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[自然科学]《流浪地球》中进入地下城的抽签规则是否合理？ |
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影片开头讲到抽签规则，大意是每个人都有抽签机会，但入城券不可让渡给其他任何人，哪怕你想牺牲自己奉献父母子女也不行。大家如此看待这个抽签规则？ |
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不合理，应该像星际穿越一样，派飞船直接跑路，然后告诉地球人一切都很好，连内部人员都以为是去寻找新家园航路，但实际上是把全地球的人扔在地表等死 |
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不合理。 所以小说中，人类最后推翻了联合政府，并把联合政府的官员都了冻成冰雕。 而在电影里，中国则明确反对抽签规则，并且在最后时刻全面放开了地下城。 拿《2012》船票来黑《流浪地球》的，可以肯定是即没有看过《流浪地球》小说原著的，也没看过《流浪地球》电影的。 有时候还挺心疼登子的，一点经费都给什么人给花了啊，太不敬业了。 |
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不合理，应该向欺诈之神阿蒙祈祷，请阿蒙欺诈一下太阳，让太阳以为自己已经氦闪过了，因此不再氦闪，于是地球就有救了。 |
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中国电影抽签一半反人类，但美国电影《2012》内定救100万权贵精英以及他们的宠物狗，就很合理。 因为2012有一句轻飘飘批判的话就洗了？别忘了，政客还理直气壮地回应黑人小哥，这很合理。反倒是黑人小哥的逻辑，被制作方有意无意描绘得有点凌乱。 何况2012还给了美女的宠物狗惊险获救的感“感人镜头”。几个主角事后在船头迎接朝阳，高兴地抱着狗，镜头语言:小孩与宠物狗，代表新的希望！这可不是反思，制作方是真觉得这很感人。尽管资源稀缺到只有100万，宠物狗仍然比其他几十亿人更值得救。 对比之下，流浪地球后面中国可是顶着压力开放地下城，尽量让所有人都进来了。 |
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为了人文情节忽略了工程合理性而已。 都能造那么庞大的加速器了，地下城这点小工程，人人百米大套间都算偷工减料。 我发现有些人为原著那不合理的情节，洗地到了匪夷所思的地步，连比数字大小都不会了。 发动机比珠峰还高，底座横跨几十公里，这体积至少万亿立方米，相比之下，千分之一的体积，也足够一百万人每人分到一千立方米的生活区域了。 小说里面临下面两个决策： 原工程量，只有一半人得救。增加万分之五工作量，所有人得救。 第一个决策你觉得会有多少人反对？施工时会有多少政治反对和安全风险？正常政治家和民众会怎么选显而易见。 继续补充，小说里一千年时间，要将地球加速到百分之一光速，可以算一下需要多少能量，多大功率？ 地球质量为5.965×10^24kg，速度为3×10^6m/s，动能为2.684×10^37J，一千年是3.15×10^10秒，也就是平均功率是8.5×10^26J。 这比太阳的总辐射功率（4.47×10^26J）还高一倍，以地球半球不到太阳两万分之一的面积，发射两倍太阳的辐射能量。你以为地下城主要困难是防寒吗？错了，主要困难是散热。 就算发动机喷射的是近光速的氦核，地球也需要减少百分之一以上的质量才能达到百分之一光速，地球半径要缩小20公里以上，所以发动机和地下城要不断重建和维护才行，相比之下，装下地球一半人和装下地球全部人的地下城，工作量没什么区别。 |
