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[家居生活]30层高的楼有多少年寿命? |
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30层高的楼有多少年寿命? 关注问题?写回答 [img_log] 房子 装修 家居 房屋寿命 30层高的楼有多少年寿命? |
对比一下武汉和东京,三十年以上楼龄的老高层,应该说还是得看住户愿不愿意出钱维修保养,当然大概也许应该在这两栋楼的建造时间点都还没出现所谓高周转模式 武汉 安静社区 1987年建成 |
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东京 大田区南雪谷 1970年建成 |
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土木狗 现代的30层高的楼,都是框架剪力墙结构。没有大地震的话,以现代钢筋混凝的质量,保守估计在100年以上。 房子是没有问题的,主要问题还是在:外立面,门窗,给水,燃气,污水,消防管道等方面。需要定期检修和维护。 |
国内的建筑设计使用年限标准有过几次变更。2000年之前,只提设计基准期,其中钢筋混凝土结构为60年,砖混结构为50年,砖木结构为40年。2000年之后,提出设计年限,普通房屋和构筑物的设计使用年限是50年。 但是,由于中国房地产市场商品化的时间比较晚,大部分高层住宅都是在2000年之后才新建完成,对于建筑实际使用寿命的研究更多是偏于定性的分析。 重庆大学城市建设与房地产学院欧阳建涛、任宏的论文《城市住宅使用寿命研究》研究存量住宅的寿命问题发现:中国城市住宅平均使用寿命偏低,并且呈现与年代相关的特点。 20世纪60年代的住宅平均使用寿命仅为25.5年,70年代住宅为35.7年,80年代为40.4年。城市住宅的使用寿命随年代推移逐渐增加,但是普遍低于设计寿命(50年)。 寿命偏短的原因,主要是经济社会原因(比如城市改造、改建、改变用途等等),占比56%;住宅老化原因占37%;改善设备的原因占7%。 也就是说,一大半的房子,还在“年富力强”阶段就会被拆除。真正因为建筑老化而“寿终正寝的”只有一小半。 随着建造年代的推移,施工管理、空间设计更加科学和规范,建筑实际寿命也在逐步延长。按照测算,砖混住宅的最优使用寿命为50-59年,框架住宅的最优使用寿命为69-85年。 |
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2012年一篇论文披露的统计数据,能够初步对应经济社会发展与建筑寿命之间的另外一层关系:①大量的住宅都是在经济腾飞阶段建成。②只要没有遭遇大拆大建,通过恰当地维护和改建,绝大多数建筑都能保持50年甚至更长的使用寿命。 美国的城市住宅平均使用寿命约为44年(对应婴儿潮),德国的城市住宅使用寿命约为63年(对应二战后马歇尔计划),西班牙的住宅寿命约为77年(对应二战期间西班牙左右逢源发战争财),法国的住宅寿命则约为102年(对应一战后大规模重建),而英国住宅建筑的平均使用寿命在西方发达国家中最高,达到了132年(对应19世纪末英国强大的经济实力)。 |
帝国大厦竣工时间是1931年,快一百岁了,钢骨结构,预期寿命就是150年,但是只要注意保养再健康工作100年也没问题。30层高的楼还是得看建筑本身的质量和后期维护。 |
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不管有多少年,我家这个20+楼我是不想再住了!! 第一,人多!一共27层,两梯四户,住满了,人超级多,天天等电梯慢的要死!尤其是早、晚高峰,最夸张的一次,我从出门到1楼用了16分钟。。。 第二,不安全。不安全还是因为人多,电动车乱停乱放不说,很多老头老太太还推电动车进电梯,推自己家充电!高层火灾是个问题,我家已经配了水基灭火器,灭火毯和防毒面罩。 然后就是电梯问题,刚交房时候电梯还可以,过了这几年,差不多一个月维修一次,不知道啥时候都有问题了,有次我老公回来,遇上电梯停在了两层之间,要是孩子不注意很可能就掉下去了!!!这是我最担心的。。 第三,高层未来不知道是个啥结局,我们这小城市,总感觉不会太好。 总之就是不喜欢,也觉得不安全。已经首付买了洋房,等那边交房就收拾搬家,这个高层打算先出租,遇到合适的机会就卖掉。。 |
清宣统年间(1911年),高达241米的世界第一高楼伍尔沃斯大楼(Woolworth Building)竣工。被美国媒体一顿吹,当然还登上了老上海广告明信片。 里面写的-“世界中最高之大楼也。” 今天是什么样的呢?(本回答超多图) |
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当时的细节 |
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世界最高建筑从1913一直保持到了1930年,同年1930年,克莱斯勒大厦落成,第二年帝国大厦落成。 |
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今昔对比 |
