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[设计艺术]车库为什么要建在地下?

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我家五岁好奇宝宝给我提出的问题,我不知道怎么回答才算标准,能想到的就是人车分流,节约占地空间,所以想听听达人们的答案分享。
结论:能建在地上(地上指的是停车楼,不是地面停车)肯定更好用。
优点:
1、通风采光好解决,车库环境好。
2、可达性更好,不容易迷失方向。
3、发生火灾危险性相对地下小。
4、建设成本更低,通风采光等设备投资小。
5、好用。
问题:
1、地上要计算容积率,地上可建商业、住宅等功能空间面积变小。
2、政策不鼓励。
3、除车库外,可使用面积(或可销售面积)减少,建设单位收益降低或亏损。
因为是政府要求的。
在我们看来,那是地下车库。
但在政府看来,那是防空洞。
我估摸着,没准未来咱们真用得上。
也不尽然。
比如西安赛格购物中心,这个车库就是在楼上的。
从8层往上的都是停车层,由于地理位置优越,又是天台风景,甚至还有很多美少女前来打开拍照,拍摄写真什么的。


如果你上去过的话,就会发现,上面的几层基本上都是钢结构,甚至从上边能够看到下边。
商场嘛,美食层一般都在楼上,这样下车你就能步行去餐厅吃饭,如果是地下停车场的话,你多半要等个几趟电梯才行,对于消费者的体验其实也更好。
至于为什么赛格要采用地上停车层,原因其实很简单,因为小寨本身就是个热点区域,地铁二三号线在此汇合,地下空间让给地铁换乘其实是一个很划算的事情。
但是这种地上停车层,一般还是商场采用的多一些,因为环形坡道更占空间,对于楼体的承重也有一定的要求。要不是由于地铁的存在,我想赛格应该也会选地下的方案。
说到底,其实还是成本的问题。
商业体本身能够赚钱,所以这些成本,经过核算,如果能够cover住,那也不失为一个选项,但是在更大的限制面前,比如地铁,有时候必须采用得这种策略。
但是对于常见的住宅楼来说,地下停车层还是一个更加划算的选择。
一般来说,楼盖的越高,地基也要挖的越深,那挖出地基这些空间怎么办?住人吗,不通风不透气没阳光,搁谁谁都不愿意。
但是搁车就刚好啊,不怕风吹日晒的。
作为停车层,还能卖车位,一举多得,多好。
资规局出具的规划设计要点:
1)建筑退线
2)建筑密度
3)容积率
4)绿地率
5)车位配比
6)限高
一、建筑退线锁死了建筑范围。
二、建筑密度锁死了建筑首层面积,即建筑占地面积。
三、容积率和建筑密度锁死了建筑层数和人数。
四、绿地率锁死了绿地面积。
五、人数锁死了车位配比。
建筑密度+绿地率占了70-80%的用地面积,剩下的要留给交通、消防车道、扑救场地、物业用房等,综合下来接近100%,地上车位面积没了。
有人说首层做车位,开发商可没那么傻。
以北京为例,地上单价6万,地下30万一个车位(30/38=0.789万)。
以县城为例,地上单价0.8万,地下6万一个车位(0.157万)。
开发商只会做不符合防火要求的首层跃层,提高地下售价,而不会傻乎乎的去做首层车位。
资规局出示的规划设计要点和土地出让金,锁死了开发商的利润率、大致建造成本和土地成本。
住建局限制售价、再通过装配率、绿建、节能等指标锁死了开发商的收入和建造成本。
央行再通过信贷政策,锁死了开发商的融资成本和资金成本。
开发商能做的,只能是公关相关部门,变相哄抬茅台售价,降低营销成本,维持住现金流不断而已。
因为高层需要把基础打到基土层,大概要挖十几米,不同地区不同情况
那挖开的十几米,不可能做实心混凝土基础对吧,肯定是空心的基础,节约成本
既然下面是空心基础层,那就不需要额外建防空洞了,空心基础稍微提高点标准就可以当防空洞
防空洞是要通电,通风的,否则如何藏人, 人都能藏,平时放点车更没问题
好了,防空洞既然和平时期是闲置的,就用来做地库吧,恒温恒湿,挺好
所以这个问题是,为了利用开挖基础,顺道做了防空洞,为了利用防空洞,顺道做了车库
所以,不是车库要建地下,而是刚好地下这块有空间,当车库用了
车子都放到地下了,这样地上才能造花园给宝宝玩呀,才能造商店饭店给爸爸妈妈买东西呀,才能造房子给大家住呀。
说点实在话,就是车库建地上的房子,你们都买不起。
我知道有几个别墅区,都是没有地下车库的,直接汽车开到自己家楼下,人家一楼一半就是车库。地下室也是有的,挖出来就是做地窖或者储物用的。
这些小区现在不多了,以前都是达官显贵们的最爱。
话说回来,车库为什么建在地下。
因为要建高密度的住宅区,地上的空间都得让出来给绿化等硬性指标。
主要是经济原因:
中国的土地价格远高于地下室的建造成本,所以哪怕五线城市都以建地下车库为主。
为什么美国很多地上停车楼?去那边考察时他们还问我们为什么要建地下车库,惊叹那成本多高啊?土地便宜的前提下,他们的人工费奇高的情况下,普遍的做钢结构或者预制PC的地上车库。
因为超过一定高度的房子,就需要挖地下室作为地基的一部分。地下室建好了,但又不好住人,停车最合适
总不能把车停楼上
让人住地下吧
楼要打地基,高层电梯房的地基要打20-30米。
地下空间做停车场不光作为配套,还能卖钱。


