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[自然科学]如何看待同济大学2024国家科技三大奖颗粒无收,位列985倒数第一? |
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国家科技三大奖——分别是国家自然科学奖、国家技术发明奖和国家科学技术进步奖。 这些奖项的评定结果,不仅反映了我国各单位、各高校在不同领域科研攻关的具体… |
感谢湖北老铁的关注 熬过了学科评估,院士增选,信息学科发展,终于找到了同济负面信息 正是湖北友校文工团如此密切关注下,同济才能及时找到发展不足的地方,全面发展。 同时友校新闻学实力也在一次次文工团实践中进步飞跃,争取第六轮从A升A+ 简直是双赢!!! |
去年年底才上了四个院士,这些奖要不要有啥影响,三大奖的院士转化率基本上是20%,同济去年上的四个院士抵得上20个三大奖了,顶得上华科干五年,武大干二十年! |
还是看一下远处的感动中国十大人物吧家人们。 |
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现在同济明显处于工转综的阵痛期,如果继续all in土木三大奖不可能挂零,恰恰是因为没有才会这样,转型是长期建设,如果只看短期成果,那不和某些只以冲排名骂友校水奖项建文工团自认全国前四的学校一样了吗?同济的定位就是不到前十,但也不至于跌倒二十以后,只是普普通通的一所学校而已,同济的传统就是“以科教兴国,与祖国同行”,把论文写在祖国大地上才是每个同济er的最终目标。 |
前事不忘。 曾记得有个“中华脊梁”人物(不是中国脊梁)的奖项大家可以查一查都是什么人获得的;还记得另一个奖项,新华社体育部评出的“2022年国际十大运动员”的奖项吗?大家也是可以查一查的。 同济大学在我们这一代人的心目中,还是很牛的,记得大学时使用的高等数学教材,就是同济大学编制的。 |
只有我注意到武汉理工211第一,广东工业双非第一吗? |
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如何看待?湖北ip真是操碎了心 |
一两次无所谓,毕竟任何学校都有大小周期。长期这样那就问题大了,毕竟是工科学校。 |
你说错了,同济大学三大奖这次不是倒数第一。我记得有好几所985是0个,比如重庆大学这些。所以同济只能排倒数第二 |
因为确实缺乏很多事实性的了解,并且不管同济表现如何,我们也只能看到现象,而且还是停留在某一时刻的现象,故而我自认为无法去下一个草率的结论。 只是突然想问几个问题 感兴趣的可以思考下: 1、国内这几十年(从恢复高考那年算起好了,下同),消耗国家经费不少的高校,在基础研究方面有过什么世界级的突破? 2、国内这几十年,消耗国家经费不少的高校,在应用研究方面有过什么世界级的突破? 3、国内这几十年,消耗国家经费不少的高校,研究的商业转化方面有什么典型的突破项目? 4、参照世界经验,科学家/科研工作者最高产的年龄段是? 5、被我国寄予厚望的科研贡献主体“院士们”的平均年龄有多少? 6、我国高新技术企业真正有名的,比如HW、DJ还有各种不知名的但最活跃的有自主知识产权的科创企业,有多少技术是源于高校的院士级别的科技创新发明? 7、国外的科创企业是不是也是类似这种情况? 8、这些年,或者历史上,是民间,尤其是以企业为主体的创新是社会进步推动的主要力量还是高校? 9、顶刊的发表数量是不是必然代表着一个国家/院校的科研/创新实力? 10、顶刊文章这么多年的科研转化有多少,比率多少? 11、如果把一部分钱投入到民间的创新上面,会怎么样? ....... 其实我还有很多问题,可仅仅是以上的问题,我很多问题都不知道答案,但我认为这些问题的答案或者说现状,还是很重要的。 否则我们都不知道我们现在花很大力气和资源去做的事情,是否真的很有效很有用不是么? 到底是为了“面子”为了“地位”还是真的考虑实际上为社会所作出的实实在在的贡献? 比如屠呦呦? 毕竟我们知道,不少实实在在为社会做出科研上的创新的人,或者在某些方面真正推动社会进步的人,后世甚至连他们是谁都不知道,而还有相当一部分,其实是只有“后世知道”,当年可是被埋没的,甚至郁郁而终,贫寒而死。 我知道是概率问题,但我同样知道以下三个非常强有力的常识/原理: 1、平庸是常态,出众是偶然,二八定律甚至一九定律,无处不在,包括科研领域。 意思就是:我们不能因为某个人在某个时代很出名很“高产”,就认为这个人就是最优秀的,就是对人类贡献最大的吧? 事实上是: 一个人的研究,80%的东西,是无用的,只有20%是有作用的。 世界上20%的人,研究出了80%的东西等等..... 2、社会评价其实跟人的真正贡献并非是严格的线性相关 3、数量不代表质量,但是超巨量的产出,在转化率大致不变的情况下,也会推动高质量的催生 所以,不是说“评奖”这种体制没有价值,而是说,我们是否评奖的对象过于单一....我们太过于关注那些所谓头衔和社会地位等等,反而忽视了本应该最重视的东西。 比如:重视知识产权的保护,以此激发全民真正意义上,尤其是民间方面真正的创新,与学校的基础研究相得益彰,形成互补,良性循环的机制建立起来? 而不是为了“地位”而堆论文,包括堆顶刊的论文,以此作为推动社会进步的终点? 如果是这样的机制的话,我相信埃隆马斯克毫无机会啊..... |