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抽签分房，不信问问你的长辈有没有抽过。《流浪地球》的分房途径一共就3种。 1、按商品房卖。 2、按积分数。 3、抽签。 刘培强是航天员说明他有积分，所以可以拿倒房子。其余的只能按抽签。抽签是最合理，最有效的方法。最不靠谱的是按商品房卖。积分只要宣传的当是促进流浪地球计划实施的奖励工具。那里有这么多的弯弯绕，老百姓也不是傻子。不要整天把政府和人民对立起来。 分批抽签不就可以了，一期、二期、三期这样分批的抽下去，社会就不会发生动乱。始终给没有抽到签的人保持希望，这就是领导的艺术。先画个大饼。"同志门加油干。地下城越多，抽签的次数越多。如刘慈欣一样摸鱼的，取消抽签资格。如王进喜一样努力工作的，奖励房子一套。"这不就行了，适时给确有贡献的人，实行奖励。社会不知道有多稳定。 为什么不能交易抽签资格，财富是在交易中产生的。财富是权势，允许交易就会产生财富。财富产生了怎么办，财富可是会产生阶级的。流浪地球计划中的抽签是一种非常有效的应急统治方法。不予许交易及防止阶级对立。当然对于直系亲属不允许转让这个是小说。 至于说抽签不能不能渡让，那个是宣传口号。刘培强连特权都拿到了吧，不允许渡让就是一口号。不是不允许渡让，而是渡让条件非常苛刻。简单说英雄人物是有特权的，你想牺牲自己给子女进入地下城的机会，你可以去参加危险性非常高的工作。不予许简单渡让是不允许产生阶级，当是渡让不是绝对不允许，而是渡让条件非常苛刻。你要突破现有规则，可以你拿出一个能服众的理由，对吧。 别说抽签有多么高深，你看领导挽留你辞职是的大饼是怎么画的。历史如此、人性如此。 |
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BBC：我们注意到在阿姆斯特丹，有些已经抽中进入地下城资格的居民发现在最近几日自己手中的绿码突然变成了红码。 坚子：你谈到的有关情况，与事实不符，下一个问题。 |
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不合理 因为根本不可能抽签，你觉得五大国会把名额让给那些十八线不入流国家？ 实际情况肯定是五常人民全部进去，捎带上几个铁杆盟友，剩下的名额几十亿人再抽。 |
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移山计划的提出者和主要推动者，全球制造和建设能力的最强者，居然还要跟那些零元购打砸抢祈祷上帝保佑甚至搞破坏的同样按50%抽签，凭什么？ |
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国外的事情和我月薪3000有什么关系？ 反正我们都进去了。 |
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能让占比0.5%的政府机构在抽签后占据10%，这抽签也太智能了 |
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这才是流浪地球最科幻的地方。彩票都没法公平，抽签进地下城这种生死攸关的事情就能公平了？高考都没法统一分数，抽签就突然人人平等了。 其实刘慈欣或者说电影编剧还是太温柔了，倘若电影情节成真，抽签规定一公布，立刻血流成河，没有人会有抽签的机会。当然了，如果有强大的组织镇压又是另外一回事。但是存在这样的组织，那么抽签肯定就不能公平了。那些参与镇压的人员肯定能第一时间分到地下城名额，不然随时都有可能调转枪口。 说白了，电影很想把世界观拍的现实些，但是又怕和谐，避开很多敏感点，导致故事变得很拧巴。 |
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这是最公平的办法，没什么可反驳的。 以家庭为单位的说法是纯圣母，在纯理性的机制中加入亲情，最后一定是费力不讨好。我就问以家庭为单位抽签，你以为家庭很愿意吗？很简单的例子，我这个小区抽签，两种抽法：一、以家庭为单位，小区有100个家庭，10张票，每个家庭中签率10%。二、以个人为单位，假设小区家庭的平均人数是5人，每张票换成3个人名额，现在是500人抽30张票，中签率实际上降低为6%，很明显第一种方式既人性化，中签率还高对吧？ 别急，我家里光是直系亲属就有我父母、我妻子、还有我的两个孩子，一共6口人，现在用第一种方法，我家中签率10%，但是用第二种方法，我家一个人都没中的概率是0.94^6，约等于68.99%。 