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[自然科学]《流浪地球2》能够比肩《星际穿越》吗? |
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《流浪地球2》能够比肩《星际穿越》吗? 关注问题?写回答 [img_log] 星际穿越(电影) 星际穿越(书籍) 流浪地球 2(电影) 《流浪地球2》能够比肩《星际穿越》吗? |
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流浪地球 2 90% 知友推荐 · 5.8 万人评价 科幻 · 冒险 · 灾难 / 2023-01-22 中国大陆 / 173 分钟 ? ? |
刚巧今天翻IMDB上《流浪地球2》的评论,刷到了这篇把星际穿越拿来一起说的评论,角度还挺新的,贴在这里吧。以下是翻译(图省事儿机翻) ~~~~~~~~~~~~~~~~ 曾经我心目中最好的科幻片是星际穿越,但是这部来自中国的电影却为我打开了一个新的世界。 它对人类未来的思考与好莱坞的个人英雄主义完全不同。 没想到集体主义这么伟大。 我认为我们应该认真考虑这个问题。 影片还探讨了人工智能与人的关系。 剧情很深,画面很美,音效也很棒。 我认为好莱坞需要做出改变。 我厌倦了旧情节。 这部电影和星际穿越一样,是近年来最好的科幻片。 星际穿越是任何科幻迷都无法忽视的最新最佳科幻电影。 它完美地展现了宇宙的奇妙浪漫。 库珀处于不同的引力环境中,在他身上流逝的时间也与地球不同。 一刹那,遥远的故乡有无数个日日夜夜。 一刹那,便是永恒。 当时真的把我吓了一跳。 但是有两个问题。 库珀可以说他的责任是寻找光明,布兰德可以说他背负着绝望。 什么绝望? 因为人类放弃了,世界绝望了,政府和人民放弃了。 这种对整个世界的孤独负担,真的很壮观,但又很不真实。 就像他的结局一样,五维空间美得不像真的。 而我能理解,爱能跨越银河,能跨越时空吗? 这是梦幻般的。 但是流浪地球2不一样。 的确,每一朵花,每一棵树,每一个人,每一件事都像是即将发生的未来。 从浩瀚的太空电梯项目开始,到量子计算机的自动接管,包括刘培强多功能安检机器人的细节,都让我深深震撼。 仿佛和20年后发来的录制视频一样的真实感。 尤其是火箭推进、磁力牵引的太空电梯,设计的太细致、太真实、太强大了。 而且,拯救人类的庞大计划,星际几人的幸运赌局,已经决定! 在《流浪地球2》中,每一步行动都有一个操作计划。 行星发动机可行性验证、量子计算机升级迭代、宇航员训练、月球推进计划、月球坍塌计划、互联网根服务器重启计划。 这些都是有步骤、有计划、有实施的; 在这个过程中,有指挥机构,有技术人员,有备选方案。 这才是真正的硬核科幻设定。 拯救人类必然需要全人类的团结。 科幻,科幻,理论可以是幻想,工程应该更接近现实。 否则,想象起来就太不科学了。 星际美梦,而流浪地球2厚重真实,依旧美到极致。 |
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这个问题不解决,永远赶不上 |
酱紫说吧,我3刷过《星际穿越》,第3次是和朋友一起看的,那天我们还聊了一个通宵,说这电影多牛逼多震撼,聊了多维世界,未来与现在关系,完全沉浸在《星际穿越》给我们营造的世界中,乃至以后每次提起,都觉得这是部世纪佳作,不可多得的科幻片。 《流浪地球2》呢,是自己一个人去看的,看完最大的感觉就是“以我当下的学识,我无法去跟别人分享这部影片带给我的震撼和冲击。”《流浪地球2》更像纪录片,像是一本书,一首歌,一个只有自己能明白的情绪,想分享,但说多了反而苍白,感谢能遇见这样一个作品并以电影为载体呈现出来。我不吹小破球2,我只深表感谢。 总结一下,《星际穿越》讲的是人的故事,《小破球2》讲的是人民的故事,这个时代需要英雄,谁是英雄呢,我走之后,你们就是我,人民万岁! 分割线—————————— 感谢大家的点赞评论,刚正在看教员的故事,所以想来再写点,记录一下。原回答中最后一句引用了教员的话,现在看来,为什么《小破球2》大家会这么喜欢,我认为这是中华民族血液里的DNA,是我们的文化,烙印,既“集体主义”。所以在此之后,看到个人英雄主义时,感官就会“三如”。 中华儿女是谦逊的,内敛的,大部分的孤独时刻,我们都在内省,反思。