[自然科学] 为什么我们会默认塑料袋是干净的？

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[自然科学]为什么我们会默认塑料袋是干净的？

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不仅塑料袋装的食物可以直接吃，啤酒奶茶可以直接喝，还可以用塑料的手套，保鲜膜之类的拿来吃东西，塑料袋为什么这么被信任？

以我对身边洁癖人士的观察，洁癖的世界其实也是一套公理体系。就像欧氏几何一样，从不证自明的五大公理推导出所有结论，质疑公理则会导致整个理论体系崩溃。
洁癖的世界也是一样，必须默认几样东西是干净的，然后用“干净”的东西擦拭“不干净”的东西，就能使之变成“干净”。如果质疑最“干净”的几样东西，则会导致洁癖的世界观无所适从。
洁癖界的五大“公理”，大概就是自来水、消毒水、洗手液(肥皂)、卫生纸和塑料袋了。
当然，讲道理来说，塑料袋只要工艺材料没问题没有有害化工原料残余，没有沾染过污染物，确实还是比较干净的。经过高温杀菌还不会滋生细菌，稳如老狗。

怎么个说法呢，我就是相关行业从业者，卖胶杯纸杯手套垃圾袋保鲜膜袋等等等等的。那么我接下来告诉你每个产品大体的生产流程。
一、塑料袋
（1）流通市场常见塑料袋，大红大绿等，几乎没有成本，一块钱n个，完全没有任何执行标准也没有生产日期，这些塑料袋普遍用的是二次回收PE废料做的，做这类塑料袋的工厂普遍只能叫作坊，没有任何环境意识，我之前去看过这种作坊，令人一言难尽非常恶心。其实生产过程也是高温，污染主要在于生产过程机器上的各种不明液体跟保存和运输不会有任何保障，是绝对不可以接触直接食用的食品。
（2）正规厂家生产的平时看到的塑料袋，普遍为白色透明半透明，上面可能存在印花。这类型厂家一般是用全新的聚乙烯料来生产，价格偏高，出厂会有纸箱包装，上面会有保质期执行标准等等，生产及运输过程中污染较小，但是一般来说不会打QS，也就是非食品接触级，不建议直接拿来装食物。大型厂家车间生产环境都不错，看不出来有明显的灰尘堆积更不要说到处都是垃圾了，但是跟食品级接触的生产环境差别还是很大，比如没有进门消杀环节，没有要求穿无尘服带无尘帽戴口罩鞋套。
（3）保鲜膜袋保鲜膜套等食品接触级，一般的小厂是做不了的，消防质检等等你就过不了关，但是仍然存在很多漏网之鱼还是会自行生产，这就有点看关系了。就像刚刚说的，生产人员着装要求、过消杀门、环境要求无尘车间等等，这类产品从生产到封装都是有严格要求的，每个产品上都会有标识和保质期，肯定是可以用来装食物的。如果不知道怎么辨别是不是小厂生产，其实很简单，稍微搜索一下现在的大牌子，买品牌就行了，不能保证完全的安全，但至少有保障。
提一嘴塑料袋的生产过程，显示聚乙烯扔到一个类似于漏斗的东西里边高温溶解，经水冷却后拉出切割就完事了，整条生产线不会很长，现在很多都是自动包装，连人工都不需要了，更别提污染了，机器每天都要清洁的。为什么质量好的塑料袋喜欢做成白色或者半透明，因为二次料杂质极多，不用颜色盖住的话就能清晰的看出来颗粒状，所以即使没办法用保鲜膜袋装，也尽量选择白色或透明半透明的塑料袋装食物。
（4）垃圾袋，这些生产流程都是一个样子的，区别就在于对于车间的要求，这个是大厂都不需要什么严格的生产环境，所以垃圾袋一定别拿来装食物，里边有的时候为了降低成本会增加一些奇怪的东西比如什么碳酸钙。
二、纸杯胶杯纸碗胶碗
（1）胶杯胶碗厂，虽然是要求食品接触，但是我见过的绝大多数厂家都不是正规生产流程，重点就在于这玩意便宜，如果搞正规生产扛不住，所以说大家能不用尽量别用，只做方法也是溶解然后用机器模板压出来，剩下的边角回收融进新料循环往复。
（2）纸杯纸碗，这类型工厂环境会好很多，也是跟之前保鲜膜袋一样的生产环境要求，不同在于纸杯纸碗的生产机器更夸张点，都是密封的，但其实纸杯纸碗内部也是有PE淋膜，等于说你用的还是塑料。。。但是就环境而言，要比胶杯胶碗厂好点，毕竟价格也能贵点。
三、手套
（1）一次性塑料手套，pe、pvc等等的手套类型很多，生产流程跟塑料袋其实真的大差不差，差别在于模具，但是量不大的原因，生产厂家少，质量参差不齐，还是建议买品牌把。
（2）一次性丁晴、橡胶手套，建议用这类的手套啊，如果不嫌贵，这类型的手套要比一次性塑料手套干净不少，然后就是建议用丁晴，橡胶有的人会过敏但是丁晴不会有这种情况。主要在于做这类型的产品但凡是食品接触的，都是大厂子，小厂子是根本玩不了，我反正几乎没见过哪家小厂在做。其实也真的不贵，9.9买20只的网上很多，找个牌子买就完事了，比塑料手套好了不知道多少倍。