换句话说，我现在两条路，要么按家庭为单位，90%的概率全家玩儿完；要么按个人为单位，31.01%的概率下，我的至亲起码能出去一个。你说我选哪个？即使第一种方案的期望值是0.6，而第二种方案期望值仅为0.36（中奖率下降了嘛，正常），我也一定会选第二种。 对照的话那就是隔壁吴老二家，父母双亡还无后，就和他老伴儿俩人一起过日子。用第一种方法他家和我家一样是10%，用第二种方法，他家至少中一人的概率是1-0.94^2=11.64% 看到了吧，以家庭单位抽签，你家里人口越多你就越亏。我家比吴老二家亏，吴老二家就比纯种光棍（父母、子女、伴侣都没有）亏。结果是什么？为了让至亲活下去，父母与子女断绝关系，夫妻离婚，大家都回到无父无母无伴侣无子女的状态，家庭这个概念彻底消失。 当然，反过来也不行，就是说大家按人头抽签，一人中签全家获救。这种情况下那就是我家31.01%的概率全家获救，而吴老二家仅为11.64%，完全反过来，变成了大家庭欺负小家庭。 唯一的办法，就是摒弃掉家庭这个感性的认知，每个人以单独个体进行抽签，只有这样才是真正的公平合理。 至于说转让的事，那就更扯了。不要总以为转让只会带来牺牲自己换亲人性命的温馨事件，人性不是不可能那么好，但也不是都那么好。现实中为一套房产能打得兄弟阋墙、父子成仇，更不要说夫妻之间勾心斗角那些烂事。现在一张救命的票摆在这，你以为70亿人都进入和谐社会了吗？更极端的例子也不是没有，苏联解体后国企改私有制，当时每个工人是都分到股份的，而且是有纸质票据作证明的。但是这玩意能流通，所以大资本家就让工人没饭吃，逼着他们用股份换了大列巴或者伏特加。现在地下城名额能流通？你猜猜华尔街的大亨、中东的土豪以及拉美的毒贩会怎么样？而且也不是所有人都那么想在地下城活下去，你能保证我最后这五六年纸醉金迷，享受常人不能享受到的快乐，我愿意给你当亡命徒去搞票啊。如果地下城的票不以抽签结果为最终结果，那么从抽完签到进入地下城这段时间就，将成为人性丑恶一面的最大秀场。甚至可以说票不能转让这件事，都是当时的正义之士与那些大财阀大军阀斗争的结果。 |
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我觉得导演应该是从北京抽机动车牌这得到的灵感，毕竟规则非常相似。 去年北京抽机动车牌 中签概率应该是千分之二点五左右。 但是我好像没听说过有哪个企业家或者领导干部（也包括他们的直系亲属）有抽不到车牌的苦恼。 真到了生死攸关的时候…… |
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不合理，应该是飞船派载着精英们飞往新的家园，留下你我一样的普通人等死。 哦，对了。如果你家女儿漂亮可爱，凳子们兴许会一起搭走，毕竟对它们来说萝莉岛不可或缺啊。 |
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本来我也懒得回答这个问题，但怎么炸出来这么多云观众？ 不合理，应该像星际穿越一样，派飞船直接跑路，然后告诉地球人一切都很好，连内部人员都以为是去寻找新家园航路，但实际上是把全地球的人扔在地表等死 《星际穿越》里政府告诉地球人一切都好？《星际穿越》里人类因为气候危机和枯萎病都快灭绝了，电影一开场就是沙尘暴，地球人也没法不知道自己在等死啊 《星际穿越》里的拉撒路计划（Lazarus mission）包括两个部分，A计划为确认星球宜居后，协助地球人类前往殖民；B计划为带着多个人类胚胎进行殖民，其余人类继续留在地球。其中，A计划的确是骗局，问题是这个计划根本行不通，因为计划实行需要的重力方程压根就解不出来。编剧没有给里面的人添加行星发动机这种金手指，能造出领先于现实航天科技的“永恒”号已经是奇迹了，你打算让电影里的人类怎么办？ 按你这种掐头去尾的说法，章北海是不是也把全地球的人扔在地表等死，自己跑去建立新殖民地了？ 中国电影抽签一半反人类，但美国电影《2012》内定救100万权贵精英以及他们的宠物狗，一定很合理 《2012》主旨之一就是批判美国政府欺瞒民众不民主不公开，只带着富人和精英逃命，然后你拿《流浪地球2》与之对比，不恰恰说明了抽签制度是不合理的吗？ 