各专业之中的权重之高。
相比,传统“室内设计”则更善用形式、符号和材料的组合来编制风格意向,无可选择地顺从建筑既有规则,面对个性化、风格化的审美情趣。室内设计的风格更新很快,门槛低,似乎学什么的人都可以做(而且可能非专业人士还有可能有所突破)。因为去除环境、力学和材料的限制,那么符号和流行元素就极轻易的穿透专业的界限。融合、创新和跨界,是不是很熟悉的味道 ?
然而,令建筑师们不悦的事实是,从建造的角度,中国建筑师其实总体水平还达不到中国室内设计师的及格线。
从图纸开始,室内设计就更加真实的表达各种材料的占位、安装和交接。我们常见室内设计师创意十足、真实而细腻的图纸表达 ;虽然室内设计的确拥有更为广泛的材料可供选择,但由于更为近人的尺度,室内设计师往往更加熟悉各种质感的材料和做法,对新材料和工艺抱有开放的态度。室内设计还是项目完成的最后一道防线,往往更加积极参与到施工过程的配合,渐渐形成更加强大的供应链条和面对业主的话语权。
建筑设计则系统性地缺乏建造性 :建筑图纸的取向是表达适度而不出错。平面,作为审查的要点需要“简洁”。而这种“简洁”往往带有很强的经验性和地域性,其结果就是图纸之间的矛盾和混乱。一个错误常常需要同时查看平立剖、大样和节点才能发现,这不光增加了难度,也无形中让建筑师趋于远离处理建造问题。湿法施工的材料具有强的技术门槛,其完成度往往依赖于专业的施工单位;干法施工的部分现在越来越趋向于交给专业的外装单位进行深化。建筑师的工作,似乎止于内装线和外装线之间的隐没地带。前后有人,虽然安全,让建筑师处于一种迷失和退让之中。这种持续的结果,在城市的高速开发进入末期,我们成为了可能连自己的家装都无法有效完成的建筑师。
我所讲的更多是一种中位数,每个行业都有顶尖高手。但值得建筑师思考的问题是,我们的职业是倡导者、保护者、是创造激动人心的画面之人,但更重要的是,我们首先要是擅长建造的职人。〇到一非常重要,但一到一百也异常重要。我们下一次从无到有的突破也许就在于这种长时间聚集的动能,以及背后的思考。
一个职业看不起另外一个职业本身就是一件很可笑的事儿。
在国内建筑设计往往被附带成地产设计名字,特别是地产在过去多年粗放的发展导致建筑设计师能参与的环节极其有限,建筑设计强排是牛逼的!抠面积是牛逼的!算指标是牛逼的!凹建筑立面造型也是牛逼的!看着栋栋高楼拔地而起,确实有一种掌控巨物的优越感,这点也是可以理解的。
但是真正要求建筑师(百分之90以上)去做到室内设计的精度,去考虑室内材料的拼接、收口、使用的精细尺寸时。不得不说常年习惯了粗加工的建筑佬的确操作起来困难重重。即便很多建筑佬不自知有多少问题没有解决就以为的直接施工了,那么在施工过程中的各种问题也一定会把项目各方直接折磨死。
毫无疑问,在当前的国内建筑设计就是建筑设计,室内设计就是室内设计。两个不同的工种共同服务一个项目从无到有直至入住。没有职业上的血脉压制!建筑师一定程度上有一些些空间整体性、项目结构性上的先期优势,室内设计却也有更为细腻的空间尺度感和对材料本身更细致的了解和使用的办法。
以上别说我怎么知道的,因为我是从建筑做到室内,踩了很多很多坑、吃过很多很多亏的人儿。深感无力的那个阶段我做了知识和技术上的恶补,加上实际项目上交的学费才逐渐能搞定一定要求的室内设计项目。
很难!