啥,重庆大学被开除985了吗? |
笑点解析:ip地址湖北 |
评价一个学校的好坏不是靠唯一的一个指标。就比如如何评价同济本轮院士上了4位,是属于数量很靠头部的高校了,而很多高校就一两位甚至颗粒无收一样? 难道没有评上院士或者院士少的学校就非常差? |
下交能有八个是我没想到的 |
吃了拼音首字母的亏,要不能排54 |
性价比太低,成也上海败也上海! |
同济大学屎上最强。 再有湖北IP捣乱只要拿出vv豆奶即可。 |
为啥嘲笑的意味这么浓呢?以为科技成果这种东西跟下蛋一样,每年都得产一点?还是这玩意是kpi,每年都得有,不然就开除985籍?一个学校有高潮和低谷都是很正常的事情,为什么一年不拿就要被问有没有合理应用经费和资源?好家伙,一年拿7-8项的时候怎么没看到你出来各种赞扬?合着就应该的? |
湖大9B5申报5个,通过4个 感动感动 |
乱讲,确定查询过了吗,怎么跟公示的结果不一致。 |
我们可以看到2023年度国家科学技术奖初评通过项目985高校排名。在这个排名中,同济大学在985高校中并列倒数第一,只有1项通过初评,位列全国第73。对于这个结果,我们需要理性看待。 国家科技三大奖分别包括国家自然科学奖、国家技术发明奖和国家科学技术进步奖。这些奖项的评定结果反映了我国各单位、各高校在不同领域科研攻关的具体成绩,也体现了我国科技事业的整体实力和创新能力。因此,同济大学在这个排名中的表现确实不尽如人意。然而,我们需要注意的是,这个排名只是初评结果,并不代表最终的获奖情况。在其他时间点的国家科技奖评选中,同济大学的表现可能有所不同。因此,我们不能仅凭这一次的初评结果就对同济大学的科研能力下定论。对于同济大学在此次国家科技三大奖初评中的表现,我们应该理性看待。你觉得呢? |
华武应当关注自身的发展 |
想当年宣传:坤坤获得了那么多奖项,周杰伦一个都没有,然后就开始了。 哈哈~ 鸡神 |
我觉得偶尔这样没什么问题啊…… 学校如果处于改革转型阶段几年内颗粒无收不是很正常吗?? 而且我真的觉得有些观点很搞笑?? 谁说你投什么东西就一定能成功?! 你以为是开Casnio? 一年稳定营收??? 任何一个行业发展 或者是科技产业的建立都需要大量的金钱……… 所以说我每次看到什么哪个哪个学校投资多少多少 现在没成果就是浪费钱。 说难听一点 这玩意就是这样 你玩好了 像光刻机 珍贵抗癌药一样一本万利。 你玩不好 赔光非常正常。 赔钱才是常态 成功才是例外…… |
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且不说同济大学附属医院的一项,同济还有一项最高奖还没出来呢,希望很大,这才重磅。 |
正常水平的体现。 90年代只是88所重点大学之一,没有什么关注度。 借着改革开放的东风,上海地理位置的优势,加上20年中国基建,房地产的拉动,排名迅速窜升。没有地理位置的加成,国家定位也就是个普9的水平,慢慢提升实力吧 |
学学武理、燕大,把材料学科搞上去!哈哈 知乎周瑞:国家三大奖81校通过初评!武理追平北航,燕山稳进第三轮双一流!?zhuanlan.zhihu.com/p/691684252?utm_psn=1762256293329682432 |
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如上 |
首先,需要明确的是,国家科技三大奖(自然科学奖、技术发明奖和科技进步奖)的评选结果是一个复杂的综合评价过程,涉及到许多因素,包括项目的创新性、影响力、技术水平等多个方面。一个大学在某一年度的排名并不能全面反映其整体科研实力和水平。 其次,同济大学作为一所历史悠久且在多个领域有突出贡献的985工程高校,其科研实力是公认的。即使在此次初评中排名相对靠后,也不代表其科研能力突然下降或失去了重要地位。可能的原因有很多,如当年提交的项目质量、竞争环境、评审标准的变化等。 再者,科学研究存在一定的周期性和不稳定性,不同年份的表现可能会有所波动。一次排名不代表长期的趋势,更不能因此否定整个学校的科研工作和成就。实际上,很多优秀的研究机构和大学都有过起伏的情况。 最后,我们应该关注的不仅仅是奖项的数量和排名,更重要的是科学研究的质量、原创性、对社会经济的实际贡献以及培养优秀人才的能力。同济大学在这些方面仍然有着显著的成绩和影响。 总之,对于这样的排名,我们应该理性看待,既不应过分夸大其意义,也不应轻易贬低学校的科研价值。每个学校都有其特色和优势,持续关注和支持高等教育的发展才是关键。 |