再说回来，《流浪地球2》纯粹是超市货架长出蔬菜，编剧强行点金手指让人类科技与生产力不平衡发展，能建造核聚变发动机和强人工智能，却看不到其他方面的进步。《2012》之所以让富人登舰，那是因为造方舟的钱是抢劫富人抢来的啊，富人花钱买船票，然后政府拿这笔钱去造船（虽然《2012》也离谱，这么大工程居然能保密，登月造假论一般的脑洞） 不合理。 所以小说中，人类最后推翻了联合政府，并把联合政府的官员都了冻成冰雕。 而在电影里，中国则明确反对抽签规则，并且在最后时刻全面放开了地下城。 拿《2012》船票来黑《流浪地球》的，可以肯定是即没有看过《流浪地球》小说原著的，也没看过《流浪地球》电影的。 小说里根本就没抽签这回事，到底谁才没读过小说啊（后仰 电影强行加入了一个设定：地下城只能容纳35亿人口 这时候抽签的确是最公平的选择，这样每个人不论贫富，得到的进入地下城的机会都是相同的。问题是，文艺作品，设定是为了剧情逻辑和人物塑造服务的，抽签这个设定，有什么用吗？这个设定唯一的用处是制造刘培强和刘启之间的家庭矛盾——刘启因为刘培强让母亲在地上等死怨恨父亲。编剧当初这么设定的时候，大概率没想过要拍前传，一拍前传这个设定就带来了各种问题——试问有几个父母愿意抛下孩子，有多少绝症患者宁愿把生的机会留给别人，又有多少有点地位和财富却没有中签的人会在生命最后的时刻拼命搞点破坏？编剧强行口胡了一个“其实中国也反对”，但只有一半人能进入地下城这个莫名其妙的设定不改，抽签又偏偏是最符合机械正义的方式 电影根本就不应该加这个设定，这个设定一股豆瓣5分美国灾难片的味道...... |
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为什么去年团建内容是「不好看，睡了三小时」，今年就敢明着讨论一些明显有误的所谓电影内容了？ 因为有一部分人笃定，一年过去了，电影中相当多细节已经被很多观众忘记了 赌的就是你们把电影剧情忘了七七八八了，然后一群电影内容都没看过赛博生物在这里团建试图颠倒是非x以至于试图在抽签这个事情上扯道理 回忆下郝晓希的一句台词「是告知，不是征求贵国的意见」 |
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我觉得很不合理。 如果说这是一种剧情设定，那没啥问题，但是真要深究，就很不合理。 第一，国与国是不可能平等的，大国和小国绝对不平等，大国怎么可能放弃一半国民，被放弃的人怎么可能不闹事啊… 第二，不同年龄段的人也不可能平等啊，年轻人绝对要比老人更有活下去的必要。 … 流浪地球计划光前期建设周期就需要几十年 ，正确的做法应该是：限制生育权。 明确说明几十年后有大灾变，可能会出现抽签决定生死的情况，建议不要生育。 我跟你说，凡是经历过良好教育的大国人民，99%都会选择放弃生育，谁愿意自己的孩子生出来以后然后未来抽个死签啊？ 如果二三十年内生育率大幅度降低，那么幼儿教育、怀孕等浪费精力的事情就通通没了，大家一心一意造这个发动机就是了。 老人不断的死，没有多少新人，三十年后人口就能少一小半。 然后这个时间段开始进地下城，直接70岁以上的不让进、一些小国搞限额，比三十年前，也就最多剩下一半的人。 进入地下城之后，可以放开50岁以下的人生育。我觉得有流浪地球的科技，那个时候的人活100岁问题不大，四十多岁生娃完全没问题，断代个二三十年不是大问题，大量使用AI配合照顾婴幼儿即可。 还有就是太空站里都保存了大量精子卵细胞啥的，估计这连人造子宫都有，人类倒是不会断代。只要有百岁寿命和良好的医学、人工智能，三十年断代真空期完全可以补上来。 |
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没有任何的可能性，五常可能和亚非拉那些国家一起抽签？那五常自己就可能先爆发内乱，没有哪个政府敢这么做，那叫自绝于人民，民粹主义会爆发，希特勒式的人物会趁势而起。现实比较可能的是，如果真的只有一部分人进地下城，那么肯定先来一场世界大战，军事实力强的消灭实力弱的，再联合讨论流浪地球的计划。 |