我之前做建筑设计,在未深入接触室内设计领域,我也看不起室内设计。
所以我现在回头看,是无知导致的。
建筑和室内相比,优势不必说,但是室内和建筑相比,优势我想说一下:
1.容易独立创业,盘子小,自由度高;
2.单方收费高;
3.容易快速出效果,项目周期短;
4.市场需求量大;
在房屋买卖的过程中,其实室内设计最大的作用我觉得不是在于普通建筑(那些几乎不需要什么设计),而是在一些类似豪宅属性的功能空间中。
你能感受到这个场内传达出来一种昂贵的气质,在这里消费要升级,要出血。
室内设计最大的商业价值我觉得正是在这里。
建筑和室内其实在读书期间是有壁垒的。就像那句话说的,读书造火箭,工作拧螺丝。读书期间看不上的小东小西,几百平的面积和建筑动辄万平的规划设计看似毫不起眼,但是真正步入工作你会发现,建筑做了5年可能你也很难独立执业,但是室内就完全可以独立出来,自己去市场环境里分一杯羹了。所以,越来越多的年轻设计师寻求转型,会抓住室内设计这个切口。
从情怀的角度可以说建筑更加重要,更加宏观,但是当真正要做落地,要挣钱,要接地气,你会发现,越是情怀高的事情,越是宏大的事情,你越无法独立完成,也很难看清全貌。
这个问题比较有意思 我是做室内的
鄙视链确实存在 也确实很多人看不起室内设计 这是事实 从言语态度上其实就能感觉出来 不光建筑师包括一些没毕业的学生
我记着有一次跟一个建筑学生在聊天 连续问我三遍知道夯土吗!我说知道 他表情简直不敢相信 虽然嘴上都说职业没有贵贱之分 但是一些表现确实会让人觉得很不舒服
包括上面那位回答称我们是装饰设计师 装饰只能算做室内的一部分或者一个发展方向 至少我是这样觉得
以前年轻的时候也还会去解释去争论 当时年轻气盛我拒绝被代表
年龄慢慢大了现在更加平静 而且也确实在室内设计方面能找到自我的价值 这点也是让我现在能坚持下来的原因
我不想做工装不想做大的 就想好好做家装做小小的室内空间
我并不觉得接多大的项目挣多少钱 是设计师牛不牛逼的一个标准
我不知道你们有没有经历过这种情况
接触了很多大的项目 张口就上千上万平米的项目
但是晚上回家看着自己简陋的出租房发呆
再或者样板间售楼部里面金碧辉煌
自己的家人孩子还是在连装饰都谈不上的房子里生活
这就是普通人的生活 大部分人的生活都是这样
我不想为任何资本服务也不想为政府服务
我就想好好服务他们 他们就是发生在我身边
我所能看到的生活
我记着我自己出来干第二个单子
客户是一个大妈跟她父亲母亲住 还有一个上大学的孩子 两房想改三房
她父母年龄很大了 奶奶80多岁快90多岁 头脑已经有点痴呆 很健谈但是又很难听出来她在说什么 当过兵 吃过苦
但是........


我不知道怎么会有这样的户型
我也没办法想象这是一个客厅的空间
你来告诉我为什么阿姨花了半辈子积蓄只能买这样的房子?
老奶奶吃了一辈子的苦就要住在这种户型里面
这件事对我的影响很大 也是改变我之后室内发展方向的原因




还找到当时两张照片 当时su还不是很流行 现在看我当时的渣渣水平 但是现在看都会感觉很开心
最后我想说 我希望能够帮助更多需要帮助的客户
去改变她们的生活环境甚至生活轨迹 有些事总有人要去做 这就是我的价值
都知道IT赚钱 如果大家都去做程序员实际上社会不会得到发展
中国现代室内设计发展历史实际上很短 也就20多年吧 其实很短 肯定会有很多不规范或者乱象 当然这些早晚会被淘汰
有一本书我很喜欢书名叫《从0到1》里面有一句:我们曾经想要会飞的车,如今得到的却是140个字符
网络电子科技在飞速发展 实际上生活也需要改变
就从家开始
不仅有的做建筑设计的人看不起做室内的人,而且还看不起做结构的,做设备的,做造价的……。
注意此处,我说的是“有的”,不能笼统地代表所有建筑设计从业人。
从建筑学学科的设置,建筑学就比其他工科的学科多了很多有意思的科目,我们自诩自己能文能武,又懂理科又懂艺术,和其他理工类的同学聊起来,建筑生一口一个“空间、情怀、文艺复兴、少即是多”,确实“撩”气十足。很多建筑大师除了会做建筑,还会做其他很有趣的设计,比方说家具或服装;连娱乐圈里公认的妇女杀手、lack of use吴彦祖,也是建筑学出身。