我们不喜欢“骄傲”,喜欢“自信”;我们不喜欢“比较”,喜欢“成长”。就像我们文化中对情绪描述最好的词叫“心如止水”,叫“不露神色”。我们喜欢扮猪吃老虎,喜欢扫地僧,崇尚武德充沛,看到“从这件事中你能学到什么?”这句话会心一笑。帮助他人时自己更快乐,受到他人赞誉时,我们又说where,where。我们把《流浪地球》叫做《小破球》,称周杰伦为胖子。面对海外,如奥观海,川建国这种称呼不计其数,我认为这不是戏谑,而是这样叫之后,他们更贴近人民。谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,谦逊的中国人其实一直都知道。 以上 |
这问题下面真有魔愣的啊。球2bug说得,星穿bug说不得。那我就列几条星穿的bug。 防杠上阿虚:“在虚拟世界里寻求真实感一定是脑子有问题”。 1.核磁共振机都被销毁了,怎么还有技术造出星际火箭和飞船的?(核磁共振脱胎于火箭制造中的无损探伤技术),更不要说完全搞不懂为什么要销毁全部核磁共振机,缺那点电?更神奇的是,在这种情况下,竟然掌握了低温休眠和唤醒技术。 2.库珀家每天早晨都要清理浮沙,可是一出门,怪了,满地绿油油的玉米叶子,一点土都不沾。 3.库珀家的农机使用的是GPS定位辅助导航系统,这玩意需要卫星的,还不止一颗,还要定期维护,参考现实世界的GPS系统和北斗系统。说好的航天技术大倒退呢?而且这套系统基本是电磁波通信,为什么会受到重力异常的影响? 4.植物锈病,设定简略,前因后果说明都不够,完全是个都合主义的设定。(都合主义,指为了剧情发展而设定出来的道具,人物或者情节,瞌睡来了有枕头,而对其过于偶然的巧合性不做任何解释,用完了就丢在一边。) 5.用了经典的,同时也是老掉牙的时间循环、互为因果来解决戏剧冲突,而且还是两次:库珀向过去传递信息,未来人类向库珀传递信息。 6.库珀搭乘的飞船,采用自转模拟重力,问题是飞船太小了,这会让乘员很快头晕目眩。可实用化的旋转重力模拟系统,飞船比电影中的大很多才行,显然按照电影中的科技设定,是造不出这么大的飞船的。另外,经过一次随机爆炸,剩下的部分居然还能维持稳定的自转,简直是奇迹有木有。 7.还是这架飞船,居然做到了十几年的维生系统,以及能多次行星起降的登陆舱。电影设定的宇航技术大退步呢? 8.最后的大型移民卫星,自然得做到生态自循环吧,也就是说克服了植物锈病的问题。那么,在地球表面建设数个这样的相对独立的生态系统,当然也应该是可行的。 9.还是大型移民卫星,推力不用说了,是反重力,但是,它的能源是什么?如果是聚变,那人类根本就不会缺能源,电影一开始的设定就完全不成立了。如果不是,那是什么能源支撑持续上百年的星际移民?注意,这和库珀女儿解决终极公式完全没关系,那只是基础理论而已,而聚变的基础理论,哪怕在现实世界里也已经早就解决了,我们所面临的不过是工程和材料方面的问题。 10.黑洞卡冈图亚也是个都合主义的设定,现实不会存在这样的黑洞:视界自转线速度高于99%光速的同时,还要质量足够大,以造成电影中的时间膨胀效果,同时保证视界半径够大,这样库珀落入黑洞时才不会被瞬间被潮汐力撕碎,而这样大的黑洞居然不是一颗星系核,居然还有行星。科学顾问基普霍恩都在他的书里说了,卡冈图亚就是个妥协的产物。 大家好好享受电影不行么?在电影世界观内,做到逻辑自洽,那就没毛病啊。什么都要和现实比,那怎么可能有一点bug没有的科幻电影?最奇怪的是说到球1球2就是各种bug,说到星穿就是我不听我不听,这种除了双标,我找不到第二个词来形容。 ps:我不是说球2没bug,bug大家都有,这是不可避免的。可抓住几个bug就否定全篇,这样是否有点二极管? 最后回答问题:这两个不好比,因为作为科幻作品,方向是不一样的。 球2是起于科幻,终于科幻(主要原因是伏笔);星穿则是起于科幻,终于人文。 想要真比的话,估计得到球3,前提是球3是系列完结篇。 —————— 评论被删了好几条,先声明不是我干的,我反对的是双标,不是反对星穿,请键下留德 补充:我挑星穿的bug,不是要说明星穿不好,只是要说明这科幻片里挑bug是多么容易,以此反对那些盯着球2挑bug,然后据此认定球2是烂片,不配和星穿比的人,我就是要打破他们的幻想:星穿不是完美无瑕,如果认为球2bug太多是烂片,那么星穿一样可以bug太多是烂片。星穿是烂片么?大家应该都清楚。 有人说我不提流浪地球的bug,球2的问题当然有啊,刘慈欣都大方承认了,行星发动机实际不可行。小问题也有很多,刘培强在太空电梯里使用透镜烧毁电路,透镜太小,而且根本没聚到焦点,恐怕温度不够。韩朵朵一拳打飞壮汉,自己纹丝不动,违反动量守恒。刘培强他们训练几个月才习惯9G加速度,恐怖分子第一次坐,没事人一样,等等。在这一小段剧情里都能找到这么多问题,不提出来的话,有几个人注意到呢? 我上次看星穿还是大概四年前,凭记忆就搞出10条bug来,如果再仔细看一遍,想挑出各种小问题一样不难。拜托有些人,好好享受电影不好么,非要带个放大镜看就没意思了,能满足你们的只有正经的科学论文。 |