为什么本答案沉到最后,无非是点反对的人太多。同济校友们都开始回避母校问题,启动拼命护校模式了吗?这恰恰是自卑的弱者心态。反观北航和华师大等校友常常诙谐嘲讽母校,大概出自强者的自信吧。分割线~ —————————————————————————— 同济这次非常积极地参与国家科技三大奖评比,申报奖项达20项,数量高居全国第5,过审初评结果位列全国第73,低于超过20所双非高校,位居985高校并列倒数第一。 |
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坐拥上海优越的地理区位和全国前列的科研经费(2023年152亿)和6个国家重点实验室,更兼数十年来全国第10左右的生源优势,同济为何在科研产出成果评比中获得全国第73的成绩?这些经费、人才和平台资源用到何处了? |
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这次国家三大奖滑铁卢不是偶然现象,而是同济在前沿科技领域长期无所作为,导致科研成果青黄不接的客观反映。同样辣眼的还有同济在CNS论文评比中的挂零表现。 CNS是全国权威专家同行一起审核,目前最能体现含金量的顶刊。每年每所学校的CNS产量,被作为学校科研成果的重要考核标准之一。 |
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23年顶刊论文数据统计:7所985零产出 数据显示,23年在CNS上,一共发表了351篇论文,共涉及到了46所学校,对比22年,有所上升。 表现最优异的是中国科学院大学,有52篇之多。之后是清华、北大、浙大、复旦和南大,分别是31、30、27、14和14篇。 |
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按照这样的数据显示,必定有一些985院校,是零产出的。其中包括:兰州大学,大连理工,中央民族大学,国防科技大学,湖南大学,中南大学和同济大学。 同济每年招收大量人才,就这样居然一篇顶刊都没有。因此被网友质疑,是不是这么多年,过的太安逸了,一直在吃老本。 |
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如果真的是这样的话,从现在的发展趋势上来看,未来有可能地位不保了。毕竟上海科技大学,有7篇顶刊论文产出。 高校,是一个国家的人才输出基地。占据着资源,就要做出与之相对应的成绩,不要浪费了大家的心,和国家的支持。 会有人争辩:同济只是不在乎这些形而上的科研和理论研究,同济一直很务实,校友们都在闷声发大财,事业搞得有声有色。 很遗憾,同济这些年的衰退和平台资源浪费是全方位的,不仅没有珍惜全国前10的生源,尽一所高等院校应尽的义务去倾心培养、悉心指导,反而为了一己之私、少数人的利益去蒙蔽学生,任由学生的大好前途被葬送。例如为了保住土木学院的规模和科研经费,想方设法诱导涉世未深的高分考生填报土木专业; 如何看待同济大学调整土木学院培养方式,采用「土木+N」的复合人才培养模式??www.zhihu.com/question/640075512/answer/3371814629?utm_psn=1762359837923618817 为了响应高层“强化中国职业教育”的号召,争取zf相关资源和政策倾斜,于是创办机械大类中外合办,公然与德国的专科职业学校合作搞双学位、学分互认,并与国内职业技术学校战略合作搞联合人才培养,却对外利用“同济985和德国工业4.0”的幌子欺骗高分高考生就读。 同济大学中德工程学院为什么选择与世界5000名开外的德国应用专科大学合作??www.zhihu.com/question/430337325/answer/1588146708?utm_psn=1762359497048444929 |
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同济的种种做法,可谓是为了少数人的利益,任由这所百年名校无数前辈校友们前赴后继、呕心沥血开创的科研事业逐渐荒芜,更是坐视一届又一届勤奋聪颖、逐梦而来、眼眸有光的青年学子的前途被埋没。 应届生们的就业情况也就可想而知了。 |