从建筑设计与其他设计平行对比来看,建筑也是一朵奇葩:不像沙画和表演,建筑的使用年限很长,在我国一般民用建筑的设计使用年限是50~70年,重点文物保护建筑甚至有几百上千年的历史;不像绘画和摄影,建筑项目的投资往往很大,一般以“亿元”为单位;不像雕塑和古典音乐,建筑几乎与每一个现代人的一生都息息相关,建筑师在其几十年职业生涯中,每一次接触不同类型的建筑项目,都会有对这个领域的新认识,例如住宅、博物馆、医院、学校……
以上种种的学习见闻,无不能触及到每一代年轻人的G点,建筑人不自觉地认为自己在设计的海洋中无所不能。你甚至不能说这是个人的骄傲自满,因为很多学校的老师就是这样去评价建筑学这个学科的。
如果你反驳说,每一个专业都有它的特点,每一个行业都应该是平行的。
但现实是,不仅建筑人认为自己是领队,整个设计链条上的人,往往都形成这样的思维习惯。而这种思维带到团队合作上,结果就是就是建筑师最累最操心,荣誉最大但脾气也最大。
在我接触过的基本上所有项目中,设计最大的boss基本是建筑的,与甲方沟通协调最多的也是建筑的,当项目需要有时间安排的时候,不会有设备景观室内的同事主动提出参与一下项目的协调与安排,80%的会议上,我都会听到“你们建筑的不提供确定版图纸我们怎么做?”和“你们建筑的不安排好时间我们怎么知道要多久?”。虽然道理是没有错,在设计的流水线上确实是只有建筑提供了图纸资料,其他专业才能开展他们的工作,但是设计的模式一定不是一成不变的,随着科技的发展,我相信以后的建筑设计跟现在会有很大的不同,像这种只能等着一个专业来统筹安排的思维,在未来也许变得不可行。
另一方面,由于这样的思维定势,在建筑设计的链条中,就会开始出现了两极分化,永远冲在前方和顾及大局的建筑师,往往就能一飞冲天;而适应了被安排、被统筹的其他专业的人员,往往就失去了主导项目的机会,失去了与开发商的沟通,失去了宏观的工作思维和团队合作的反馈机制,失去了从多角度思考问题的训练。
举一个例子。
一般来说在项目合同当中会规定了设计院给开发商出多少份图纸,如果超出,费用是要由甲方(即开发商)去承担的。由于甲方与打印公司没有合作关系,打印公司会要求钱先到账再打图,但甲方那边走财务流程又特别的耽误时间,所以往往是由设计院给打印公司担保,先出图,责任由设计院承担。但是,不认账的事情又太多了,回过头来甲方会以“因为设计院的以前的图纸不到位,所以我们才需要打印新的图纸”、“这是上一个同事的安排,与我无关”、“你们选打印公司的报价太高”等等为理由,拒绝或拖延支付费用。
对于整个项目几个亿的投资来说,区区十万八万的打印费似乎是杯水车薪;但确实有一些甲方会因为这个问题与设计院发生纠葛。于是我当时所在的部门严肃禁止我们设计人员做类似这样的担保。
于是有一次,甲方单独联系设备专业的同事,需要出合同份数之外的图纸,设备的同事打电话询问我是否可行,我口头上跟他描述了上述不可为的理由,这个电话大概打了10分钟终于说清楚了,我以为他会处理好跟甲方的沟通,反正作为设计师我们应该是共同维护公司利益的,这也不难表达。结果这个设备的同事跟我说,你能不能把刚才你说的话以文字的形式发给我,我截图给甲方看。
那一刻我其实是有点震惊的,因为他的做法意味着以后一旦有什么甲乙双方之间的矛盾,这个设备的同事可以因为这张截图把责任甩给我,文字是我写的,说话人的头像也是我的,是建筑专业不让他们出图,跟他本人无关。但是以我当时作为负责人的角色,我又不能拒绝他的要求。(也许这也跟设计院本身的管理有关系,但此处不深究了。)
我并不是以这个例子来抱怨全天下的非建筑专业的从业人都是甩锅型的,我只是想说,当你被一种“不需要主动”思维主导了之后,你在任何细节上都会变得不主动。
而建筑师,不仅总是冲在最前头,也总是垫在最底下,他们顶着被业主直面责骂的压力,顶着统筹所有人和时间节点的压力,顶着为多个的建筑项目的终身负责的压力。所以,这个时候你如何能要求建筑师对待任何不同专业的同事永远有春风般的态度?
