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[自然科学]如果有人把氨气成本降低到一毛钱五十吨，他能拿诺贝尔化学奖吗？ |
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如果有人把氨气成本降低到一毛钱五十吨，他能拿诺贝尔化学奖吗？ 关注问题?写回答 [img_log] 化学 诺贝尔奖 诺贝尔化学奖 2018 年诺贝尔奖 如果有人把氨气成本降低到一毛钱五十吨，他能拿诺贝尔化学奖吗？ |
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氨不氨的先放到一边。 你把任何50吨东西，从左边搬到右边，搬运成本能降低到一毛钱，都该给个诺贝尔奖的。 哪怕是50吨水，你丢进一包色素，把色素搅拌匀了，成本也不止一毛钱了。 你对一毛钱或者五十吨有明确概念吗？ |
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诺贝尔能亲自给他颁奖的水平 别说诺贝尔死了，你都能把氨气成本降成这样了，复活一个诺贝尔算什么 |
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4mol氨燃烧，生成氮气和水，放热 1.27×106" role="presentation">1.27×1061.27\times10^{6} J； 50吨氨就是放热 9.33×1011" role="presentation">9.33×10119.33\times10^{11} J，相当于26万度电。即使发电效率只有30%，也有7.8万度电。 工业生产之后，7.8万度电的原料成本，空气都比1毛钱的氨值钱，生成物还完全无污染，无须处理，约等于在这方面没有成本。 以后火力发电不用煤炭，用氨气。 |
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早就是这个价了，只是需要自提，不包邮。有两个主要自提点，天王星/海王星可任选。 |
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重新定义四个东西 1，氨气 2，一毛钱 3，五十吨 4，诺贝尔化学奖 这里面第二点是最简单的 |
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以我的看法，这个世界上没有东西是五十吨的重量成本还是一毛钱的。 |
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那他就可以单独成立个奖项给后人发了。。。 氨气是可以烧的，一毛钱五十吨什么概念，四舍五入等于免费燃料啊？那是直接颠覆了人类的能源结构，啥光伏风电核反应堆都可以不用搞了。 要什么新能源车？直接上氨气发动机。 动力煤和天然气也不用挖了，火电厂直接烧氨。 |
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你是否在指：在天王星种地。 |
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一毛钱五十吨氨？这种事要是真干成了，区区一个诺贝尔化学奖可能不够看。 高低得配套一个诺贝尔物理学奖和若干个诺贝尔经济学奖…… 目前合成氨的成本主要是电费，合成一吨氨，差不多要1万度电（没仔细查资料，但差不多这个范围）。 //我是这么估算的，生产1吨氨差不多要1.5吨煤制备氢气，而1.5吨煤可以发电5000度，再加上生产过程本身消耗电，所以随口估了1万。 //另一个成本是会排放大量二氧化碳，根据现在环保双碳减排的要求，要缴纳碳排放费用，一吨下来也是好几百，但是先不考虑这一部分吧。 五十吨氨，那么就是50万度电，然后成本一毛钱…… 这意味着什么？ 要么在发电技术上取得了核心突破，比如可控核聚变商业化了，电不要钱了。这个一个诺贝尔物理奖肯定不够。 要么在合成氨原理上得到了本质性突破，核心催化剂得到了颠覆性突破创新，原来需要50万度电的事情，现在只要1度电就行了。 这一个诺贝尔化学奖绝对不够。 或者在经济学上取得了重大突破，经济学家一同操作猛如虎，导致1毛钱的购买力等于现在的3000块钱。 那这个估计是会催生好多诺贝尔经济学奖…… |
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这题我会。 我是做煤化工的，理论上生成一顿合成氨需要有效气（CO+H2）1976NM3,实际值大概是2050NM3左右。 那生成这么多有效气的消耗是多少呢？ 之前算过每一千标方有效气的能耗，就算现在都在用的气流床了，老的固定床能耗太高不算了 大概就是原料煤、氧气、电、除盐水、工艺蒸汽、新鲜水、低压氮气、仪表空气、循环冷却水、高压二氧化碳和锅炉水这些加起来 每千标方成本是550-650元。 这个还不算工厂的人力成本维修成本。 那就是每吨合成氨的成本在1100-1300元之间。 五十吨就是55000-65000元 这还只是气化，前边还有空分，后边还有净化单元、合成单元。 现在你要把五十吨氨的成本干到一毛钱？ 可以说很有想法! 就是空分，原料是空气免费的，分离出氧气和氮气，不算高昂的设备费用，氧气成本也要五毛一标方。 你不会想从一个不花钱的原料里边直接分离出氨吧？ 非常有想法!! 就说现阶段的主流技术， 不说五十吨一毛钱，乘以十万倍，五十吨一万块，你都能拿国家科技进步奖 五十吨成本能到100块钱，诺贝尔化学奖不是你的，你就拿这个技术赚的钱搞一个尔贝诺学化奖，咱不稀罕那个破奖。 五十吨成本一毛钱，物理学存不存在我不知道，化工应该不存在了，你就是唯一。 以上。 |