奶茶杯还有那个啥硬塑杯工艺稍微复杂的有人看再说吧
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哈哈哈哈还真有人看，有人问到塑料袋装汤，硬塑料杯装汤安全吗。我在这边探讨一下，不一定正确啊，因为实际工艺过程中有很多原因可以造成污染，我们排除可能存在的运输污染，单从材料以及制作工艺上分析。
（1）LDPE/LLDPE/HDPE三种聚乙烯，常规用的就是这三个玩意了，其实不用太了解有啥区别，只要知道这三个的熔点皆为100度以上，但凡全新料制作，就不会存在因为装了很烫的东西出现什么微塑料颗粒，这个是谣传啊兄弟们，也不要以为用纸的能好一点啊，之前就说过纸杯纸碗必定在内层有PE淋膜放水，无塑纸杯现在还不成熟普遍是用不上的。LLDPE跟LDPE普遍用于制作塑料袋、保鲜膜袋套，HDPE普遍用于做垃圾袋，这个跟分子量高低展现的物理材料性质有关，跟别的没有任何关系。那么大家都在说的装烫的东西会有问题，在于用二次回收料的熔点参差不齐，内部杂质极多，鬼知道有什么东西掺和在里边，你家垃圾回收站融塑料袋的时候也不可能把里边所有的东西都挑干净只剩塑料吧。怎么分辨，一个塑料袋透明半透明看上边小黑点啥的多不多是最直接有效的，摸说实话不是专业的很难摸的出来，一般来说是越软越厚越接近新料，但因为工艺及材料的不同，这个不是一定的。
（2）PP聚丙烯，PP料的种类分更多种，这类材料特点是硬，熔点比聚乙烯更高。我们看到的上到塑料凳收纳箱下到塑料饭盒PS航空杯都是这类型的材料。普遍来说塑料凳收纳箱之类的有掺料是正常的，降低成本嘛。饭盒打包盒一般是新料，但仍有很大一部分打包盒制作过程简单，生产环境脏乱，这类型的打包盒普遍包装是套成一长条拿塑料膜装套一下装箱，没有任何标识，其实这类型的打包盒才是我们正常使用的绝大部分使用场景，因为便宜，外卖、饭堂、饭店基本都是这种，倒不是说掺了二料，主要是工厂跟工厂差距太大，我见过生产环境差的那真的是到处都是灰尘污渍，工人手上乌漆嘛黑，你想想看一边摸着灰一边打着喷嚏一边拿着你放饭的饭盒，到你手上了你还看不出来。建议少吃外卖吧，真的没有一点食品安全。PP饭盒反倒好非常多，很多牌子有能微波炉加热的塑料饭盒，真的不用担心那点塑料溶出来，买这种的就买大牌子，买贵的，不会有问题的。奶茶杯跟塑料杯壶也是这种类型的材料生产，建议就是少喝奇怪牌子的奶茶、柠檬茶等等，有的人去流通市场买奶茶杯不讲样式质量只讲便宜，连锁品牌一定要有检测报告，即使是蜜雪冰城的都一定会用带执行标准的。塑料杯壶同理，别贪便宜去拼多多买5.9/9.9的塑料杯壶了求求了，你们都不知道他们杯子搞出来都扔在哪里，还有里边一股塑料味那么重怎么来的，我还见过味道太重了往里边喷香精的，别贪便宜啊兄弟们。
PP料的水比PE深多了，我现在都没还没有参透，就这么说吧，我们假设去叫工厂生产，一般是这么计算的，比如说新料实时价格一吨8000+给他们人工一吨3000，那么给我们的产品一吨就是11000，工厂正常是赚这个3000的人工费，料的钱他们是赚不到的，不排除工厂偷10%的料啊七七八八的，但是有的工厂就敢给你8000一吨你要不要吧，PE做的产品比较少出现这种情况，但是PP就会多很多，别贪便宜铁子们，羊毛出在羊身上，拼多多真的拉低了很多工厂的底线，好死不死量还大。
制作工艺上我们做塑料的一般分为吸塑机吹塑机和注塑机，吸塑机吹塑机是先把塑料PE融化后片出来拿模具按压或直接切割，保鲜膜垃圾袋胶杯胶碗这些软塑一般是这类型机器。注塑机就是做硬塑PP，直接把塑料融化注入模具冷却倒出。工艺上的不同应该大多数人不感兴趣，这里边其实门道也多，讲都讲不完。
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对了更新一个问题，就是之前说的越软越厚的越接近新料
其实这里边也有一个很反直觉的知识，不管是垃圾袋还是装东西的塑料袋，越薄越要用新料，薄的概念是0.4-0.6c也就是半个丝左右，如果不用新料且少放添加剂，那么连成型都难，非常容易破一点支撑性都没有。那么这些能用吗，是可以用的，但你只能用来放点纸张，恕我直言这类垃圾袋能有1kg的承重不错了，你在网上买的5~10元100来个平底/背心垃圾袋的基本就是这种。
那么越厚越软是什么说法呢，脆不脆首先跟工艺有关，除开全降解这类型的，越软工艺水平越强，越厚成本越高越没必要用二料。我们做的一款抽绳单面1.2c的垃圾袋承重在15kg，用二料是不可能达到的，用二料的不会去做那么厚，做那么厚的没必要用卖贵点就行。垃圾袋的重灾区在0.8-1.2c，塑料袋的在单面2.5-5c。