回到你问题下描述的细节:
1、你说你所在的公司的建筑师总是趾高气扬地对室内的同事说话,这种情况很有可能是个人与个人的人际关系,是故意而为之的对话,不一定和专业有关。
2、能说出这种“你们收费这么贵”的话,说明公司内对不同专业的分工与设计单价没有确定好或协调好,导致不同专业之间发生了扯皮,是管理问题,不一定和专业有关。
3、能说出“你们不就画这几个立面“的话,说明了这些建筑师的素质水平不高,是情商问题,不一定和专业有关。
也许题主你以后会有机会到别的公司去体会一下不同的团队气氛。很多苦哈哈996搞设计的同事,下了班,摘下了职业外壳,管TM什么项目不项目,开心最重要,吃喝在一起,关系铁得很。
现在甘肃那个132万的红砖毛坯房热度很高。陶设计师出身室内设计,花了正常设计多一倍多的钱,建造了一个基本功能都不满足的作品。
厨房开门挡操作台,而且厨房尺寸过小,不满足人体工程学
十几米长走道无采光,而且只有1.08米宽,红砖墙面容易剐蹭衣服
有几个房间屋顶有折板结构,空间体验差
为了隐藏灯具,八到十公分厚的楼板做到了二三十公分厚,就这一块造价增加了十万不止
大量用混凝土增加造价,但是整个屋子却无构造柱,不利于抗震
方整形体外挂椭圆形的院子,形体组合怪异
内院几个无理由的斜柱子破坏建造逻辑,显得突兀
房间几个凸窗做法与建筑整体不协调
卫生间红砖墙面,缺乏构造常识
镂空砖墙不符合当地多风沙的气候环境
那么长的院墙没有如扶壁柱子等加强措施,时间久容易倒塌
这就是一个五十岁左右的有点名气的设计师做的设计,他也做过几个不错的设计,但是那是在城市地区,需要施工图单位审图配合,施工图单位建筑专业会把他幼稚的想法限制一下。
但是这个农村住宅很明显不需要审图,没有施工图单位配合,这个室内出身的设计师对体块关系处理,人体工程学,建筑空间感,风环境热环境,构造知识,造价知识等缺乏基本的入门认识。
从这件事情可以看出,室内设计师只能对一个确定的空间进行二维表面处理,思考问题单一化。一个合格的建筑师可以做一个合格的室内设计师,但是一个室内设计师想成为一个合格的建筑师是比较难的。
愚人节修正,但是是正式回答。
我表达这样一个观念,我个人是学工业设计出身的。工业设计比室内设计有奔头多了。
工业设计的产生,依托于一个关键节点,就是机械生产代替手工劳动,他意味着,工业设计的价值可以依托批量生产而变大。
比如你设计了某款保温杯,爆款,申请个专利,卖一卖货或者专利权所获得的收益是可以一直延续存在的。
但是室内设计,你就是在搬砖,做一个单子,挣一份钱,假如你想获得批量化的收益,你可以走两条路,一条路是给行业内的产品做代言,一条路是开培训机构。但是这玩意,说句难听点,就是在割韭菜。
最后还是,别人看不看得起不重要,自己看得起自己最重要。
不不不,题主你大胆一点,不光做建筑设计的看不起做室内设计的。
应该说是个学设计绝大部分的都看不起做室内设计的。甚至还有外行可以把做室内设计跟淘宝店铺装修联系在一起。更不要说,就这个行业本身都有自己的 鄙视链,比如干工装的看不起干家装的,干家装看不起看定制的之类的。
我不是开玩笑。
我家里,我爸,1987年,毕业于济南建筑工程学校,民建专业。嗯,就很秀,我选这个行业某种程度上受我爸影响,但是一直被鄙视。
没其他的原因,因为室内设计很难像建筑设计一样跟权利还有资本挂钩。但是他可以,尽管说当时因为中国刚恢复高考,他恰巧考了个本科,又恰巧是建筑专业的黄金起点。
越接近权利跟资本就越有话语权。