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不合理，抽签是人为干预，可能不公平。哈耶克认为，自由市场经济是一种能够实现资源的最优配给的经济体系，应该消除政府干预和管制，允许市场自由运作。所以地下城应该由消费者和投资者购买或投资生存空间。哈耶克又认为，价格是市场资源分配的基础，它能够提供信息和激励人们进行优化决策，所以地下城的房地产价格应当由市场调节。政府的干预和管制很容易导致资源浪费和市场效率低下。 在地下城进行房地产开发，有钱住地下别墅，钱少住格子间，贫民住笼子间，赤贫的地面等死。要允许富豪购买大量地下城住宅，租给穷人。穷人永世交租，如果年老、疾病、伤残无法工作断租，就通过弹射装置像打炮弹一样把他们崩到地表。为了尊重哈耶克，这个东西可以起名“哈人大炮”。地下城医疗也要市场化，摸一下问几句就是5000美刀，看不起就别生病。 自由市场有一只无形的大手，可以解决一切问题。如果你没钱住地下城的房子，说明你连维持自己生存的钱都挣不出来，你不死谁死？太伟大了哈耶克。 |
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抽签规则算是合理，但电影表现不合理。 在设定集里明文写着，35亿人是进入地下城的人口下限，在保证这个下限的基础上，继续修建更多地下城，最终目标是容纳所有人。 |
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也就是说，抽签的本质是抽进入地下城的先后资格。 但由于太阳氦闪具体时间的不确定性，一天不进地下城，没抽到的人就多一天恐惧（原著小说里也提及过人类对太阳爆炸时间不确定的恐慌）。 同时在电影里，也说了由于550系列的协助，地下城建设周期缩短3/4。 |
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35亿人是2049年制定计划时的地下城容纳下限，而现在，地下城建造周期缩短四分之三，这意味着什么？ 意味着在原计划周期的时间里，人类可以建成比原计划多得多的地下城。 也就是说，如果按原计划时间表启动流浪地球计划，地下城实际可容纳的人数将远超计划下限的35亿。 然而计划永远跟不上变化，在球2里，莫斯制造月球危机，导致流浪地球计划在地下城没有全部完工的状态下被迫提前启动，这是造成大批人员伤亡的直接和最主要原因。 换言之，球1里所提及的一半人死亡，与流浪地球计划、与抽签方案并无直接联系。 但“35亿人是地下城的容纳下限”这个抽签方案里最重要的基础，电影里居然一个字不提，这绝对是电影的锅。 你电影里不说清楚抽签的内容，这和小说里对民间谣言不闻不问的联合政府还真是挺像。 ……嗯，坚称“流浪地球计划要抽签杀死一半人”的群体也越来越像在冰原上唱歌的叛军了呢。 |
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1450子围着球2骂了整整一年了，各种角度骂，但就是不敢骂影片的核心“人类命运共同体”，为什么？这东西它们提都不敢提，但凡能看到这个核心价值观的，都知道谁才是人类真正的灯塔。1450子骂来骂去也就是为了抹黑电影来避免更多的人看到这个而已。徒增笑柄 |
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就一句话，如果你没抽中进去的资格，你愿意等死吗还是更希望能有机会活下来？ 或者你抽中了，但是你的父母或者老婆老公孩子没抽中，要在外面等死，你愿意他们等死吗还是更希望他们能有机会活下来？ 什么办法可以杜绝抽签可能带来的对你不利的后果？答，不抽签，我反正就是要进。 如果有七亿人和你想法一样，也不要说七亿人吧，打个对折，三四亿人好了。这些人鼓噪起来，那是多么大的一场灾难。地球没完，国家先完了。 比如说，我们假设石家庄建十座地下城，又假设石家庄总共有一千万人。 好了，地下城全建好了，抽出五百万人进了地下城，但是地下城能住一千万人。 然后，有人跑出来跟那些没抽中的人说，同志们，你们不能进了。虽然还有五百万的位置，但是我们要让给南半球的人民。因为要公平嘛，虽然我们有这么多位置，但是南半球我们也不能放弃，但是你们是属于可以放弃的。虽然是你们的辛勤劳动，建设了这个地下城。是你们的辛勤劳动为地下城准备了大量物资，但是你们还是让出来，让给南半球人民。 比如说，澳大利亚呀，虽然澳大利亚一直跟我们国家对着干，但是在这样全人类的共同危难面前，你们应该要有爱，把自己的位置让出来，不要闹，让澳大利亚人民获得进入的资格。 然后，我们还要接收一部分的帕劳人，虽然帕劳一直旗帜鲜明的支持台独，还扬言要跟我们国家怎么样怎么样，但是我们应该博爱。 你看看，老百姓会不会把你干下来。 |