地基不好,楼就歪了。地基也是抗震重要结构。


我发现居然好多专业设计的都没说到点子上。。。
住宅首先是考虑客户的体验感,能卖出去,其他都是次要问题。什么结构安全,成本控制都属于次要问题,主因就是
人车分流、消防环线、规划高度。
人车分流属于用户体验,后两个问题属于法律法规,违反是要坐牢的。
人车分流的好处,你找个二十年前的小区就知道了,很多是首层架空,作为停车库。(正好我就住这样小区(*~*),从小教育孩子小区里面要走人行道,晚上塞车一堆人按喇叭,特别是小区里面还有个重点小学,周一一堆家长开车过来堵路,那个酸爽...)
有人提到了某楼盘大地下室整体抬升一层解决方案,但是前提是要能解决消防环线问题,简单说就是消防车能平路绕着你家楼跑一圈。(新规好像允许仅长边了)
如果抬高一层,消防车爬坡坡道是8%,也就是至少需要70米直道或者100弯道才能爬坡进小区。我觉得这个规划很难布置,小区里面没绿化了,净是消防车道了。
而且大部分人也不能接受爬一层楼进小区主入口的,如果一堆人全走地下室,那物业管理、交通管理都麻烦大了。想象下地下室设置红绿灯是什么景象。
唯一一种特例是有高差的楼盘,可以做半地下室,利用原有外部坡道解决消防车道。(前提是消防局同意绕)而且很多规划局针对这种手法还有明确要求,要求地下室即使架空,大部分侧壁也必须填土掩埋,处理很麻烦。
因为政府规划部门死板不懂变通。
地下车库的成本是很高的,同样的面积,地下挖一层相当于地上盖2-3层。从经济性的角度考虑,完全可以:
地上盖一层满铺。把二楼屋面算作一楼计算绿地率和建筑密度,一楼的车库不算容积率(参照架空层不算容积率)建一栋停车楼。停车楼不算容积率不考虑日照,住宅楼的日照正常满足。
对于二线城市郊区和三四线城市,这是多方多赢的事。
可以看一下上海仁恒海上源和西安泾河云和萃的示例,虽然由于规划限制他们没能做到不做地库,但一层抬高的设计做得不错。




越来越多的地方政府已经开始调整政策,向更符合市场需求,差异化的住宅产品供应来靠拢了。前有自然资源部放宽容积率1.0以下住宅地块的审批,后有各地对设计规范和容积率优化的调整。