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从2023届求职来看,大把大把的毕业生找不到本行业对口工作。。。没错,连行业内的下游企业单位都进不去。。。汽车专业找不到车企岗位,王牌土木去不了工地打灰,经管出来进不去金融行业。不少毕业生被迫去了传销、广告、初创公司等等低门槛岗位从打杂干起,也有去汽车4S店、工厂车间、物业公司从事体力劳动的。 不少人干脆在家里蹲着啃老,考些什么国考,教资之类。。。 看到评论区有个同济本科,慕尼黑工大硕士(德国排名第一)毕业的老哥,说校招进不去比亚迪,忍不住多一句嘴。同济本科,去德国深造的这批校友,更是时代的眼泪。。。高考考那么高分,录取到同济劝退工科,自学德语考德福,在德国录取到全世界最难毕业的大学(辍学率50%以上),过关斩将,回来竟然找不到一份满意的对口工作。。。他不是特例,我认识的去德国深造的校友们都很优秀,也吃了不少苦,可是回国没有得到与努力相称的回报与认可。 |
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巴菲特说过:“潮水退去,你才知道究竟谁在裸泳”。直到房地产遇冷,扯下了皇帝的新装,同济可能才认识到,原来自己也是裸泳的那一个。 因此同济副校长的发言可谓是痛心疾首:如果大家都去读热门专业,贪图个人幸福,没人愿意去冷门专业,住民工棚、工地打灰,为国争光,那同济还怎么招到学生呢? |
你问我怎么看? 知乎看呗~ |
华科你听我说,你医学院是同济的 |
泻药,倒不是很想介入某济和某科的口水战。 |
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● 有一说一,单从本次三大奖初评入围名单,「同济大学」确实表现不那么突出,上榜数在 985 院校中位列末尾,然其它参考维度,去年年底两院院士增选中大丰收,新增 4 人,在高校增选人数并列全国第三。 |
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才结束的第五轮学科评估,「同济大学」除传统打灰相关专业上榜 A 大类,近年来大力发展的计软,生物等学科,都有很好表现,外界也能感觉到「同济大学」在打灰专业大环境式微下,在想方设法转型,所以单凭一次三大奖评选结果,倒不能说明太多。 |
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● 具体到本次三大奖申报,其它回答也提到,若是全校依然全力冲刺打灰相关领域,入围项目数量肯定不至于现在这般拉胯。 类似情况可以参考同为「建筑老八校」的「重庆大学」,本次三大奖初评 10 投 0 中,在原 985 高校中排名垫底,据校内同学透露,正是因学校想急于摆脱土木建筑类高校的传统印象,谋求转型,于是给到土木领域相关项目申报的名额就很克制,甚至致使土木工程学院 YQS 院长未拿到名额,遂转向中建,结果学校内边初评就爆蛋,YQS 院长主导的项目则入围了科学进步二等奖。 |
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以上,「同济大学」在谋求转型下,难免不会遇到阵痛期,落脚到本次三大奖初评结果就客观看待吧。 |
关于这个问题我有三点回应: 1)最近食堂的腌笃鲜确实不错; 2)最近学校管理部门又出来一批幺蛾子,搞得人整天疲于应付; 3)现在这些奖的运作过程,看着都要累死,成绩好衷心祝贺,但真不羡慕,成绩不好很遗憾,再接再厉。 |
2023年度国家科学技术奖初评工作已经结束。现将初评通过的59项国家自然科学奖项目、52项国家技术发明奖通用项目、132项国家科学技术进步奖通用项目,在国家科技管理信息系统公共服务平台(https://service.most.gov.cn/jl)公布。初评通过的19项国家技术发明奖专用项目和39项国家科学技术进步奖专用项目在委托管理单位、提名单位及项目完成单位等进行内部公布。 |
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来源:项目申报服务 |
不清楚,但是据说都是汉二的错,鼠鼠投降 |
可能受多方面因素影响,如研究投入、学术合作、创新能力等。这一结果应作为反思和改进的契机,促使学校加强科研支持和团队合作,提升创新水平和科技成果转化能力。评价学校综合实力要考虑多方面因素,不能单一看待,重要的是持续努力提升学校整体科研水平和影响力。 |
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