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抽签制是所有分配制度里最懒政、副作用最大的 基数越大，出现极端案例的概率就越大。 如果不采取伪随机机制，就一定会有连抽100次都不中的人，而现实中考虑到透明公开的原则，尤其是流浪地球里这签事关生死，就不太可能用算法线上抽签。这些生动的极端案例在待中签焦虑人群中迅速传播很快就会向阴谋论转化。 哪怕政府完全清廉，没抽中的人也会偏向于相信有上位者暗箱操作的谣言，一口咬定不公正要求重新抽，毕竟等死也是死不如搏一把，被拒绝了一定会掀桌子。 像流浪地球里让一半人等死的，在出结果的一瞬间社会就崩溃了，因为双方的实力是均等的。人这动物主打一个欺软怕硬，对手越弱越容易说服自己对方是坏而欺负对方。等死的那边有足够的自信相信玩不起闹革命才是正义的论调，把抽签前的侥幸和意淫抛诸脑后。 这就是为什么现实中弃车保帅型重大议题的投票往往追求1:2的绝对多数，不然失利的一方绝不会善罢甘休。 但流浪地球这种因运气而分割生死的机制，就算不投票，也一样会导致动乱，本身就是死局。 如果想要撑到行星发动机启动，就不得不在纸面上保证每个人都能住进地下城，然后抽签分批次发放入城许可，允许入城许可在市场上流通，中间隔三差五暂缓投票，等人满了宣布暂缓推迟投票一周，然后门一关切断一切联系，再宣布地下城出现致命性设计缺陷，随后库存核弹全部引爆把地表炸成焦土摧毁上面的人往下挖的能力。 只有这样才能强行把这灭霸级逆天困境解决了。 为什么说始终坚持“契约精神”的人在精神上是高贵的，因为他愿赌服输，即使因为约定而吃亏，他也有足够的自信保持体面，不相信自己会因为这点物质损失而失去社会地位。 这种不因得失而情绪波动的人，往往出自自小就物质丰富的中产以上家庭。这就是为什么交朋友要找富二代，倒不是觊觎看得到的钱，而是他原则性比较强，不会为了一点蝇头小利就把你卖了。 不过流浪地球里分生死的就契约别指望有几个富二代会老老实实等死了，契约精神强弱只是耐受程度不同，人终究不是冰冷的算法，谁都想活命。 除了花父母钱抽二次元纸片人的群体，他们的意见不足为惧。 |
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只说你不合理已经是客气的了。 球小将不是很喜欢把2012拉出来鞭尸吗？知不知道2012有一个剧情，赫姆斯利博士上了方舟，走进他的房间，大怒，说这里面可以住10个人——这间房就和球1刘启的房间差不多大。 连纸醉金迷的美国人都知道在必要的时候居住空间是可以压缩的，反倒大洋彼岸过惯了苦日子，见惯了集体宿舍、群租房、胶囊公寓、贫民窟、棚户区的国人认为在地下城没法搞这些东西，宁可死掉一半人也塞不进去，简直是魔幻现实主义。 就算强行忽略“抽签根本毫无必要”这一点，抽签在执行层面也绝无可能。几十亿人，被计划死亡，就乖乖等死，不给上面添麻烦，你是来搞笑的吧？ 对不起，又要把好莱坞拉出来了，比如什么2012，星际穿越之流，人家脑子没问题，从一开始就知道决不能泄密，否则必然天下大乱，最后所有人一起完蛋，正常人都想象不出七十亿人在对半抽杀律面前毕恭毕敬当待宰羔羊这种荒诞剧情。 事实是原著小说根本没有抽签，照样写得好好的，抽签只是球1临时想出来的拍脑袋剧情，球1大火以后成了扎眼的污点，剧组都知道不合理，球2已经开始吃书了，球小将还非得把一个烂设定捧到神位上去听不得半点批评，被反噬怪不得任何人。 |