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———————————— 附几张基普霍恩同名书的截图 关于卡冈图亚 |
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关于植物锈病 |
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关于氧气耗尽 |
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有人跟我讲,行星发动机不科学,地壳没办法支撑这么大的推力和质量的人造建筑物,不科学。 我回:星际穿越我也2刷,就那个小破穿梭机在几个行星的地表与近星轨道间飞来飞去的够科学?从地球发射还要助推火箭,从那个海水行星就直接起飞了??好歹那个行星重力和地球差不多吧,这就科学? |
没人抖机灵? |
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今天才想明白一件事,为什么不用轻聚变用重聚变,有个词叫量大管饱。。。 23333~~ 补一张moss的图,贴吧老哥出图的速度实在是超乎我的想象。 |
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应评论区要求再补一张图。 |
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不就补一张图片,谁说我做不到? |
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首先吧,科幻作品讨论之前要先看设定,记得星际穿越是18年还是19年看的盗版来着,流浪地球小说是19年电影出了之后去补的,在之前刘慈欣的小说我只看过三体和带上她的眼睛。 (因为是课文,当然同样是因为这篇课文我才去拜读的三体。然后整个初中对异性丧失了兴趣2333……) 原著看了之后就发现第一部的剧情只是原著很小的一部分。 然后到流浪地球二,干脆就是原创了,和原著一样的只剩个世界观。 但是确实能看懂,也知道一个个桥段的意义。 至于星际穿越,可能是文化环境,也可能是这个回答下很多人说的我审美水平低下,反正我确实看的云里雾里。 我也不怕被笑话,到最后我没看出来它的内核,还是上知乎看了一堆解析才勉强理解。。。 跟太空漫游这种神作不同,这种神作我久闻它的大名,不夸张的说无论是去看小说还是原著,我都是抱着朝圣的态度做了大量的准备去看的,因此文化环境并不能成为阻挡我惊讶于阿瑟克拉克脑洞的壁垒。 而星际穿越对我来说是看的懂就看,看不懂就看看解析知道是个什么东西就行了,至今没有二刷。 这个回答之下,很多答主挑的毛病电影里确实是有这个问题,但是如果带着设定去看,你就会发现需要纠结的地方没有这么多,毕竟绝对严谨的叫科学论文。 至于能不能比肩,我觉得这不是我能评价的。 只是,我私人认为流浪地球二的立意远高于星际穿越。 依稀记得三岁被我父亲抱着去天安门广场的时候,看到的那两句话。 挂个典型。 【关于自从球2火了以后很多来黑星际穿越这件事-哔哩哔哩】 https://b23.tv/nIyH4Z1 |
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美剧这两年我只看过为全人类,因为我相信老一辈美国人的眼里美国绝对不是今天这个样子。而这部连续剧让我枯燥乏味的想象变成了活着的视频。 下面是他另外一个视频的评论区,NND小子不回我了。 |
