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[自然科学]为什么优青的评审那么黑?

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优青上不上全在于打招呼的能力强不强。入选者的水平不人和草履虫的差距都大。和青长、青拔比起来,优青几乎是“透明”评审,小圈子几个大佬在那儿玩游戏,函评和…
上优青大体有两种人。
1)自己特别牛,学术90分+,谁也挡不住。
某位图形学大牛,10年前博士sigraph3篇,后毕业更是几十篇,30多已是图形学世界top选手,杰青。简历够硬,不用人脉。
2)学术差不多,60+,有大佬推。
学术水平不能差,有些人脉。大佬觉得你有潜力,推一把,也能上。如果太菜,大佬会觉得推你丢人。
而且,你要是品风不正,大佬会觉得推你风险很大,会惹祸,也减分。
想想看,哪个院士一届没二三十个学生,没毕业的累计起码小一百号学生。有的博士几年都没见院士一面。
你得多优秀才能被院士记住。普适的,只有那种能力强的,博士顶刊嗖嗖发的,才会被院士多关注,才会陆续给你资源。能混出来的也是千中出一。
3)其他因素。
研究方向契合国家重大需求,会增加很大概率,比如,工业,军工,国防,卡脖子问题,等等。记得有个top2教授申优青,顶刊顶会也是一堆。但做的是卡通人脸生成,直接就被评委毙掉了。
此外,也要考虑学校平台,若近年你校优青上的太多,也会被刷。不是学校越好越容易,如果你省优青特别稀缺,会增加很大概率。
2022年优青名单、学历籍贯汇总(已更新258人,9.19)


评审专家也是人啊,圈子里就那么大,打了招呼怎么可能不给面子呢。所以想上位,要么单位NB帮你social,要么大腿NB帮你social,要么自己特别NB硬实力特别强,硬实力评铁帽子都绰绰有余那种。各大高校之间人员流动,相当一部分就是为了评帽子才跳的槽,华五就是容易些,普本就是难些。而且帽子这玩意,也不是非得一次就过,有机会就申一申,只要能上会就算挂上号了,后面排排队说不定就轮上了。所以还是尽早出成果,别没排到你,年龄先不满足了。
你的专业背后有院士吗?
院士,长江学者,百人,杰青
你有link吗?你能按照市场价给人发咨询费吗?
什么?你回答不能?洗洗睡吧,别想了
给老板做材料光发出去的咨询费都小十万了
老板中了优青,基金,等等
杰青不好中啊,因为院士也有学生。hhhhhhh
虽然现在科研让老板搞的和屎一样
但是并不妨碍他拿项目
?其实,我对你是有一些失望的。当初选择录取你,是高于你面试时的水平的。我是希望进来后,你能够拼一把,快速成长起来的。讲师这个层级,不是把事情做了就可以的。你需要有体系化思考的能力。你做的事情,他的novelty在哪里?你的紫金是否充分,诉求是否合理?你做的事情,和学院内其他老师的异同在哪里?你的研究,是否沉淀了一套可复用的物理资料和方法论?为什么是你来做,其他人不能做吗?你需要有自己的判断力,而不是我说什么你就做什么。后续,把你的思考沉淀到院级会议里,我希望看到你的思考,而不仅仅是进度。另外,提醒一下,你的产出,和同层级比,是有些单薄的,马上要到年底了,加把劲儿。你看咱们院的那个谁,人家去年评审之前,可以连着给院士长江百人杰青优青发钱的的。成长,一定是伴随着痛苦的,当你最痛苦的时候其实才是你成长最快的时候。加油