因为地面没位置了。
地面上要建房子给宝宝住
地面上要种树给宝宝遮凉。
地面上要修咱给宝宝走。
地面上要建游乐设施给宝宝玩。
所以,车车只能委屈一下停到地下去了。
车库建地上的有很多,以前在东莞出差看到有不少高层住宅楼下面好像六七层的裙楼都是停车楼,建筑里有车道转折开上去,停车楼层里核心筒周围的空间还塞了些电商的仓库之类,裙楼顶上出去是上部住宅楼的室外平台。当然这样做似乎不是太符合消防规范,但客观上存在这样的建筑。我猜这是因为用地太紧张,地下车库做不出需要的那么多车位,同时可能因为经常台风暴雨,停车楼相比地库停车更安全。因为没有仔细调查分析,以上都是猜测。
也见过上海的商场建筑顶层设停车场,车道从建筑外侧爬坡转折上去,地下一层是商业空间,地下有几层,有没有其他地下车库没有去摸,不知道车位是怎么考虑服务对象的。
车库放在顶层可以给商场高层引流,让人从楼上往下走,一般商场入口在一层,越往上人就越少,这样设计把顶层消极空间利用起来同时在顶层增加了“首层入口”。
地下一层做商业而不做车库除了只需往下走一层之外,往往还因为地下连接了地铁,连接地铁出口的一层,无论是地下一层还是地下二层,商业价值都会提高。
另一个大型地上车库的例子是上海虹桥枢纽从虹桥站出去,往虹桥商务区方向的广场侧下方的停车库,也是实际上位于地面上的多层汽车库,规模很大。
所以首先并不是车库一定要建在地下。
然后车库经常建在地下的原因,按我理解简单说主要是三条:
1、建筑的结构基础本身需要埋到地下一定深度,会围合形成一个钢筋混凝土外壳的地下盒子空腔,这个空间不利用也是浪费,所以可以放在地下的设备用房、停车位都会尽量放进去占满空间;
2、每个小区或者公共建筑项目都有人防配套的要求,人防出于防灾安全的需要必须放在地下,但人防预留的空间非战时可以做民用利用,战时需要能迅速改造功能,考虑到这种调整需要,那么利用人防地下空间来停车,或者说利用地下车库来做人防,就顺理成章;
3、规划要求,为了节地,居住建筑和公共建筑配套的汽车库一般要求是和建筑上下叠加建设的,同时一般地块开发会有规划限高和容积率限制要求,地面上建车库会占用建筑允许的总高度和容积率指标,减少可以对外租售的高价值开发量,同时也会占用特别是公共建筑面向街道的出入口通道空间,而这些都是形成商业气氛商业门面必须的,街边首层一般是商业的黄金铺面,用作车库显然不划算。综合以上来考虑,车库建在地上未必合算。
在地下组织车辆进出交通,避免住宅小区地面上人车混杂造成安全隐患,也就是题主说的人车分流,也是一个好处,但这不是必须放在地下的理由,实际上架空车库大平台,上去做小区景观和步行空间能取得相同效果。
常用的建筑物基础有独立基础、桩基础、筏板基础;二三十层的房子,独立基础显然不太适宜,桩基础么工期动则半年一年的开发商明显不能接受,只有筏板基础最为适合,君不见现在的住宅小区从开工到封顶银行开始放贷,普遍只要半年左右?换桩基的话桩都还没打完,三千一平方的土建成本在房价面前洒洒水啦。
我们以终为始来分析。
一、先从目的来看:
建车库的目的就是为了给业主停车。那就看看怎样可以方便、快捷、经济地达到这个目的。
二、可设置车库的位置:
停车库可以设在小区地面、地面以上的楼层、楼顶、地下室、独立停车楼,一共五种设置的位置。
三、各种方式的对比分析
再分别从对小区整体环境的影响、通达便利性、舒适性、造价、政府法规规范要求来分析各种停车场(库)位置的优劣性。
1、小区整体环境的影响:
园林硬质景观细节是住宅区景观设计要点。
设置地下停车库,可以在小区人车分流,保证地面绿化园林的完整性,地面步行人员和小区内老人孩子的安全。
而如果在地面设置停车位,肯定占用大面积的绿化景观用地,从入口到停车场也要设置比4-8米宽的车行硬质路面。
在地面以上楼层、楼顶设置停车或设置独立停车楼,也要在小区里设众多车行道通往每栋楼,不利于人车分流。
2、通达便利性:
地下停车场,可以将小区整体地下室连通,也可设置多层停车库,停车库面积大,停车位多。方便业主车辆在同一个入口进入小区车库,便可以回到所住的楼栋附近停车,如果自家楼下没有停车位,也可借用其他楼栋的多余停车位,起到相互调剂的作用。