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貌似星际穿越是他的白月光,而他为了维护星际穿越连刘慈欣的采访都搬出来断章取义,要不是我刚好看过发现少了一部分还真被骗了。 仿佛在他眼里,星际穿越是论文不是科幻片。 |
星际穿越我都快忘光了讲啥了,但是有一个画面我至今记得。 最后,人类幸存者进了空间站。那个拥有人工重力的空间站里,居然是美式农村大house,还有运动场。我以为人进了飞船好歹收敛一点,能住上胶囊就谢天谢地了。结果你跟我说在空间站里还能挥霍如泥沙。 这也是我觉得星际穿越作为一个科幻片根本不及格的原因——这片的想象力匮乏到想象一点美国人日常生活场景以外的东西都做不到。 |
还是文化不自信啊 如果两部影片的拍摄者换一下,可能题主就会问:星际穿越可以给流浪地球2提鞋吗? |
星际穿越完全比不上流浪地球。 最根本的区别是对科学顾问的使用上,这一点上面有答主说这事情了。星际穿越的科技顾问仅仅是帮助剧组设计了一些场景,而流浪地球是请顾问帮助设定了整个世界观,整个设定世界观概念设定超过十万字,囊括了人类社会的方方面面,然后在这个世界观的基础上设计各个场景。美国人没有经历过物质匮乏的年代,再加上整个社会的去工业化导致好莱坞从业者对于现代工业社会体系的无知,让他们贫乏的想象力在电影中暴露无遗。 例如,整部电影告诉你现在全人类食物匮乏没饭吃的世界观设定仅存在于人物的台词,在具体的细节中看不到一点食物匮乏的影子,例如主角还有啤酒喝,球赛还有糖果和苏打水,这哪儿是一个食物匮乏的世界。相比之下,流浪地球在设计剧情和场景的时候,因为有着相当详细的世界观构建,从地球的环境出发,从上到下构建了国家的架构,社会的状态直到普通人的生活。比如“太阳辐射导致全球癌症发病率飙升,地球停转导致生态系统崩溃,农业大量减产”这两个设定,引出了领取生活物资时后面的争吵、立功的奖品是一袋苹果、病房内其他病人痛苦的呻吟声、在纽约工作了十多年还没见过海鸥的外交官。再比如刘培强吃苹果皮的动作,是吴京根据自己的生活经历设计出来的。从小铺张浪费惯了,吃个西瓜都只吃最甜的那一小块其他全扔掉的美国人,能设计出这样的情节吗?他们到了太空站上,还要住大豪斯。想象力匮乏可见一斑。 再例如,开局主角与学校老师的对话,构建了一个反智主义至上的社会的设定。但就是这样的一个社会,主角还可以开着皮卡到处跑,农场里还有联合收割机。家里按下开关还有电,拧开水龙头还有水。能种那么多的玉米一定需要大量的农药和化肥。要实现这样的生活,需要一整套完整的工业体系,但一个魔怔到把完全无害的核磁共振都销毁的社会,能允许有爆炸的危险的炼油厂为他们炼制石油吗?会允许有着大量有毒有害物质的化工厂给他们生产农药、化肥等各种化工产品吗?用水用电当然还需要自来水厂和发电厂。如果以上的工业设施在星际穿越的设定中仍然存在,那么社会仍然需要大量的工程师岗位与更多的普通工人岗位来维持这些设施的运行,那怎么学校的老师表示不需要更多工程师,考不上大学就只能回去种地呢?出现这样的bug完全是由于美国的去工业化,大量来自中国的廉价商品填满了美国的货架,让美国人觉得商品和他们的现代生活是从天上掉下来的。 从整个电影的格局来说,星际穿越也比流浪地球差的很远。星际穿越除了开局的印度无人机以外,对美国以外的世界几乎没怎么提。很明显,他们大脑过载了,本身的世界观构建就已经千疮百孔了,实在禁不起更多元素加进去了。更扯淡的是他们居然说各国解散了军队,这我都不知道从哪儿开始吐槽,要知道灾难越严重,各国对内越需要暴力机关维持秩序,国家间越容易产生战争,于是流浪地球里中国外交官在呼吁各国停止备战,在紧张的国际局势下大量国家退出《核不扩散条约》,有33个国家拥有了核武器。美国人军队去救灾都全副武装,他们能不懂这个道理吗?真是虚伪透顶。 从剧情本身的逻辑来说,星际穿越的严谨性完全没法跟流浪地球相比,结尾的机械降神用爱拯救世界的桥段很多人都吐槽过了。未来的人类借助主角向过去的人类传递信息来拯救过去的人类,完全是因为A所以B,又因为B所以A,这种剧情在逻辑上就禁不起对敲。这种套路和隐喻完全是神学的,基督教的味都溢出来了。至于更细节的,灾难的缘起,植物锈病到底是怎么回事,为什么这种传染病到了空间站上就神奇的消失了,如果能在空间站上隔离传染病为什么不在地面上建严格隔离的农业设施之类的问题都无足轻重了,反正双脚离地了病毒就关闭了就完事了。 |