因为JJW引入竞争的方向和方式都错了,最终形成了如今的学术圈格局——山头林立,学阀横行。过去JJW一直宣扬的价值观是唯论文,可想而知,选出来的人也是那一套价值观的拥护者,认为发了所谓的好论文(早期还数论文数),自己便是高水平的人才。实际上,这样选出来的大多数人并不是适合做基础研究的人,反而是善于钻营的人较多。在JJW的一些更高层次的项目上,会发现很多入选者是资本和学术买办造出来的学术之星。这也正是一些海外学者特别热衷于造神的原因,毕竟他们有人脉资源的便利,与出版商等传媒资本的媾和也深,他们通过造神和JJW的人才项目,可以很顺理成章地在国内安插大量的人脉,进而立山头,先入者基本处于通吃的地位,想象一下,给你评优青的大概率是你海外导师的徒子徒孙,这还需要评吗?10多年前的大学扩招加速了这一进程,现在的山头格局基本是稳定的,在高校能坐十年冷板凳搞研究的年轻人基本被淘汰了,特别是引入了不伦不类的“非升即走”后。所幸,现在人才项目已不局限于JJW的那些,有了很多同级别的其他人才项目,这是好事,给散修的有志青年们开了扇门。
优青的黑从没交本子开始了,各学校的大佬如果组里面有人参评,先组织全国各地的杰青来开个学术研讨会,指点指点,实际上是提前打招呼。交了本子之后一通打听评委,本人打听还不行,要大佬出面,最后上会了又是一通打招呼。
自然基金正在陷入圈子化和唯期刊化的危机,正在影响它的声誉
虽然中的不多,但还是支持基金委的每次改革,比如去年只论排序不讲通讯的做法。他们估计还是能做得更好。
别说优青了,面上打招呼的都多了。建议基金委和腾讯和电信移动合作,哈哈哈,监听。发现一个打掉一个。
优青,全称是“国家优秀青年科学基金”,俗称“小杰青”。是“杰青”的铺垫性科技支撑基金。优秀青年科学基金项目和国家杰出青年科学基金项目之间形成有效衔接,促进创新型青年人才的快速成长,主要支持具备5~10年的科研经历并取得一定科研成就的青年科学技术人员,在科研第一线锐意进取、开拓创新,自主选择研究方向开展基础研究。
泛AI学科,至少我们领域来看不是很黑。
只说优青,不提海外优青(海优明显难度比优青低)。
基本上15到20篇左右的顶会顶刊一作/通讯,其中有2到3篇大子刊级别的工作(包括不限于pami/ijcv/jmlr,顶尖c类或者b类会议的best paper/best student paper,NMI或者NCS这两个大子刊,5年内500+引),基本早晚都能上的。(不过讲道理,能达到这些指标的,普遍背后都有一个长江/杰青/大千人/fellow,关系网基本到位。)
也知道一些院士特别喜欢的学生被强推的,但是不太会坏规矩,普遍都会先把组内成果堆给他,确保不至于太差,至少能到平均水平。至于如何才能被院士喜欢,至少我认识的都是特别能发文章,或者能带好团队把项目做好。
假如成为优青需要90分,而符合90的人很多,99分其实比90分厉害很多,然而90的上了,99没上,然后你说不公平,其实90的就够用了,对普通人来说这个90上了的就是大神,在座各位吐槽某个不配的,你自己估计见到这种不配的只有点头哈腰的份。
以前我也经常抱怨为啥关系户能上位,后来我想了想,只有本行的才会在意,外行只考虑这件事交给你能不能成,既然交给90能成,那外行都会鼓掌,而本行的才会吐槽,就像很多上电视的专家,他们就真的是业内最强吗?不是,很多都是中上层次。但是对于外行,或者说大众,无所谓,都会去鼓掌称赞
正式在这里回复一下
@eric mun
这位朋友的问题。
问题是:只看学术兼职,三个国外(非预警非Frontiers, MDPI, Hindawi之类)小领域sci期刊的编委,上优青有多大把握
我的回答:海外优青申请系统,以及国自然各类型项目的系统,期刊编委没法写入个人成果简历中,也就无法进入申报书中简历板块,很难被评委看到。因此期刊编委和优青评审就我个人的理解,近似于相互独立事件。
先解决第一个问题:期刊编委没法写入个人成果简历中
我给你截个图:


这个是国自然系统中,登录系统后,点击【个人成果】,然后点【添加成果】,再点【手动输入】后,出来的页面。期刊审稿人、期刊编委,好像是没法写进去。至少我没想好怎么把我现在1个编委 2个审稿人的情况写到自己的个人成果中。
再解决第二个问题:没法写入个人成果简历中,怎么就无法进入申报书中。
答复:国自然系统必须使用系统中根据【个人信息管理】和【个人成果】这两个页面所生成的【科研简历】,而且申请人才计划必须用【高层次人才类】,申请项目必须用【普通类】,还不能交叉混用。
我曾经在申请一个项目时候试过,把我自制简历PDF上传到系统中,系统直接提示如下:


然后我又试了,把【普通类】简历上传到人才项目的系统中,提示如下:


因此,自己做个简历,上传到系统中,是完全不可能的。所以,不能写到成果中的内容,也就没法写到申报书中。
第三个问题:为啥你说【很难】被评委看到。
回答:因为申请者在研究基础 研究内容等板块,是可以自主书写自己是编委、审稿人的。那这种就考验申请者的遣词造句和文字功底了。如果写得好还则罢了,写的不好给人感觉很突兀很炫耀,搞不好还会扣分,毕竟咱也不知道评委啥脾气。
所以,究竟怎么能把期刊编委、审稿人等身份,让评委光明正大合理合法的在【个人简历】中看到,我目前还没找到方法。自己写到研究基础研究内容中又怕被评委吐槽扣分。总之我还在犹豫写不写。欢迎前辈们支招提建议!
人是社会性的,总归会有人情往来。在我看来基金委已经做得相对公平。
有什么学阀可以让不同领域的接近20个评委俯首称臣?能上的都是不差的,不能因为有一个你认为应该上的没上,就是有黑幕吧。
如果函评阶段是数文章的话,姑且不论公不公平,这也是能够相对公平的方式吧?(事实上,我认为也不能通过数文章来判定一个人做的研究有没有价值。)
会评,事实上,就是淘汰一小部分人,比例可能不到30%吧。一旦上会就噼里啪啦一通电话。你有多大能量能够知道所有的评委呢?评委又为什么一定要因为你打招呼就要给你票呢?现在为什么很对人天天找评委?相当一部分人是听到别人找了自己也要找,互相内卷。
最后没上的人认为自己招呼没打够,太黑了。上了的人以为自己的招呼起了作用。事实上自己本身的成果和报告表现,在其中起的作用更大。
"入选者的水平比人和草履虫的差距都大"
有些东西怎么说呢,我老师也上了杰青,他估计在很多人看来都是属于靠关系(院士老师+一堆杰青师兄)上去的。
毕竟如果是数某些量化的指标,我们这个领域内,论文章影响因子,引用数比他强的不在少数。有论文引用数是他5倍的大牛老师,评杰青也没过。
但那位大牛老师的工作,甚至包括他们的工作风格,我认识的不管是研一入门的新生,还是其他大牛,都是当笑话看的,烂得像个筛子,经常就是找篇几年前的文章,自己照着微调调,图的排版都类似,但就是不引别人的文章,装作是自己的idea,他还能发的比前面的文章更好,影响因子能翻个倍。
你觉得这样的人上杰青才公平?
我这里倒不是替我们老师惋尊,我也谈不上多喜欢他,指导很少,要求很高,我们组被他搞自闭的学生不在少数,我也N次自闭过。但从科研人员的角度评价他,我觉得他算得上业界良心了,对于我们做的东西,他会真的去想,这东西有没有用。
我觉得对个人来说,最好的剧本就是,我们这个领域里全是他这种风格的科研人员,一个学生几年做一篇文章,让这个领域真的落地,做强。我自己再去那种水货混逼组,一年发个几篇高分文章,变成学术新星,赢麻!
但可惜大家都这么想,然后就都开混。
根据国家自然科学基金委员会官网统计数据,近几年国家“优青”的资助率均低于10%,虽然比杰青名额多一倍,但竞争还是非常激烈的!
近期,国家自然科学基金委员会已公布2022年集中接收申请项目评审结果。其中,国家优秀青年科学基金项目630项,国家杰出青年科学基金项目415项。
据统计,截至2022年11月21日,已有近100所高校公布了国家杰青、优青项目获批人数,亮点如下:
北京大学获批杰青项目29项、优青项目11项。其中,杰青项目获批量位居全国第一,再创全国历史新高。
上海交通大学、复旦大学和北京航空航天大学表现亮眼,获批杰青或优青项目数均在10项以上。
青岛理工大学、安徽医科大学、青岛农业大学、安徽建筑大学等高校分别迎来首个国家杰青项目。武汉工程大学、湖南科技大学、西安科技大学、河北农业大学、湖南农业大学、大连民族大学、大连海洋大学等高校分别迎来首个国家优青项目。


此外,还有不少高校虽然没有公布项目总数,但是官宣了个别获批国家杰青、优青项目的人选。亮点如下:
中国矿业大学(北京)首次有2位教师在同一年度获批国家杰青项目。
上海海洋大学实现了学校自主培养的国家杰出青年科学基金项目的历史性突破。
安徽建筑大学和山东师范大学2所非“双一流”高校各有1位荣获国家杰青项目;湖南科技大学、湖南农业大学、汕头大学、武汉工程大学、燕山大学、浙江理工大学等非“双一流”高校各有1位荣获国家优青项目。
来源:各高校官网及微信公众号
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优青确实是明牌。但是至少我相关方向上,评上的绝大部分材料都很硬(确实偶有拉胯的),文章多,项目硬,有些省部级帽子或奖。毕竟大佬组,有资源帮你搞,这些都是能堆上去的。材料差不多了再出来运作一下就妥了。前面有回答说的好,要不大佬亲学生,要不大佬团队帮忙干活,其他的就除非你实力强大到领域都知道不上说不过去。。
没大佬罩着靠自己难上难,大项目年青老师没人帮忙不指望吧,拿个国家面上到顶了。省里面的更黑,不出去送送礼舔舔相关领导毛都拿不到,奖就更不用说了。一般来说,学生也招不到好的。论文靠自己起早贪黑,家里没事,能肝出来。但是现在不是破五唯吗,论文变的不值钱了,项目,奖,成果转化都要,不靠大组资源堆积,靠自己不婚不育不眠不休都难。
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加:2024-03-07 23:12:38  更:2024-03-07 23:16:47 
 
 
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