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他有多高呢,比世贸大厦矮这些吧。 |
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眼看他起高楼,就这样默默见证了一切。 |
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今天的细节这样,当然也可以远眺新的世贸大厦。 |
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老楼也是需要翻新。 |
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不计成本的满满细节 |
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拆下来的尖刺,当古董卖,一个美金24000 |
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楼下 |
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楼下的商店有爱马仕 |
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蒂芙尼 |
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晚上这样的 |
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出现在迪士尼电影《魔法奇缘》 |
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家外风景远眺繁华的纽约城。 |
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顶层豪宅,最顶层的6层楼 |
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外观,上面这些全是你的。 |
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每一层 |
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俯瞰繁华纽约城 |
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家外风景 |
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书房 |
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反应美国顶层富豪家族的《继承之战》是在家楼下拍的。并不是这一户,是楼下另外一户稍微差一点的房子。 这座楼下豪宅要价仅仅是顶层的四分之一。 |
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楼下的也可以远眺新的世贸大厦 |
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另一户 |
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又另一户 |
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住家外面 |
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大厦的内部拍摄过《丑女贝蒂》 |
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知名杂志 时尚芭莎 |
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华尔街日报 |
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以下来自:https://www.juliajiang.com/the-woolworth-tower/ 那么房价是多少呢,566平,2000万美元,超级精装房,无公摊合不到4万一平!。 |
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305平方 960万 精装房,无公摊合3万一平呢! |
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设计师的法国知名设计师,他的作品包括无数的私人宅邸,具有历史传奇的酒店等等,比如洛杉矶Getty Center,纽约The Carlyle酒店,巴黎丽兹酒店,伦敦Claridge’s酒店。他还担任了修复自由女神像的,助理建筑师一职。 |