但凡你了解塑料类的生产过程。。
比如塑料袋，一般是一颗一颗的聚乙烯，加热200度，流水线塑性裁切
只要没污染，比你嘴干净

因为看上去干净的塑料袋几乎没可能是不干净的，这玩意生产的时候是高温处理，生产完以后的这么个东西，狗都不吃，细菌也不吃，根本没有微生物能在上面成什么气候。
至于看上去不干净的，塑料袋的外观会让你很容易发现它不干净，你显然会扔掉它，所以不会被不干净的东西影响。

大部分人对“干净”的判断标准就是“未使用”或“无人(大面积)触碰”，而不是无菌，无污染。

这么问的前提是塑料袋是第一次使用。没被打开过的塑料袋，里面没接触过灰尘、细菌，当然是干净的，比我们的手都干净。

被整齐的以机器生产出来的此类材料都享受这种心理待遇，比如一叠整齐的纸，无论是报纸，油纸，餐巾纸还是擦屁屁纸，直接包上早点不就直接入口了？一次性手套，管他是橡胶的，硅胶的，塑料的，无纺布的，包装里拆出来戴上操作给人感觉倍儿专业倍儿卫生。卫生和干净本身是个形容词，可以客观可以主观，当不具有检测条件的时候全靠主观，自然标准就在直觉上了