3、舒适性:
业主开车回家,在地下车库停好车辆,可直接进入明亮的地下层大堂电梯大堂,无需在露天地面穿行,受日晒雨淋的影响。
北方地区地下车库可以进行采暖设计,避免造成冬季汽车发动困难及首层地面结露。
4、造价:
虽然地下室造价高于地面建筑,但高层建筑必做地下基础,而地下车库利用高层建筑基础、兼做人防的地下车库,一举三得。
如果做地面楼层或屋顶停车场,如果每栋之间不连通,每栋楼都要设上下楼汽车坡道,造成每个停车位分摊的交通面积大;如果用运输电梯,则停车效率较低,在停车取车高峰期容易造成拥堵。
独立停车楼要独立占地,也类似楼层停车库,当然也不经济。
5、政府法规规范要求:
政府拍地所给的用地条件,是规定有一定的容积率的,也就是可建设的容积率面积是一定的。
什么是容积率,可以看我之前的回答。
如果建筑物只有地上,计容建筑面积、占地面积和净用地面积之间的关系是什么?3 赞同 · 0 评论回答


在上面五种位置的停车库(场),其中独立停车楼和楼层停车楼是要占用容积率面积的,可使用的住宅面积就小了。因此,一些不希望占容积率面积的使用功能,例如水泵房,消防水池,停车库等等,就尽量设置在面积计算规范中不计容积率的地下室。
从上面几方面的分析也就知道了,各种因素考虑之下,停车库设计在地下室是最优解决方案。
但是,最近各地的暴雨天气增多,短时间内雨量过大,排水不畅,造成地下车库积水的现象时有发生。


9月9日广州暴雨,某小区地下车库积水成渊
因此,设计师在设计地下停车库时,还需注意做好地下室排水设计,设置防雨水倒灌的设施。
因为地上一楼二楼三楼等寸土寸金啊,可以做商铺。
做成车位多吃亏。
看了一位叫仓鼠的兔子的大哥发言,
实在是不懂科学不懂常识忍不住吐槽,见谅见谅。
关于地下车库,地下室。
一,低层住宅,六楼以下的,没有地下室。
二,高层住宅,电梯房,有地下室。
三,大型商场,有地下不止一层。
主要是让地基打的足够深,够稳。
生活中常识,
房子,其实就是一个个长方形或正方形的盒子。
如果一个扁而平的盒子,你平放在地面上,也稳当,你摆平整,别倾斜就行,没人要求你埋下去一半。
如果是一个有一定高度的柱体要求你立稳在地面上,你除了要放平整,最好是埋到地底下一大截。
这跟你放张桌子在地面,和立根柱子在地面,是一个道理,
至于说地下一层做停车库还是做人防工程,无非是柱子是竹子做的。
所以,就是桌子,柱子,竹子的道理。
芝加哥玉米楼
Marina City
码头、车库和住宅的结合
在不极端追求使用面积的情况下确实不用在地下停车








实际上你可以看看,很多地下车库是不是都是分区域的,各个区域之间都有大门分隔
这些分隔区域之间的门,是不是那种又大又厚,门背上还都带着转轮和各种复杂的金属条状轴线的。
看看车库的头顶,是不是有粗大的通风管道
再仔细看甚至还能看到可以自动喷水灭火的装置。
现在你以为的地下车库,到了战时全都是现成的防空避难所。
我们的国家虽然已经经历了几十年的和平,但其实从上到下的整个社会体制无时无刻不在为随时可能到来的战争做准备。这些准备不仅仅体现在发展军备上,也体现在日常的基础设施建设和城市规划上,甚至体现在整个国家的区域发展布局上。
比如你可能不知道的是,整个四川盆地从六十年代到现在都是按照战略大后方的标准来建设的,主要的核武器研究机构和大量军工单位都被布置在这里。
比如你可能也不知道,在祁连山脉和横断山脉中不知道隐藏着多少地下国防工事和核弹发射基地。
你可能也知道我国在贵州建立了大数据中心,不过你可能不知道其中最重要的一条原因就是为了保证战争爆发以后敌国不可能第一时间控制我国的数据中心。
也就是说我国直到今天都在为一场可能发生的大规模全面战争和遭受全面核攻击做准备。在最坏的情况下,甚至要做好全国大部分土地沦陷,国家再次退入四川,依靠四川盆地坚持抵抗的准备。
我们国家建国以来本土和平了七十年,但备战也备了七十年。而且这个备战标准完全是照着世界大战的级别来的。
至于在所有城市中按照防空洞的标准建设地下车库,只不过是我国所有的备战措施中你最容易直接接触到的一环罢了。
房地产从业人士,车库建在地下,无外乎以下几个原因:人防、停车、便利等。
人防:看看《浙江省实施《中华人民共和国人民防空法》办法》,明确提出,国家和省确定的人民防空重点城市、镇国土空间总体规划确定的城镇建设用地范围内,以及依法设立的开发区、工业园区、保税区(港区)和重要经济目标等区域内新建(含改建、扩建,下同)地面民用建筑,应当按照其一次性规划新建或者新增地面总建筑面积的下列比例修建防空地下室:
(一)新建居民住宅的,国家确定的一、二、三类人民防空重点城市修建比例依次为百分之十一、百分之十、百分之九,省确定的人民防空重点城市(含县城)、重点镇修建比例分别为百分之八、百分之七;
(二)新建其他民用建筑总建筑面积在二千平方米以上的,国家确定的一、二、三类人民防空重点城市修建比例依次为百分之八、百分之七、百分之六,省确定的人民防空重点城市(含县城)、重点镇修建比例分别为百分之五、百分之四;
(三)依法设立的开发区、工业园区、保税区(港区)和重要经济目标等区域范围内的修建比例,按照所属国家或者省确定的人民防空重点城市的比例执行。