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这是他设计的巴黎奢华酒店-丽兹酒店Ritz Paris,世界上最豪华的酒店。 香奈儿创始人可可香奈儿一直到死都住在酒店的套房里。 |
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奥黛丽赫本穿着小黑裙在这里拍电影,还有《达芬奇密码》海明威《太阳照常升起》,英国王妃戴安娜死前帝国套房内就餐之后死于车祸。 |
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他把自己的设计代入纽约。大楼里面都是他作为首席设计师设计的。 |
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顶楼塔尖翻新中 监工中NK tours the Woolworth Building — NK Architects |
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除了塔尖,下面就是他为了这个设计的其他房间的一小部分。 全部是精装房,内部厨房上还有大楼的缩写-W |
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和巴黎的奢华不同,法国设计师设计的美式简约风。 |
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曼哈顿最精华地段,全世界最热门的地方 |
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曼哈顿 |
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考考大家的眼力,能找到不? |
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楼下大堂 |
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藻井 |
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里面的大堂 |
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再插入一个话题,本大楼的设计师CASS GILBERT是世界建筑史上非常有名的一位,美国的很多地标性建筑包括好几个州政府大楼和美国最高法院都是他设计的。 他在在本大楼的设计图 |
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大家如果有机会去华盛顿旅游可以顺便参观一下美国最高法院。 |
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因为在东门上,他在顶端设计了三位世界古代圣贤,左边的是孔子。 |
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来自: 美国最高法院的门楣上,为什么会有孔子??m.huxiu.com/article/690851.html |
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根据美国最高法院的史料记载,雕像群的作者赫蒙?麦克尼尔(雕像群是另外的设计师设计的)是这样解释自己的创作初衷的:“法律是文明的一个要素,美国的法律自然地继承或派生于以前的文明之中。因此,最高法院大楼的东侧门楣雕像群寓意对源自东方的基本法律和戒律的借鉴。 摩西、孔子和梭伦被选为代表三个伟大的文明,形成了这个三角的中心雕像群。” |
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你没看错,最左边的就是孔子 美国最高法院毕竟是法院,但东门这边有孔子的是对外开放的哦 |
房子寿命很长,跟多少层没关系,只跟建造时是按照临时建筑设计还是正常房屋设计有关。有些所谓房子只有50年寿命的说法,其实是不对的。看看国内外那些流传下来的几百上千年的建筑就知道,从耐久性上看,建筑不会那么短命。 我国商品房一般土地出让期为70年,房屋设计时,一般也会在图纸上注明设计基准期为50年,因此有了这种不科学的房子寿命50年或者70年的说法。但从技术角度讲,房屋并不会到了50或者70年就不能用了会倒掉会危险。 设计图纸中写房屋设计基准期为50年,是为了给设计提供个合理的统一依据。例如设计房屋时风荷载、雪荷载、地震荷载该取多少年一遇的?当然取一万年一遇最安全,但经济上承受不了;取一年一遇又太不安全,太糊弄。最后规范编制组认为取50年一遇合适,经济上个安全上能取得个平衡。对于非常重要的建筑,还可能取100年一遇的,例如桥梁设计一般基准期为100年。 现代房屋的主要建造材料--钢筋、混凝土、砖石、砂浆、钢材等,都是无机材料,化学稳定性好,用这些材料建房子,耐久性都很好。在房屋正常使用维护下,不会随着时间延长而出现材料明显劣化。不像某些有机物和电子设备,会有耐久性问题,时间一长就变性,导致性能下降。 