况且因为学设计,我读个本科都要比其他人多交将近一倍的学费跟书本费(我大学读的工业设计,理工类院校)。毕业的前3年收入几乎全靠家里接济,刚有点转折就被家里催着结婚买房,没错,房子是家里全款给我买的,我只负责了个装修,因为挣不到那么多钱,这也是我从杭州回到烟台的根本原因,因为没有钱,所以没有话语权。
后来有了一定资本我发展了2号副业跟3号副业。我觉得还是不错的,起码收入不错。
我的二号副业是养猪。没错,开了个养猪场,原因有很多,但是无非两点,一个是主业发展遇到了瓶颈,另一个就算机缘巧合了,有地,有路,有资源,养的是合同猪,风险比较低,即我个人只出场地跟人工还有设备电费之类的,所有的猪苗饲料疫苗是甲方提供的。19年那个环境,我挣得也不多,按照一年4500头的出量算,假如不做合同猪我可以挣上百万,但是实际只有39.4万的总收入,还要抛去7万多的其他使费。最重要的,还要俩家一起分钱,因为整个猪场我表哥入股并且是他一直在做实际管理。
我的三号副业,巧了,把我爸当年的抵债房拿来开了个电竞酒店,嗯,网吧证办不出来,于是我搞了个电竞酒店,就比较方便。但是房子用的是我爸的,当然某种意义上,他是我的,但是还是很遭人鄙视啊。巧了,这个也是我跟我表哥一起搞的,还拉了我一个同学。
我个人觉得,被不被做设计的人看得起不太重要。重要的是我能够挣到钱,不偷不抢,合理合法就行。
我反正活的挺自信的。就是有点累。
根本原因,室内设计的普遍不懂规范,知识不成体系。
再往深了说,由于知识不成体系,所以没有标准,甚至可“速成”,所以,一个培训机构能培训出室内设计师,但很难培训出一个建筑设计师,而建筑设计要求掌握的知识非常多,说实话,建筑学五年根本就学不到多少东西,参考注册建筑师考试科目的内容,就知道建筑师需要掌握的东西有多少了。
但是,即便建筑设计师掌握不了注册考试那些内容,也是对那些内容有基本概念的,而室内设计师往往没有。
比如,一间屋子,墙体用什么饰面材料,室内设计师往往只在乎这种面材的观感效果,而建筑设计师在考量观感的同时,会注意一下这间屋子的情况是否对面材的燃烧性能有特殊要求,而室内设计师往往对此完全没有概念。
由于二者在有没有“基本概念”这一点上存在差别,所以,即便建筑设计师没有掌握该方面知识,他也懂得可以从什么规范或什么图集上找到相关内容来指导自己的设计;而室内设计师由于没有概念,他们压根不知道要考虑这方面内容,更不可能去查阅相关书籍来指导设计了。
由于不懂规范,知识不成体系,造成室内设计师的着眼点往往只局限于观感,而对防水,放火,防潮,防尘,保温,隔热,隔声,通风,排烟,采光这些需要考虑的东西完全没有概念,起码考虑得非常不全面。所以深化建筑图时,对一些构造节点,尺寸距离,材料做法胡乱改造。
再比如一些尺寸方面的规范,往往和人体工程学有关。其实室内设计师学习的时候也知道人体工程学,但是,由于这些尺寸数据在建筑设计专业是写进规范里的,建筑设计师进行设计的时候必须要考虑,否则你的设计就“不合格”,日久天长这些数据就烂熟于心了,而室内设计根本没有所谓规范标准的制约,所以人体工学对他们来说就成了可有可无的东西,就不会习得这方面的知识。
经验丰富的室内设计师由于长期同其他专业打交道,积累了较丰富的规范常识,但往往由于并未系统学习过,所以都是碎片化的知识,造成知其然不知其所以然,就不懂得如何变通运用。
很多人鄙视死抠规范的设计师。很多时候是因为他不懂规范,所以才强行辩护!当然,确实也有部分设计师由于缺乏对规范原理的了解,而死抠规范结论,不懂变通的情况。
规范,本身就是极具含金量的知识,是各个相关专业的好多专家经过多少查阅,调研,实验,计算得出的结果,你说规范没用?