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楼主，你要搞清楚一件事情，首先，抽签抽的是进入地下城的名额，不是生或者死的名额，虽然进地下城生存概率远比不进去高，没抽到签不代表人就不活了，也不代表联合政府不管他们了，毕竟电影上海被淹了以后韩子昂还去救援了呢，要真是这些人早晚得死政府还管个鸡毛啊，资源那么宝贵救一群期货死人有意义吗？ 所以，实际上的情况是，抽签三十五亿人进地下城，而剩下的三十五亿人也不是傻子，毕竟有一句话叫活人不会被尿憋死，进不了城难道还不能组织起来自救吗，电影里科技都发展到重聚变了，可见可控核聚变，也就是现在还八字没一撇的氢聚变，以及小型反应堆在他们那恐怕早就是烂大街的技术了，与重聚变比基本就相当于早期电子管计算机和今天的计算机的差距，进不去地下城的人，组织一下挖一些小地堡，盖几个结构类似商场但墙壁超级厚的扁形建筑（电影里是有地表建筑的，比如主角被抓进去的派出所就是一个地表建筑，地表上有很多这种枢纽），或者干脆搓一些类似陆地航母的巨型交通工具，用落后行星发动机几代的氢聚变反应堆为能源（想想地球表面最多的是啥，水，基本是随处可得），完全是没有问题的，而且消耗的资源跟修建动辄万米高万米深的行星发动机和地下城一比基本就是九牛一毛。 当然了，安全性肯定跟官方修建的地下城是比不了的，毕竟地球停转的时候各种地质灾害频发，万米深的地下城有抗震设计和各种备用设施，还有大量专业救援人员待命，虽然不敢说是万无一失吧（比如岩浆泄露问题，不管是原著里还是电影里都有），但概率一般很低，有点类似于飞机，要么别出事，一出事就是大事，而自己挖的那种就几十米甚至就十几米深的地堡或者建筑，就没这么强的规格了，遇到地质灾害了听天由命吧，塌不塌不知道，漏个口子或者反应堆被震坏了基本就要老命了，更别说根据原著，还有可能存在陨石的威胁（想象一下，地球流浪过程中，掉下来一颗灭绝恐龙级别的陨石，地底下的人除非发动机被正面砸中，屁事没有，但地表上的，特别是陨石落点周围的就自求多福吧） 所以，实际上的情况应该是，三十五亿人进地下城，而剩下三十五亿进不了的也不用太担心，组织起来自救也不是活不下去，虽然会死很多人是不可避免的，比如三十五亿人只能活个二十亿甚至十亿，但至少不会是像很多人以为的那样就是绝路。 而这，其实才是电影里隐藏的实际情况，很多地方都有暗示，很多人说的地表有叛军就不说了，引申一下就可以得出很多信息，叛军如果能立足就必然有自己的根据地，背后也必然有自己的物资补给和工业支撑，而这些地下城是绝对不可能给他们提供，至少是大量提供的，就外面那个冰天雪地，防护服电池没电就得冻死的恶劣条件，没这些想跟恐怖组织似的，带两把枪就钻山洞打游击又根本不可能，所以他们的支撑来自哪里大家自己想，除了这些进不了地下城自救活下来的人还能是哪 而更直白的一点体现就是电影里的这一段情节，刘启去找黑社会老大买衣服，说过衣服不干净，这里我们可以分析一下，衣服不干净，那就是非法所得，非法所得估计不是偷的就是抢的，甚至背后可能还有命案，再结合黑社会大哥还能改芯片帮刘启和朵朵弄身份，结合进出地下城都要验证看，还推测不出来吗，地表上不仅有人，而且背后都已经发展出内部帮忙接应的偷渡产业链了，不然你们想想，如果地球只剩下地底下这三十五亿人了，那进出地下城验身份安检干什么呢，完全没有必要好吗，可见就是防止地表上的让偷渡混进去的，只不过道高一尺魔高一丈总有疏漏罢了，另外刘启手上那个膨胀球，看样子也不像地下城里的人的科技，因为其他人，比如那些军人手上都没有这个东西，而地底生活空间本来就狭窄这东西也没有意义，出去干活有重载车做交通工具，一般来说车扛不住的情况球也扛不住，十有八九这东西就是留在地表上的人弄出来应急的产物 所以，流浪地球的抽签实际上是合理的，而且没有预想中的那么残酷，实际上的人口分布组合并不是三十五亿人地下活三十五亿人进不去只能等死，而是三十五亿人有保障地地下活，剩下十几二十亿进不去的在地表组织起来自救，而且联合政府也不是完全不管他们，也会提供一些基础的服务，比如韩子昂去的那场救援，而且修建行星发动机所需要的巨额劳动力恐怕也不会缺乏这些人在其中的贡献，真要三十五亿人全活不下去，别的不说了，反正都要死了，走投无路烂命一条一起闹暴动，还有他们进去的亲属配合（别忘了就算是像刘培强这样的高级人才，都只有一个家属名额，最后还把老婆牺牲了），时间这么紧迫，发动机你确定还能修的成？社会不崩溃就不错了，毕竟你想想暴动一闹起来，里面有参与镇压的士兵，他们还敢不敢开枪，再设想一下抽签可能存在的一些黑幕，比如高级领导会不会暗地操作把全家都弄进去，那画面太美我不敢看，所以联合政府肯定要给这些人希望画大饼的，不敢说绝对保证但肯定留在地表上有一定概率能活下去，至少组织自救是会提供一些帮助的，而这些人在流浪地球开始后也会给联合政府工作，比如外面开矿车的，负责各个地表建筑枢纽维持秩秩序的，甚至是参军的，绝对少不了这些地表人 |