错误的，我们只是默认看起来干净的塑料袋是干净的。
如果你见过放了n年，灰扑扑的，看上去都快降解了一半的塑料袋；
如果你见了低质塑料生产的，浑浊还带点点的，像是长了不明菌落的塑料袋；
相信我，你不会觉得他们干净的。
你说的能装食物的塑料袋、能直接接触食物的保鲜膜……起码它们看起来都满足“均质”、“高透光”、“无色”，看上去就不像是经过污染的样子。
事实上，这种晶莹剔透的袋子，哪怕扔给完全不知道塑料是什么的人，不考虑微生物、污染物，他也会觉得这袋子干净的。

主观判断“干净”的标准：
1. 只要我买它时是封口的，那它就是绝对密封的，非常干净，没有细菌。生产时不密封？我又看不到生产时。
2. 它的表面摸起来很光滑，所以当然不会粘上细菌和污物。
3. 你看这东西都不吸水，连水都不吸，那它肯定非常干净嘛。
4. 白色的材料是最干净的。什么，透明的？那更干净了。
5. 大家都用来装食物的东西肯定是干净的，而干净的东西肯定能用来装食物。

因为它代表工业文明
是以严格的工业时代的标准
以精准的机器生产出来的无机物产品
这其中标准工业化生产是关键词
它们背后体现了人们对现代工业文明社会的信任

我们所说的干净，主要指两点：一、没有细菌病毒危害；二、没有有害化学物质危害。
塑料在生产过程中需要高温加热，因此细菌病毒通常会在高温过程中被消灭。即使微微残留一部分，也都是在人体免疫范围之内。因此仓储过程不出问题的话，基本不用担心细菌病毒的问题。至于医用，那对塑料的卫生等级要求更高，因此可能会用紫外灭菌、环氧乙烷灭菌、无菌封装等高标准手段。
但是有害化学物质却是经常存在的，比如不合格的原料、超标的化学助剂。这就需要相关部门监管。凡是食品级或者医用的塑料制品，都是有国家标准要求的，也有相应的内部和外部质量控制监管。因此正规厂家生产的产品通常我们默认它们是合格的。
其实，我们并不是默认所有塑料制品都是合格卫生的。比如我们不会用装垃圾的黑色塑料袋去装食品，厂家生产塑料袋时通常也用彩色和无色来区别食品级和非食品级。非食品级的塑料袋，通常原料采用的是价格更低廉的原材料或回收材料，从开始就不符合食品级标准。甚至有的从感官上都能鉴别出有杂质有异味。

塑料袋高温吹制是不会有细菌病毒的。
国家指定的合格聚乙烯食品用塑料袋是不会有化学有毒物质。也不会有病毒细菌。所以是干净。
其它塑料袋不能保证没有化学有毒物质。
顺便说一句，洗洁精是厨房用品，也是没有毒的，细菌病毒在里面是立即被杀死的，不会存在的。所以洗洁精是没有毒的。

因为塑料袋洗起来很麻烦，晾晒也麻烦，还得撑开来晾，否则里面不干。
像买个调料罐、水杯子之类的，肯定都得洗一下才开始第一次用。

因为有一大堆标准和规范帮我们守住底线：

这种信任，其实是人们对现代工业体系的信任。
是现代人独有的自信。
虽然大多数人都不清楚有哪些规范在保护着我们的生活，但大家都知道，装垃圾用的垃圾袋不能用来装食物。背后的依据，其实就是管理标准的不同。