你一个人的能力优于一群专家的能力?
比如最重要的防火规范,只说实验部分,当时编规范的老师从民间征集各种建筑物,一次一次放火点着,让消防员及普通人模拟逃生反复测量各种数据,得出了防火规范中的好多结论。(曾经上过一位编防火规范的老师的课,这是从她那听到的)。
优秀建筑师真的很稀缺,也很吃香。社会上常见的建筑师所掌握的知识都不足以很好地统筹各专业来指导建设,何况是没有系统学习过的室内设计师。
但是就把握“美观”这点上来讲,室内设计师普遍优于建筑设计师。可多数房子对“好用”的要求大于对“美观”的要求,而好用也不仅仅只是对空间分隔的要求。
建筑学专业,五年,其实并未学到多少对实际工程有直接作用的知识,但这五年教会了他们如何去学习这些知识,告诉了他们这些知识的大门在哪里?
室内设计专业的人往往不知道这些知识的大门在哪。
二者起步阶段的区别就在这里。
其实当室内设计师在一位建筑设计老师的引导下找到那座大门,他们和建筑学出来的学生是不会有多大差别的,只要努力,甚至他们可以做得更好。因为室内设计的往往有更为扎实的美术功底,他们对美术的学习深度比建筑学要深很多,要系统很多。
我是一名室内设计师,我觉得建筑看不起我们很正常。不是妄自菲薄。
首先,专业程度上建筑更复杂,建筑读五年,能考上建筑系门槛就高,建筑专业高考分数都不低,要学高数,物理,一般的都是六级英语等等。室内呢,有三年专科四年本科都可以毕业出来。
其次,工作上建筑更复杂,前期中期后期,地勘结构日照报规,有时候项目要求必须甲级资质必须一注参与工作。室内基本就是效果图方案好成本控制住施工质量好就行,况且有些室内设计师对施工一窍不通。当然还有很多,因为建筑设计师的含金量确实比室内设计师要高,不用不承认,没什么不能承认的,我要是高考有能力考建筑系我也不会去学画画曲线救国了。在甲方,研发的老大肯定是建筑专业不可能让精装专业干。
还有设计费的事,懂行的或许会微微一笑,室内设计费有时候不到建筑的一个零头。。。。。装修费比土建那就更别提了。
但是,我们室内设计也有傲娇看不起建筑的地方,那就是,建筑师一般都很土,你们也就能干干土建拉倒了,精装交给我们把,我们能帮销售卖房子,你们不行。
作为建筑和室内都做过的从业人员,我想我有资格和义务回答下这个问题。
首先简单说下背景,5年制建筑学学士,工作前5年在设计院做建筑设计,后5年做室内设计。因为在做建筑的时候就一直深耕在住宅领域,所以前面说的室内设计也就是做自己有兴趣的家装行业。感觉是不是反差有点大?一般的鄙视链是,建筑>工装>家装,我一下子从头干到底。
当然其实在学习和工作总体的15年中,我都是穿插在做建筑和室内的设计。学生时代不用说了,虽然专业是建筑学,但课程里本身就有很多室内设计的部分。在设计院工作的时候,也会帮朋友设计些室内的东西;现在做家装的时期,一些屋主对外立面和格局的改造,其实严格来讲,也是建筑设计的内容。
这个问题本身而言,其实有许多玩味,而又有深层次可探究的地方,慢慢道来。先来回答下题主的问题。
题主说的这种规划,建筑,室内(当然可能还有水、暖、电)都有的工作环境,基本还是以大型设计院居多,而且是民用建筑设计院。因为以工业建筑为主的设计院,室内专业相对是比较少出现的。那么在民用建筑设计院,很显然,建筑是老大,是龙头专业,是整体把控者;整个项目的项目负责人,基本也就是建筑师来担当。所以在实际中,他可能会对其他专业“指手画脚”,这不太合适理解为“看不起”,只是大家所处的位置,以及分工不同罢了。