世界范围内,包括我国,还有大量上个世纪初或者更早年代流传下来的建筑,使用超过100年甚至几百年,还在正常使用。而且这些建筑经过科学检测鉴定,仍是安全的,某些老房子需要加固,很多是因为设计规范进行了调整,对房屋性能提出了比建造年代更高的要求,并不是因为房子发生老化导致其承载降低。 举个小例子,我国商场设计时,原来的设计使用荷载是350kg/m2,新的规范调整为400kg/m2,如果按照新的标准来衡量,很多原来建设的商场,承载是不满足要求的。这并不代表这些老商场不安全,而是在不改变使用功能的前提下,可以继续安全地使用。一旦调整布局、改动线进而调整结构梁、柱、板、墙等承载构件,例如楼板开洞、切断某些梁安装飞天扶梯等,就要按照新的要求,也就是400kg/m2要求来设计,使之满足新的规范要求。 对于住宅,所谓没到70年就不能住了,恐怕更多的是指老房子使用舒适性不满足现代的要求,而不是房子本身安全问题,例如福建还有流传几百年的土楼,还在正常使用,说明房子的耐久性是没有问题的。很多老房子是因为布局窄小、保暖性、隔音性差等,不满足现代人的需求,这些问题可以通过加固改造设计进行弥补,而不一定非要拆掉。例如针对我国建国初期建设的住宅小区,大多是砖混预制板结构,其抗震性、节能性都不满足现在的规范要求,对这些老旧小区,国家有计划的推进老旧小区综合整治,对房屋进行抗震加固和节能改造,使其满足最新的抗震安全性和节能性,对于小区环境也进行现代化改造,使其更适宜现代人居住。 即使当年建造时是豪宅,70年前的设计也不会适应现代的使用需求。最简单的例子,北京的故宫,过去是皇帝居住的地方,当年建造时肯定是按照最高水准建设,但仅就其居住硬件条件来讲,故宫并比不过现在的普通商品住宅,无论是从隔音性还是保暖性来说,但经过这么多年,故宫在正常维护下,并不会不安全。 所以,对使用时间达到70年甚至更长时间的老房子,并非安全上达到使用寿命了,更多的是使用需求无法满足现代生活。对于这些老房子,最好的办法并不是一拆了之,而是有针对性地改造设计,对于布局不合理的住宅,可以调整房屋布局;对于保温性能不好的房子,可以做节能改造;对于隔声不好的房子,可以专门做隔声改造。等等这些,都是给房子续命,使其焕发又一春的有效办法,但前提是正规设计,正规施工,否则像湖南那个营业用自建房,自己瞎改,最后倒塌了。 所谓高层房子到了房龄到了无法用,恐怕更多指的是电梯、水泵等电气设备会老化不能用了。这些建筑的辅助设施的确有这个寿命问题,不过这个问题在技术上也更好解决,到时换电梯,换水泵就可以解决,至于建筑主体结构,只要正常维护,可以一直使用下去。 |
我19年买房时,死咬着必须买板楼!也就是建筑不超过六层,没有电梯的楼!可是这种楼已经很少了,要不就是很老。终于在为数不多的小区里找了一个13年建成的只有三栋楼并且坐落在城中心的小区。物业费便宜,绿化特别好,住的人少,停车不要钱。我对电梯楼出于本能的不喜欢!密度太高,维护成本也高,未来的贫民窟! |
保养的好用200没问题,关键是别让钢筋暴露出来,不要超载荷。 我就是搞土建的,你可以搜一下法国世界上最早的钢筋混凝土建筑,现在还在用。 |
甭管它有多少年寿命,看看30年前的高楼如今是什么样子吧? 王健林是个大老板吧,大家都知道。 但是大家知不知道,他的第一桶金是什么?王总投身住宅地产,第一桶金选择的就是旧城改造——大连市西岗区北京街旧城改造项目。 你百度一下都会就会得到这个答案。 无数媒体,自媒体都会引用王这个故事: 当时,公司测算北京街棚户区的开发成本是一平方米1200元,而大连最贵的房子只卖一平方米1100元,许多人看到这个项目望而却步。但王健林不仅做了,而且还在旧城改造中进行了大胆创新——暗厅改成明厅,安铝合金窗,装防盗门,每户配洗手间。 然后王总就火了,这个人人避之不及的项目让王健林收获了人生的第一桶金,挣了近千万元。当时八百多套房子全部卖完,而且每平方米均价卖到1580元,创造了大连市的房价纪录。 那么王总当年改造的北京街棚户区都有什么呢?! |
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在辽宁大连西岗区新开路和北京街之间有这么几栋又高又破的楼,它的名字非常霸气且直白,叫万达高层。 在这栋楼的门口都标记着1995的字样。 这些看上去破败不堪的楼,就是当年改造出来被大家热捧的明星楼。 当年这个楼房,用大连人的话说叫洋柿子,非常新潮,家家都有厕所,有防盗门,还有电梯。 可是30年后呢? 我随意在安某某租房app上下载了几个图,大家感受一下: 当然了,房子嘛,你好好装修肯定效果会好很多,但是就单纯感受一下周围邻居的生活状态呗。 |
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你看完什么感觉,这楼1995年建好的,到今天也就是28年哦,你看看里面的住户都是啥样的。 要是觉得我说的不够客观,我再找找。 高层住宅,最终命运肯定会变成贫民窟。 |
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这是上传的,稍微还可以的租房情况 |