因为先生从事航天,《星际穿越》就不知道看过多少遍。不知第几遍我终于忍不住问他:为啥植物生了病,那么多生物学家不努力,就只交给了航天。他说:就是个假设别当真。终于有了《流浪地球2》我可以写一下我对《星际穿越》的疑惑。 1. 都是面临地球生命的危机的处理 《星际穿越》里政府愚民否认登月,决定每个孩子都从事农业。只有少数精英离开地球,带走胚胎(没有黑洞旅行就带不走多少人) 《流浪地球》成立联合政府,各种计划最后决定带走尽量多的生物。动员一切力量推动地球。 难道让人们以为没有危机是对的。让人们等死还是为全体生命努力不应该吗?所以指责“五十岁出列”代他们做决定。那么,《星际穿越》里普通人既不知道自己的命运,也无法决定,更无法参与。 2.在感情的处理 《星际穿越》对于库珀开飞船离开女儿的描述,让我觉得两个人似乎都不是理性的。可是航天员是理性的,墨菲对于科学的热爱也应该很理性。那么,对于不能陪伴可能可以有未来为什么都执拗。可能是作为国人更能理解刘培强选择上天换刘启的安全。当我们面对危机时,最应该有的不是“希望”吗? |
我认为《星际穿越》唯一的优点就是那个黑洞做的挺好 别的地方一无是处 由其在故事性上 最终的落脚点,依然是宿命论 依然是基督教宗教电影 而且,故事的基础逻辑就存在大问题 因为地球上植物的枯萎病治不好,所以要跑路 请问,你离开地球表面以后你那个枯萎病就治好了? 如果还是治不好,请问你飞上天以后打算吃啥? 故事结尾,人类还是在空间站种玉米,说明是治好了 请问,为什么在地球上治不好,到了空间站就治好了? 咋地?俩脚离地了,病毒就关闭了? 既然能治好,为什么不在更熟悉更适应的地球上治? 人类为什么必须依靠反重力跑路,这个故事的开端根本就说不圆,那么整个故事就是空中楼阁,基础不牢地动山摇 所以咋看都出戏 |
想起来星际穿越一个巨大的硬伤就是: 从头到尾只派了先遣队和男主队两拨人,然后在第一颗行星上浪费的23年间都没有再派别的人员过去? 老美独占了虫洞信息? 其他国家都在躺平等死? 反观球2 中俄情谊不说了,美国没少被cue但是戏份也不少,最后和刘培强一起放置核弹的是黑人小哥和巴西妈妈, 还有,在“50岁以上出列”这段,在中国之后争相出列的一个个国家中,有一个”新加坡飞行队出列!“,就这么个弹丸小地儿都有宇航员。 全球性的灾难,那么自然该以全球之力来应对。 如果球2的老中在星际穿越片场的话: 男主从第一个星球回来,发现时间已经过了23年……以及,周围多了好多飞船。 留守黑人大哥:”坏消息,外面全是酒泉的人。“ ”好消息是,他们在另外两个星球种的蔬菜很好吃。“ 就剧中描写来看,星际穿越中的美国绝对不是现实中的美国,既不是“接壤国家都是我小弟……不如说整个地球都是我小弟”的美国爸爸,也不是“外有中俄要害老子”的现实(?)美国,剧中美国就是整个地球仅存的孤岛,否则无法解释其他国家的不作为和美国自己的躺平。 再来说点 两部作品都有一个负责说核心口号……咳发布总指令的老头儿, 一个是“我信,我的孩子会信,孩子的孩子会信。我相信会再次看到蓝天,鲜花挂满枝头。”和“危难当前,唯有责任。”,表达的是希望、传承、以及责任; 一个是“不要温驯的走进那良夜……”,表达的是……对于未知和苦难的的挑战? 而这两人对于各自的台词是否有做到知行合一嘛…… 周喆直有“我们的人一定会完成任务”、从他自己到好消息到片尾新人的继承人培养、以及在月球坠落的关头身处(应该是地上的)指挥室、于地震时屹立不倒的气概。 星际穿越的那位嘛……快死的时候表示“我要死啦其实我对你爹参与的计划不抱什么期望能把胚胎带走就算成功大家就在地球上躺平吧我先走咯啊不要温驯的走进那良夜……” ……超级……温驯地走入了那良夜? |
两部都是科幻,跟严谨的科学有一定的差距 但是不同点在于: 《流浪地球》是计算有误的科学 《星际穿越》是神棍冒充科学 |
《流浪地球3》中,地球行进至太阳系边界奥尔特云处时,突然遇到小行星撞击,地球发动机紧急规避,但最大的转向发动机出现故障。 在紧急时刻,刘培强开着j20冲进发动机喷口,j20在接触到喷口火焰两百万度高温的瞬间解体爆炸,但还好刘培强及时弹射逃生,好巧不巧,一股神秘力量把刘培强落在了喷口核心处的故障点。刘培强肉身顶着两百万度高温花了两个小时终于把故障修复。 就在刘培强拯救完人类准备闭眼接受命运的时候,又有一股神秘力量把刘培强送回家里。家里有人留了张小纸条,原来是未来抵达南门二的人类已经掌握了时光倒流技术,空间折越技术,以及能量护盾金钟罩技术,穿越时空帮助了刘培强 就在人类欢呼刘培强拯救人类的时候,刘培强一脸冷峻,帅气的回复:哦。 然后偷走一架j20去找韩朵朵 此片找汉斯配个乐,找诺奖主做个顾问,把发动机火焰渲染的更逼真些,成了 我觉得吧,星穿爱好者肯定喜欢这样的剧情 |