塑料袋表面光滑，干燥，不利于细菌繁殖。
同时半透明，有灰尘也不太看得见。
从观感上，很符合人们对干净的预期。

塑料是高分子，穿不过细胞膜。
你怎么吃进去，怎么拉出来
塑料助剂，也在逐渐环保化。而且塑料助剂在你使用过程中的迁出量，很少。

我记得小时候有段时间街上卖烧饼的是用旧报纸和旧书包烧饼。
就是，你去买一个烧饼，他随手从一本旧书上撕一页纸就包着烧饼给你了。
以现在的视角看？干净么？
好像不那么干净。
但是那个时候，好像大家也不觉得有啥问题。
后来随着社会发展，工业发达了，塑料袋才被大范围使用。
我记得上初中那会，我有个舅舅，比较讲究。
有时候，姥姥会让我把她多做的食物送点过去，比如包子、馒头、锅贴之类的。
每次送的时候，姥姥都会叮嘱我：找一个白色的塑料袋装，不要找彩色的，你舅说不干净……
虽然……白色塑料袋确实可能比彩色塑料袋干净一点……
但是，我觉得呢，‘干净’还是‘不干净’，更多时候只是心理作用。
比如，我以前在服装厂干过活，里面的工人有时候感冒流鼻涕了，就直接随手抓一块布就过来擦鼻子了。
我还听说过一个梗，就是某个包子铺的老板，在一次和面的时候，顺手也是用面包擦鼻涕……
你说这是不是就是眼不见心不烦的？
包括以前农村，到了秋收季节，很多粮食都是摊在马路上晾晒的。
你想啊，马路上都是车来车往的，本身就很脏了。
而且柏油马路被太阳晒的时候也会挥发很多有害物质。
……但，好像大家也没觉得粮食是脏的。
我经常洗苹果的时候就会想，自来水明明不能直接喝，但是为啥用自来水洗的苹果就能直接吃呢？
对吧？
是不是更多的都是心理作用？
所以，很多时候，别去纠结。
就像买新衣服一样。
有些人觉得干净，就直接穿了，其实也没啥。
但是，如果非得纠结，那么这件新衣服，很可能在生产加工的时候，就被某个工人擦过鼻涕……或者被某个有狐臭的人试穿过……
那你还觉得这件衣服‘新’么？
反正……看开点……
我今天中午吃了一份肥肠面，我不也没说啥~

拿酒店和医院的被子做对比，医院的被子虽然很多病人用过，看着很脏但是都是要经过比较严格的消毒的，病菌是很少的。酒店的被子看着干净，但是没有经过什么消毒，病菌也是比较多的。塑料袋的生产是经过高温的，就像把一坨屎放进高压锅里煮4个小时，虽然很脏很臭，但确实是非常干净的无菌

我给你三个选项，你猜猜哪个最脏。
1.塑料袋
2.手机屏幕
3.马桶圈

我觉得大部分人都不明白什么高压高温，更不知道什么制作过程，普通人默认塑料袋是干净的，可能源于塑料袋是细腻的、轻便的、透明的、看不见杂质灰层的，更多的应该是咱们看到的都是整洁的、干净的塑料袋，而脏的塑料袋大多都是损坏的。

你题目说明里把食品用的塑料袋拿出来，可不就是干净的么。
当垃圾袋用的黑色塑料袋谁会认为能装食物。

我想说我小时候是拿报纸包食物的。。。

塑料袋的1~7，你的外卖里有几个？
咱们现在吃外卖越来越多，多数外卖都是用塑料盒、塑料袋装，包括吸管。所有的塑料，比如矿泉水瓶，在它的底部写着一个三角形，里面数字1～7，代表着7种常用于生活中的塑料。