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这样的楼房你想不想住咯?! 这才30年不到呢~ |
请看世界第一高烂尾楼雄姿: |
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知道这是哪里吗?这就是著名的天津高银金融大厦!高596米,共117层,是世界第二高的高楼,仅次于迪拜阿里法塔,计划总投资600多亿! 知道烂尾了多少年吗?从2008年开始建造,因资金链断裂停工,烂尾至今已经15年。 这是商务大厦这个情况。回到我们说的高层住宅楼,如果像这样烂尾,想想它的寿命还能有多长?个人购房后还能住多少年? |
从日本的经验来看,(最长)第15年就要进行一次大修,之后(最长)每十年一次大修。直到寿命满35年,进行建筑质量重新评估。 国内建筑的质量…… 所以说老破小,才是真的高性价比,美丽家园,原拆原建…… 比高层的风险小多了。 —————— 好多人对大修没概念…… 15年的大修,不是说把楼的裂缝补一补。 而是把水电管线,电梯、供电、防水、避雷、照明、外墙, 公共空间的装饰,等等。 一门关以外的几乎一切都换了…… |
不要拿你住的高楼与曼哈顿岛上的那些百年建筑去比, 因为它们的造价与维护成本是你住的高楼远远达不到的, 例如你今天看到的上海外滩上的那堆百年建筑, 你可以问问自己,谁家住的房子有那种品质, 其实它们几十年间也做过大量维护, 而你,根本不会花这个钱 你还可以想想你住的城市里那些看上去品质不错的写字楼, 你住的房子每平米造价能与它们比? |
我是从2004年开始就从事建筑行业了 我可以非常负责任的说,从2004年以后的高层,只要不去破坏结构,100年都没问题 但是你说装修去把人家承重梁弄断,不在考虑的范围内 结构没有一点问题,当然,使用功能上,比如电线老化,外墙涂料、保温脱离,这些都需要重新整修才行。 只看到一群对建筑不懂的人在凭臆想发牢骚,真是悲哀 |
本人住过三十年的老高层楼,也住过二十年的老高层,目前住着这个城市几乎最贵的新高层。本人觉得有资格回答这个问题。 首先,钢筋水泥混凝土生命力是非常强悍的,关键是配套。我当年租住三十多年的高层,是城市最早的一批高层建筑。房东是个土木老板,老板说这是一个局长强行脱手给他的。也就是说,这个房子是三十年前的局长家的房子,当年能住上这个高层的不是普通人家。不过当年的老住户都搬走啦,原始住户留下来的也都是七八十岁不愿意改变生活现状的老同志;聊了几次,孩子不是在国外就是在其他一线,他们就是在这里等死了。 房子钢筋水泥结构完全没问题。户型一般,采光、通风有些落后;深处城市中心,噪音大些。完蛋是是公共管理和配件。窗户是那种老式钢架结构,非常结实,远比塑钢结实;只要及时更换破损玻璃,也很美丽;可惜的是钢架完好,公共楼道里破碎的玻璃却没有人去更换,只有到了冬天漏风时,才能百分百完好。扶梯是真正的钢架,比现在均价四五万的大楼扶梯要强的多。走水的管道也非常结实,都是厚实的钢管,有成年男人的小腿那么粗,结构强度应该超过现在百分之九十九的建筑;外部的油漆已经剥落,估计内部也很严重;没有感到管道内部生锈出来的锈蚀味道,应该是大楼人满为患,流水不腐户枢不蠹。暖气也很好。据说大楼附近某小区住着某位前C9的老母亲和其他亲戚,所以供暖、供水、供电、治安完全没有问题。尤其是治安,我听到的几起案子都是当日破案。不过楼道邻居的素质明显是不行啦,十来岁的小孩聚集在楼道里抽烟;老年邻居在楼下打麻将,分外嘈杂;永远有几个醉鬼深夜在大楼对面的连椅那里坐到天亮;墙面斑驳无人收拾;没有停车位;最无奈的是楼下的垃圾区设计的很有问题,永远是臭气熏天。 所有这一切都是当初的设计问题和后期管理问题。一是没有想到汽车时代的来临;二是计划经济结束后,没有人做好衔接管理;还有就是市中心确实生活便利,很多人宁可群租也不愿意去郊区。但这些与钢筋水泥结构完全无关。这栋三十多年的老楼结构异常厚实,我估计原子弹打过来,他也能矗立。质量如果有问题,那也是质量过剩的问题。 咱们再谈谈我住的那个二十年的老楼。这个是2003年施工、推向社会售卖的商品楼,说实话这座楼看起来光鲜,但是明显偷狗减料啦。墙体薄里一半多,保暖一般;管道都换成了工程塑料,短期内不错,我估计熬不过那些锈迹斑斑的钢管。窗户是早期那种塑钢,质量真心一般。不过采光、通风等设计考虑更人性化了。有了消防通道;私家车也有了少许的停车空间。最完蛋的是,物业费收不起来,小区维护很差;当年那批老住户也走里一半啦。目前来看,这个老楼要比那座老楼光鲜一些;不过再过二十年,它未必能比那座老楼强。 现在这个楼是五年前交付的。我主要是看中他小区够大了,小区大,意味着能收足够的物业费,这座楼就能开展基本的维护。其次小区够大,能提供基本的人居环境,不至于有楼下老头聚集打麻将的情况。至于房屋质量,看看他的楼道扶梯就管中窥豹啦,不提也罢。希望他能够经历岁月的洗礼,争取熬过那座小平时代的老楼。 我也住过平层,平层最大的问题是隔音太差。几乎没有任何隐私。要是遇到个嗓门大的邻居,那几乎就是现场直播。其次就是爬楼太累,不适合老年人。 如果让我选,我还是选塔楼。 |
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