不知道是不是我的记忆出错了,总感觉《星际穿越》在地球上发生的所有事情都是在一个衰败的破农场里发生的,而地球上人类也就主角父女俩加上农场周边几个人。 反正感觉整个地球就剩下一个农场了! |
星际穿越有一个我最不能接受的桥段。没这个桥段,你给它打满分我也无异议,有了这个桥段,直接负分滚粗。 这个桥段一开始有人用到故事或电影的时候没什么大不了,偶尔看还挺爽。 可是用多了,逐渐就变成了烂俗玩意儿。变成了编剧懦弱无能的遮羞布。 那就是:事情办不成了,前面没有路了,选择删档重来。 打游戏打不过了怎么办?读档重来。 故事剧本编不下去了怎么办?删稿重写,重改故事线。 电影剧情走到一半,发现逻辑上挽救不了事情的发展了怎么办?搞个穿越,修改岁月史书! 真的是用烂了。科幻也好,魔幻也罢,到处都在用。似乎穿越的唯一功用就是为了方便编剧瞎编乱造的情况下抛出这个设定来兜个底。有了这个底,故事发展的过程可以说毫无意义,想怎么玩怎么玩,反正岁月史书是可以修改的。反正凭爱穿越,一觉醒来,事情就办妥了。 白瞎了前面一大堆什么黑洞什么异星球的设计。 其实穿越拯救过去不是说不能用,像回到未来,故事目的就是拯救过去,然后在过去的故事线上走剧情,那就没什么问题。 像源代码,反复读档,可每次读档都能推动剧情往前走。那也可以讲好故事。 但是星际穿越这种,穿越桥段明显就是兜了前面瞎编乱造差点堵死剧情进度的底。编故事的人实在是对这个故事太不负责了。 就好比看人画画,两小时画了一大堆色彩线条,你正琢磨到底想表达什么,突然将画面清空成白纸,两秒好画一个人物肖像。那你前面合着是搞行为艺术呢?还是根本就是翻车画崩了呢? 就是崩了,别遮遮掩掩了。整个剧情推不动了,只能是用爱之穿越来兜底了。 评论区还是一些人搞不懂什么叫兜底套路。再举个例子,春晚的强行点题:其实啊,我们做的这一切都是假装的!是为了巴拉巴拉怕您老人家寂寞!压根就没这回事儿!(这里改成穿越回去修改史书也没区别)过年了,咱们一起包饺砸! 星际穿越也是:其实啊,前面那些科幻冒险怎么玩,玩失败了都没关系的,一切过去都是可以修改岁月史书的!我这个电影是为了告诉观众你,爱真的很伟大!电影结束了,咱们一起感受爱之穿越的happy end吧! 喏,剧情逻辑走不动了,强行圆回来,悲剧变喜剧,科幻变童话。 仿造这种穿越兜底结局强行圆满的写法,我现在可以这样说:尊敬的读者,以上内容其实是我瞎写的,我的真实看法是:星际穿越史上最强! over! |
《球2》:我们使用相控阵核弹群炸碎了月球。 我:这些核弹+月球表面的氦三应该是不够把月球炸碎的,但是我这次忍编剧一次,期待下次整点新活。 《星际穿越》:掉进黑洞没死,还能时空穿越,靠的就是爱。 我:你特么? 顺便说一句,我觉得《星际穿越》远不如《火星救援》。 |
异性朋友让我推荐电影。 我:星际穿越。 她:不是科幻电影么? 我:亲情片。 看完后, 她:真的好感人,父女情, 我:好看吧? 她:好看,原先还以为看不懂,提不起兴趣。 2014年,和异性朋友,看星际穿越,把她看哭了。 2023年,和异性朋友,看流浪地球,她说的是窝草,牛逼。 大家的关注点,是不是有点歪了 9年前,大二。现在,没结婚,也很正常吧。 |
你们这些文青尬不尬,还以为看完《流浪地球》2,里面的数字生命线那么出彩,好歹会把《骇客帝国》三部曲这种神作拿出来讲一讲吧。 搞来搞去,还特么是《星际穿越》,你们是不是只看过这一部“科幻”电影啊,美国不是没有好的科幻片,你们能不能不要总拿《星际穿越》这种神话片来碰瓷科幻啊。 我是真的尴尬,不光是替《流浪地球》,也同样为美国科幻电影,别人那么多好的科幻电影,你们这些逗B也就知道一个《星际穿越》。 |