这些和日常饮食相关：
1号塑料
主要是拿来做塑料袋儿或者拿来做矿泉水水瓶或者饮料瓶。
??这种塑料极不耐高温，一般不能超过70度。
??危害：受热以后非常容易塑料降解，比如致癌、雌激素紊乱等。
错误行为：
- 拿矿泉水瓶接开水喝。
- 餐盘上面套塑料袋，装高温食物。
- 直接装塑料袋打包的高温食物。
4号塑料
主要是来做保鲜膜，保鲜袋的。100度左右不到的熔点。
??建议不要用来包裹过高温的食物。
5号塑料
唯一一个耐高温的，主要用作微波炉餐盒，并且可以重复使用。
??风险：
- 外卖里面用1号塑料做盖，如果加热此类餐盒不取盖子，就有问题。
- 有的塑料水杯带吸管的，杯子是5号，吸管是1号。
- 你们吃的那个外卖盒子，点了小龙虾，毛血旺滚着油的高温，用的是几号塑料的盒子，你看过吗？老天保佑，商家用的是5号外卖盒子吧。

洁净程度从高到低：
新的塑料袋——家里的筷子——冰箱里昨天的菜——枕头——下班时我的脚——下班时我的手。

透明＋光滑+干燥＋无异味，符合人对干净东西的印象，满足不了你也不会觉得塑料干净

想了想，感觉是因为大家都这么觉得，所以自己也“掉以轻心”了。
举个例子，在奶茶店排队的时候，看到已经拿到奶茶的人吸管对着一插，张嘴就喝，一连许多人都是如此，所以“装奶茶的塑料杯会不会不干净”这个疑虑也就在自己心中消失了——前面的人都是这么做的，而且表情都很放松（因为奶茶很好喝），所以我这样干也不会有什么问题。
再举一个例子吧，同样是塑料袋，如果你将要上学了，你爸在家给你做早餐，临你走时用一个崭新的垃圾袋给你装刚做好的煎饼，你心里会不会有“这个塑料袋好脏”的顾虑？
答案是肯定的，虽然垃圾袋确实不如食品级塑料袋干净，但是你下意识里想的不会是“垃圾袋会不会不如食品级塑料袋干净”，而是垃圾袋通常只被人们用来装垃圾，而装垃圾的就是不干净的，所以你下意识就会觉得垃圾袋用来装吃的会不卫生~

存在感低吧。
就像我吃草莓的时候，不会担心商贩偷偷把其中几个芝麻粒粒拿掉，偷偷镶上砂粒，就为了崩我的牙。
我不值得他们这样对待。

因为干净从来不是人们选择塑料袋的重要考虑因素，人们选择塑料袋不外乎两个原因，要么便宜，要么方便。正是因为同时兼具这两个特点，才让其在买卖双方都大受欢迎。

塑料袋的生产成本很低，低到卖家几乎可以忽略它的成本，一般只需要几分钱甚至几厘钱就可以生产一个。相比之下，其他的替代品，如纸袋，布袋，竹篮等，都要贵得多。因此，很多商家和消费者都倾向于使用塑料袋，以节省成本。
而在买方这里，塑料袋也因其轻便，易于携带，可以折叠，可以承载各种形状和重量的物品等属性，并且还防水，防尘，防潮，可以保护物品不受外界的影响而备受青睐。相比之下，其他的替代品都因各自的局限性而失去了成为主流的可能。
但是，塑料袋的便宜和方便，并不能掩盖它潜在的卫生问题。塑料袋的卫生状况取决于它们的材料、生产过程和使用方式。有些塑料袋是用有毒的材料制成的，或者在生产过程中被污染了，如果与食品直接接触，可能会释放出有害物质，影响食品的质量和安全。有些塑料袋是用不耐高温的材料制成的，如果装高温的食物，可能会变形或熔化，导致塑料袋破裂或食物渗漏。有些塑料袋是用不透气的材料制成的，如果装湿润的食物，可能会造成食物的变质或发霉。所以，我们应该注意选择合适的塑料袋，同时敦促商家使用正确的塑料袋。
因为合不合适大多数情况下都能用肉眼分辨，我想也没人会拿菜场装鱼的那种又厚又硬的塑料袋去冷菜店装熟食吧？
当然，我还是呼吁大家有条件的话还是少用些塑料袋的，毕竟这玩意按现在的技术来看还是有些难缠的，搞不好会长期存在于自然界，造成污染和破坏。