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化工厂建国，发行货币，汇率绑定美元或者人民币。一分钱50吨都不是问题 |
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我不懂化学啊，但以我浅薄的，对人民币购买力的理解。 你把什么玩意能做到一毛钱五十吨。 他就是五十吨粑粑，你想弄个奖应该都不是什么问题。 |
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如果一个人能够在年产数亿吨的头部化工产品中把生产成本降低30%，他一定有办法赚到百亿元级别的财富。如果能够把生产成本降低99%，那这个行业他可以吃独食。 你说的合成氨就是这样的头部产品。别说降低到1毛钱一吨，哪怕能降到100元一吨，他这辈子能够创造和积累的财富足以吊打诺贝尔，吊打杜邦，甚至能把巴斯夫等踩在脚下。 那个时候，不是拿不拿诺贝尔奖的问题，而是有没有兴趣拔根毛赞助一下瑞典诺奖委员会，把诺奖的金额提高十倍的问题。 |
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有些人，有些成果，需要诺奖来证明他们的含金量。 有些人，有些成果，诺奖需要他们来证明自己的含金量。 很明显，一毛钱五十吨氨气，这是后者！有这水平干啥不好，惦记着诺奖？您真有这本事，您要什么奖，全世界人民都能给你搞出来！只要您开心，什么奖都可以！ |
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说实话，你这个价格比氯气贵多了。一毛钱五十吨总还是个正数，氯气的价格是负数，地地道道的赔钱货，这是现实情况。 你可能觉得氨气可以当燃料或者做氮肥，但我也可以说，我用免费的氯气做点漂白粉也能赚钱啊。关键问题在于，这些化工产品并不容易保存，液氯有剧毒，还需要高压钢瓶包装，液氨也一样。比如氨气不要钱了，你想用液氨代替汽油，路上两个车随便碰一下，本来几千块钱修理费的事，你换了高压包装的液氨，爆炸就死人，不但车上的人死，液氨气化的冲击波还会让周围的人一起死，事故就不可收拾了。 其实现在的液氨也贵不到哪里去啊，按重量算，几块钱一斤，远不如猪肉。但这种又剧毒又需要高压钢瓶的东西，如果要大量应用，最关键的问题并不是贵。 |
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他能不屑于拿诺贝尔奖 |
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虽然降低氨的成本可能会有实际应用，但诺贝尔奖通常授予对该领域产生深远影响的根本性发现或进步。简单地降低一种特定化合物的成本，即使是大规模的，可能也不符合获得诺贝尔奖的标准。但是，如果因为氨成本的降低带来了重大科学进步的变革性突破，可能会被考虑为诺贝尔奖。 |
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再拿这五十吨氨气直接发电，不成永动机了 |
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氨气的含氢量17.6%，在催化剂的作用下，可以在400度发生分解，生成氢气和氮气。现在，制氢成本最低的是化石燃料制氢，也就是用煤和天然气作为原料，制备的氢气差不多是~0.8美元/kg，四舍五入按照1美元/kg。这样算下来，差不多是7000元人民币/吨。好嘛，你现在一顿氨气0.0002元，这等于白送，等于零成本。 另外，氨气可以燃烧，还可以是肥料，还是重要的化工原料，氨气燃料电池也是氢气燃料电池的一个替代方案...... 先不讨论那些比较新奇的用途，我们现在只讨论古老的合成氨。2012年全世界合成氨2.2亿吨，销售额超过1000亿美元。其中85%用于化肥。人均年消耗化肥31.1kg。人体中超过50%的氮来自合成氨。消耗能源3.5亿吨标准煤，占全球能源消耗总量2%；排放二氧化碳超过4亿吨，占全球排放总量1.6%。 如此庞大且古老的一个行业，上百年来无数科学精英竭尽毕生努力都在降本增效，而你，竟然可以将合成氨的成本降到0.0002元/吨。我们就先不说经济价值，单说科学问题，你一定是发现了一个人类从来没有关注到的催化机制，而且又探索了一个无与伦比的工艺流程，创立了一套超级无敌的管理模式。这里面任何一个点，都足以引爆整个人类的思想界，打开一个全新的世界。 所以，要真是有这个技术/能力，诺贝尔化学奖算什么？很多诺贝尔奖得主别说在历史上赫赫有名了，就是本专业的，有些也不一定知道。比如很多也是做催化的，连Ertl都不知道。 |
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用科学手段还是经济手段？后者的话通缩一下并不难。 |