有一个问题,为什么好莱坞现在拍不出来史诗了。 这个问题正好我最近在思考流浪地球2和星际穿越对比的时候想到 以前一直有一个广泛被接受的说法,是因为史诗投资大又不挣钱,接连亏了好几部,所以现在好莱坞基本没人拍。可是作为电影这样的大屏幕视听输出艺术,跟史诗是非常契合的,现在随着技术的提升,反倒让史诗电影在当今这个年代彻底绝迹。 所以原因是不是因为,好莱坞现在的叙事结构越来越单一化,已经拍不出好看的能让观众喜欢接受的史诗了。 现在的好莱坞在工业化大场面的刺激下,没有时间去讲好一个史诗故事,于是他们把小人物视角的微观叙事方式用到了极致,就是在一个宏大的背景里讲述小人物的故事。这种方式非常讨巧,因为小人物的故事比较单线,节奏容易把握,情节设计简单,容易让观众快速带入视角,引发共情。 所以在两个小时的时间里,快速讲完一个小人物以及或其家庭或其团体的经历故事,辅以他们亲身参与的各种大场面来达到刺激观众的效果。这样的叙事百试不爽而且出了很多的精品,比如曾经的太空史诗星球大战,其续集一直拍的一塌糊涂但是以小人物为视角的侠盗一号却广受好评。比如现在拍的战争片基本都是微观视角,像血战钢锯岭。 星际穿越也同样是类似的叙事方式,全球这么大的危机,全人类试图摆脱命运的努力,各个国家各个政府都在做的工作,都只是主角一家几口命运的背景板,匆匆在片头采访中一闪而过,在这部这样宏大背景的电影中聚焦的其实是这个家庭,这对父女的亲情。 这种小人物在宏大背景下的叙事方式并不是不好,从有故事这个东西以来,这种方式一直都是讲述故事的一个重要方法,而且经常能讲出非常精彩的故事,它对宏大叙事也是一种非常重要的补充,提供了极为有价值的视角,让观众可以从宏观看到微观,让我们共情。最近一些年,国内一些优秀的古装剧和战争剧也在用这种视角来讲故事,拍出了一些很好的作品,比如马亲王的小说就很喜欢用这样的方式。 但是因为好莱坞在自己的舒适圈越来越爽,不愿意去重拾宏大视角史诗叙事,导致现在叙事模式单一化了,我们在电影院看到的都是这种小人物经历宏大甚至改变宏大的故事,史诗电影已经没有了,现在基本在很少的美剧里才能看到,因为美剧的长度可以让他们发挥故事。为什么电影的长度就不可以,因为在好莱坞的这些导演眼里,花很长时间去描述宏大的背景和关系,讲述太多的故事线,会影响电影的故事节奏。是的,节奏现在已经成为最重要的东西,这也是小破球最被诟病的东西。 讲到这里,我并不是说小破球是一个很牛的史诗电影,但是小破球提供了现在好莱坞不愿意去尝试的宏大叙事方式,你在小破球里也可以看到小人物在亲情下的挣扎努力能让我们共情,但是相比当前的好莱坞,我们更多看到了全世界全人类在为抵抗自然灾害面前所作的努力,沟通,协调,付出以及牺牲。而且这个故事从2044间或跳跃的讲述到2075,呈现了人类这30年的奋斗史,从以实验为目的的移山计划尝试的艰难一直到地球已经开始经历第一次引力加速相当于满航速踏上征程,这其中从UEG各国政府的努力到小人物的牺牲,这就是史诗。 所以必然的,已经被好莱坞叙事给驯化了的部分观众自然就不太适应这种电影的节奏,甚至有可能因为信息接受来不及,干脆在一些不够刺激的场景下睡着了。 那我们回过头来看星际穿越,客观说星际穿越在很多方面确实是电影的顶级产品,故事节奏,配乐,场景,精彩情节的设置等等。我至今都记得在电影院里看旋转对接的那一段,在寂寞大师的音乐下简直是极端视听刺激,这些都是超越小破球的地方。但是电影也为了节奏而完全抛弃了宏观视角,我们只知道为了给人类找到新的生存方式,有十几名科学家冒着生命危险去探索了,男主带着女主也去了,只有科研人员似乎还在努力,其他的呢,从政府到军队到各阶层的民众,似乎只是混吃等死的背景,当然也有可能跟美国人这个社会就是这样有关。 这种完全抛弃宏观视角的做法,让星际穿越显得无比精致的同时,格局小了很多。一个家庭,一艘飞船,一对男女,一组成员,一个科研中心,十几个科学家,要完成在浩瀚的宇宙拯救全人类的任务,坦白说,这个责任对他们来说太大了,难度也太高了,所以导演想要圆起来也太难了。最后只能像武侠小说那样,通过发现一个秘籍来解决问题。可是这是科幻啊,秘籍怎么来?那就只能找五维世界的人去机械降神送秘籍了。在这一刻,导演已经无法去控制这个科幻电影的逻辑性,以至于为了渲染情绪,只能拼命在这里给大家灌亲情,让星际穿越这部一开始打着硬科幻的旗号的电影最后的结局看起来更像是神话剧。 小破球2就没有这样的问题,在小破球1时郭帆还在试着用微观视角在讲故事,但是通过饱和救援给我们构筑了宏观世界的一角,毕竟那个时候也没钱,最后也要靠刘培强这种孤单英雄去炸木星。但是一旦到了2,月球危机的基础设定让观众很快就意识到,这根本不是一个英雄式主角能拯救的任务,我们看到的是从天上到海底,无数人在为了度过危机拼命努力甚至牺牲生命,有人拿命去放核弹,有人拼命算密码,有人到海底去找服务器,有人去牺牲炸核弹,而这些任务都不是一个人在做,是一队一队的,前面的队伍你死光了我们后面还有后备的,以及后备的后备的后备,能撑起这种救援能力的就只有全人类这个集体。所以地球或者世界,再也不是一个主角带着一帮亲友就能拯救的了。 这就是格局。 所以你觉得流浪地球2能比肩星际穿越吗? |