还有,前面有很多说人防异地建设的,只需要缴纳易地建设费的,这个很明显是很难操作的,政府对人防异地建设有明确要求,没有特殊情况,基本不会考虑给你异地建设,规划就报批不过了,浙江省规定是这么说的,任何单位和个人无权批准减免应建防空地下室建筑面积,或者降低防空地下室防护标准。然后也列出 三条例外情形,基本上我们见到的大多数项目,都不符合异地,之前遇到的也主要以政府投资建设的一些安置房之类的,进行片区人防统筹,才可以。
停车:基本上现在新建建筑,都有停车指标要求,简单算算,不会低于1个/百平方米,一个10万方的小区,差不多要建设接近1000个左右的停车位,这么多停车位,地上是不可能建设完成的,肯定是还要地下的,有个别容积率高的,可能地下还要挖两层才行,而且地下停车位基本上是可以销售的,买到20万以上一个,还能赚钱,只要能卖掉,何乐而不为。
另外,其实不建设地下室,地下施工的方案是可以调整的,不一定非要大开挖,搞支护什么的,现在的施工技术和打桩技术,不需要建设地下室真的可以节省很多成本。




方便:我们通常见到的地下停车库都是在住宅小区、商场、医院这些地方,下车直接到家或者办事地点,方便很多,尤其是下雨下雪天气,直达可以提升舒适感,国内目前单独建设停车楼的也有,但是不多,个别产业园区或者老城区会试点一些,国外进来的商场,停车楼会多一点,比如刚刚进入国内没几年的开市客,就是典型的开车进超市门口,购物后直接拉进停车楼。


1、人车分流需要,地下走车地上走人,安全便捷。
2、美观需要,地面干净整洁,可以多做绿化。
3、车辆太多地上停不了,一家一辆车,地面就成了大型停车场,还不一定够,现在老小区停车位不足。
这是个价值最优选择。
建筑设计是“万能”的,在相关规范的范围内,车库可以放在建筑的任何位置。主要是怎么花最少的钱办最多的事。对于高层,结构专业一般都会采用箱型基础,这个做出来就是地下室。这里需要按如下逻辑理解:
高层建筑需要箱型基础;箱型基础提供了地下室空间;地下室空间可以被用作车库、商业等功能分区;相比于其他功能分区,地下室作为车库综合效益最高;
综合效益的考量包含了城市规划的细则,比如容积率测算等等。
想不明白的事就从钱的角度想想,还是不明白就从行政角度再想想。
首先肯定是地上停车用起来最方便。
大家建地下车库的理由也多半是以上两方面:
从钱的角度:
开发商买的地皮就那么大,停车占了地儿就盖不了可售的住宅办公楼,况且这些楼可以盖好多层,能卖好多好多钱,停车场一层差不多就够了,那点车位也卖不了几个钱。开发商是做生意的,当然要把停车场往地下放。
从行政的角度:
咱国家基本国策就是珍惜合理利用土地。具体措施之一就是充分利用地下空间。你开发商想不开发地下也不行,政府按着你的头让你开发。
至于有人说盖了个高楼顺便建了车库的,其实不太对。应该是顺便建了地下设备用房,另外被政府按着头建了人防,其实停不了几辆车。真想地下停车,还得额外大量开挖地下室,一点儿也不顺便。
这事儿好像跟5岁的小宝贝儿不太好说清楚,好像还是简单的说盖了个楼,顺便挖了个地下室更好理解,虽然并不严谨。
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加:2024-01-17 10:10:40  更:2024-01-17 12:17:40 
 
 
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