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用你的名字重新开个奖。 世上再无诺贝尔。 如果你喜欢的话，你还可以把诺贝尔挖出来给他颁个奖。 |
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一毛钱的氨气，50吨? 您能做成这个，我觉得诺贝尔奖无权为你颁奖。您这个成果实现起来也很容易，下面我就把这个唯一的秘方无偿的告诉你: 派一个小人，在一个密闭的容器里，中间隔个板，板上挖个洞，小人把空气里的氮气全拿出来放左边，很简单吧? 再派第二个小人，把水里的氢拆下来放盒子里，这一步也很简单。 最后第三个小人的工作稍微复杂一点，他得把这两样东西组合起来。于是这三个人就完成了一个简单的流水线作业。 给这三个小人开计件工资，50吨一毛钱。 你要是能以上方式实现这个过程，别说诺贝尔了，哈利波特里那个什么学院得专程派个直升飞机来专程给你敬酒。 |
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有两种可能， “化学不存在了”， “经济学不存在了”， 如果非让我选一个 我赌是经济学， 那就是发生了“较为可观”的通缩， 这种巨变已经超越了常规的周期规律， 如果非要猜的话， 由于人工智能和核聚变等生产力的突破， 导致货币和经济发生了“较为可观”的变化。 |
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你还真别说，现在的氯气就是工业副产品，需要倒找钱请人拉走，这东西不能排放，盐酸等相关产品也产能远远过剩了，不易储藏，无处消纳。 氨气可不便宜，现在用合成氨的办法来储存新能源氢气，氨还可以做轮船燃料，最近马士基就订购了很多这种船，燃烧完尾气几乎零排放，直接处理产生固体化肥，实在是一举多得。 |
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能拿诺贝尔经济学奖 |
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应该拿诺贝尔文学奖 |
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我觉得把那个人干掉能拿诺贝尔和平奖。 毕竟能让一群工人和工程师为你生产五十吨东西人力成本还不到一毛钱，历史上能做到的人也就那么几位。 |
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氧气分离一下装个瓶也比这贵吧？ 氨气如果做到比氧气便宜这么多，那他该拿诺贝尔经济学奖。 或者得个慈善奖。 |
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1毛钱五十吨什么不能获得诺贝尔奖，就算五十吨空气，装起来的成本也不止1毛钱吧。 |
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诺贝尔奖会临时增加一个数学奖颁发给他 可能大家还在想化学物理的事 这个发明如果是真出线了 想想1毛钱换了多大的能量吧！ 这个能量比核能还便宜了 |
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诺贝尔有啥好牛的？ 他不就发明了炸药吗？ 你要是把合成氨气成本降到一毛钱五十吨，然后按现在的市值卖氨气。 你可以随随便便设立若干个诺贝尔，张贝尔，李贝尔，赵贝尔……或者你随便起名叫什么贝尔的奖。 …… 有时候既然比想象力，就得想的大气一些。 |
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这个得不了诺奖，除非是利用新的合成方法得到氨，很显然难度系数太大，不会比生物固氮成本更低，也没有雷电固氮那么豪横，如果能找到一种催化剂，可以将合成氨的条件成为常压普通加热条件，即使得不了诺奖，估计钟也得在后面给你提鞋 |
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为啥不是经济学奖？都把一毛钱的价值提升到这种程度了，高低值一个经济学奖啊！ 为啥不是和平奖？氨气到硝酸就剩寥寥几步啦，硝酸铵就是炸药啊，“不给我诺奖我就给巴勒斯坦送几十万吨化肥！” |
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解决了能源和化肥问题。 有的人说用来做燃料开车，那是搞笑的。 氮氧化物是酸雨的成因之一，想象下全国的车都烧这个，怕不得全国下酸雨。 用来发电，废气集中处理造亚硝酸硝酸铵等物。 输出的电再来发动车辆什么的。 不清楚50吨能发多少电，也懒得算，肯定远多于一毛的。 一下永久解决两大难题， |
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怎么可能啊。 氨气不要钱，白给，灌装成本50吨也不止一毛钱啊。就算人家自己带罐车过来装氨气，你家的氨气储存不花钱吗？ |
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