在工业设计院就不一样了,工艺专业是老大,他们说了算,因为工业生产首先依赖的是工艺流程的设计。然后是结构专业,大型生产厂房,结构安全性很重要。其次才是建筑专业,建筑只要负责简单的把墙砌起来,保证大雨天不漏水,完事。所以这是“在其位,谋其政”所带来的结果。
那么抛去上面所说的专业因素,建筑师是否看不起室内设计师呢?我想答案是肯定的。
几个方面来讲,
天然的鄙视,“英雄不问出处”恐怕在这个事情上不好使。拿高考这个节点来说,现在的情况是不太了解了,放到5年10年前,建筑学都是各大院校入取分数top3的专业。换句话说,只有高考成绩中的佼佼者中的佼佼者,才够得上建筑学的分数。反观室内,基本是以高考美术生,学环艺或美术为专业背景。而美术生,在我们这个教育体系中,基本就是家长口中的“文化课读不好,那就去学美术吧,”“去学音乐吧”(写到这里不知道为什么,有点想哭),然后集训2个月,素描?视唱练耳?拼命练呗。所以很多学生,并不是喜爱,而是选了一条生活出路罢了。而高中时期,学生们应该知道自己喜欢什么了吗?我想是应该的。可是为什么那么多人并不懂呢,就算有懂的,也会被家长老师们无情抹杀。因为这里可能又存在这一条鄙视链,高中时期,理科生>文科生>艺术生。这里又有点想哭了,隐约记得高中班主任苦口婆心的劝我说“你数理化那么好,为什么要去选择文科呢,我已经跟你爸妈商量过了,你就留着理科实验班”。5555…不说了,我自己喜欢什么,可能真的不重要。好了,不煽情了,言归正传。所以当一个建筑师发现一个室内设计师的收入比他高的时候,那种在心底里燃烧的无名的火,时刻都想喷向对方,现在明白了吧?概念的混淆,这个说起来比较容易理解,不是所有被称为建筑师的从业者,都是真正的建筑师,他可能只是个高级绘图员;大多数被称为室内设计师的从业者,可能真的不是设计师,人家只是个带着设计师帽子的销售人员。这个就不展开了,因为行业门槛确实相差巨大,所以造成这种“看不起”的偏见,也属于正常现象。审美的属性,这个我认为可以是最被称为合理理由的一个内容。与功能和形式两者在历史不同阶段的表现有关。就像我们所受的教育,基本都是以包豪斯,现代主义的兴起为理论背景的。那么“装饰即罪恶”的观念很容易影响小小建筑师们的判断。恨不得所有的内装都做成<密斯巴塞罗那展德国馆>,多一点装饰都不行,哈哈。实际上并不见得,这里就不展开了。
一口气写了那么多,最后还是想说一点(不知道现在有没有改变一些):
读不好书就去学美术音乐,想临时抱拂脚弯道超车的(家长们),请收手吧,艺术不容许你们这样践踏!让孩子们爱干嘛,干嘛去多好。从小培养兴趣爱好,中学的时候知道自己喜欢什么,然后支撑他们喜欢的事情,多好。
这问题问得挺有意思的。我个人认为,无论是什么专业的设计师,并没有什么贵贱之分。在广泛当下社会中,难道坐办公室的打工族就一定要优越于扫大街的清洁工人?
有你说的这种想法的建筑师,是不是恰好还一边心里瞧不起“室内”,觉得建筑高大上,一边打着建筑设计师的名号,然后接着室内设计的项目接的不亦乐乎的一些“建筑师”呢?
行业偏见
认为室内是自己的下游
建筑造价百万千万上亿司空见惯
室内就比这个低很多
所以做建筑的就认为室内设计没自己重要
室内、建筑和平面都是设计,没有谁高谁低之分
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