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抽签活50%绝对公平，但这可是华夏大地，我能不能中奖我不清楚吗 |
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不是哥们儿， 战锤里面也就敢搞搞十一抽杀， 你这二一抽杀真以为百姓是待宰羔羊啊 |
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怎么说呢，我比较烦《流浪地球》粉丝的一个方面就是，他们总喜欢把很多事情无限拔高和上升到立场问题。 说流浪地球某些地方不合理，上升到这是境外势力的阴谋。 我指出一部电影的问题，这个为什么就不能基于电影的框架讨论而是无限上升呢？上升到一个大家都没办法讨论的角度，然后呢？ 至于提到和2012这种灾难片对比。我只知道，在国内骂2012灾难片的一些逻辑，不会被别人扣上反美，反自由民主，这种无限上升到立场的帽子。 |
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不合理，因为负责建设地下城的主要国家根本不需要抽签才对。 |
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电影不能整太明显了。 事实上现实中更残酷，流浪地球那种状况，百分之百按各国出力多少分配名额。 谁出力又有力呢，只有五常等人。 五常带着核武器，基本全员都能上，其他国家比如德，意，日，韩，荷，比靠着自己的定位也能上不少人。 甚至再极端点，发达国家里面十二亿人能上十亿，加上中俄这些是稳上的。 其他国家的人，就自己抽签玩吧。比如乌克兰，苏丹，埃及这种，1000个人抽一个号也不是没可能。 到时候会看见各种殖民地请求回到母国怀抱，从而混上一张票的情况出现。 而各大国也不会在这种地方做让步。 这个计划要死很多人，谁也知道有些时候人就是资源，人的多寡可以决定以后国家的发展方向，话语权。 别提什么联合政府，里面都是勾心斗角。到时候谁都高尚不起来。 多的还是折腾。 |
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电影表现需要，现实的话，五常加上几个大国会把其他国家的人口当人看？ |
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不合理，至少得用爱来穿越，他才是一部好的科幻片。 |
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不知道题主是对抽签不满还是对不可让渡不满？ 如果是在现实中，那么有一部分人是不需要参加抽签就可以进入地下城的，比如科学家、医生、各行各业的专家、精英等等。参加抽签的一定是普通老百姓。 不可让渡是肯定的，否则一定会发生大量抽中者被胁迫让渡或者被杀害的事情。 |
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有点那味道了 《流浪地球1.2》系列里中国政府明确立场反对抽签进入地下城 到最后时刻做的事情是全面开放中国境内的地下城 而执行抽签的是什么国家可想而知 而且《流浪地球1.2》是一种宏大叙事框架下的全世界人民团结起来 很多细节方面是无法一一展示的 比如您要黑，可以换个思路 《流浪地球-我在抽签结束后的颠沛流离生活》 《流浪地球-抽签结束后我和妻女的生死离别时刻》 《流浪地球-抽签日记》 等等 你可以从这个思路去写的 不过再怎么差，也比《2012》里边99.99%的人比不过女王的一只狗要强百倍吧 |
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