当然不能。球2里的主角团动不动就噶了,比肉身穿黑洞差远了。 |
给星际穿越来挑毛病 1。星际穿越的基础设定,因为农作物遭遇病毒严重减产,就彻底放弃地球,这算理性吗?是不是过于小题大做了?科技都这么发达了,多牛的病毒啊就彻底投降了吗?咱们能不能一边吃着二氧化碳转的淀粉,一边研发解药呢?神秘未来人能玩转黑洞,玩转五维时空,都没能力对付个病毒吗?甚至也不会二氧化碳转淀粉吗?新星球就能保证不出病毒了吗?有了病毒就换个球,有了病毒就换个球,多少宜居星球也架不住这么浪费啊 2。图恒宇没有思念老婆,星际穿越的男主也把儿子忘的干干净净了啊 3。星际穿越开篇祭出的理论,“墨菲定律”。。“墨菲定律”和硬科幻沾什么边吗?你能想象流浪地球里的大科学家对着小朋友们科普:“所谓宇宙的终极规律,无非是怕什么来什么”吗?那会被贬损成啥样呢? 4。靠着手工操作,靠着肉身观感,完成高速旋转飞船的对接,不仅精确匹配转速,还要精准对齐平面,身体还承受着20G的压强,这是凡人能干出来的事儿吗?这个剧情设计是不是太离谱了,太主角光环了呢? 5。逃跑飞船一共就只能坐5000人,男主和他女儿竟然都有资格上船,是不是太巧合了?这里面有没有黑幕?上船的标准是什么?敢不敢公开?难道说飞船发明人或者有技术有贡献的人就高人一等吗?你的命就比别人更值钱吗?这不是那脆思想吗?“难道剩余价值是评判一个人的最高标准吗?(某黑子原话)” |
98家央企喊话小破球,这是咋?央企决定要给小破球完整的一生? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我是星际穿越的忠实粉丝,光去电影院就看了不下3遍了,这么说吧,除了音乐上还差点意思,流浪地球2不是比肩星际穿越,而是完全超越 |
这道题让我想起了另一个问题:二战十大名将为什么没有中国人? 高赞回答是:只要麦克阿瑟是第一就行。 为什么没有十大名将没有中国人?只是中国没有国际话语权而已,国内名将家喻户晓。同理可证奥斯卡没有国产片,国内无论如何都有破球2的历史地位。 ====================================== 和评论区的朋友聊了后,来补充一点: 有朋友说:“流浪地球2采用了多条线叙事,但这几条线基本没有明显的交汇,一部优秀电影的最大特征,就是主线明确,各支线会最大限度地支持主线的发展,流浪2显然没做到这一点,属于是贪多必失的那种。” 我其实能理解这种说法,但不太认同。原因: 1、正面论否:《满江红》满足这个特点,但肯定不如球2优秀。 2、《云图》也不满足这个论点,但《云图》也是优秀的电影。 3、优秀电影的标准不是唯一的标准,而且上述标准既不充分也非必要。 我简单的认为优秀的电影有很多种,有剧本优秀的、有音乐优秀的、有情节优秀、有画面优秀的、有内容深刻的、有娱乐大众的。上面的标准可能没法全面否定一部电影。最多可以影响剧本和导演的风格。 而且,球2的风格是一种东方式的社会描写,有社会里的高中低层人物,立体全面的社会影像。而西方电影大多只取一个切入点的视角,很少全面展示社会的改化,都只展示局部。所以,球2并不适用于传统的评价标准,因为球2的确是一种全新的科幻电影,这也是大刘能拿星云奖的原因。 最后,电影艺术应该不应该有固定的评价标准?我想,做为“艺术”是不应该墨守陈轨的,而“电影”更应该是大众的口碑作为标准。 所以综上所述,球2不能被简单的一个教条而否定,它在中国及至世界电影史上都应该有其位置。 |
这么说吧。 我在知乎上,一般写三个领域的文章。 历史、时政军事、影视。 历史和时政军事,我基本上天天被小管家打招呼,我都习惯了。 但是写影视文章,我却安全得很。 比如我骂《半湖绿》,随便我怎么骂,小管家也不会来删我的帖,更不会有人无聊去举报我。 可是,凡事都有意外嘛。 我在影视板块的文章,所有的被删文和被举报,全都是与《星际穿越》有关。 所以,你问我《星际穿越》有没有《流浪地球2》那么优秀,我暂时不予置评。 但我可以肯定地说,星穿粉的心胸连《半湖绿》的数字生命都不如。 还比肩小破球? 切~啥档次啊? |
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