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[自然科学]马其顿改名北马其顿,为何蒙古国不改为北蒙古国? |
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明明中国才是蒙古正统,黄金家族后裔在汉蒙二族里,外蒙只是农奴后裔,而且外蒙用俄语,我国蒙古族延续了几千年的蒙古语文字 |
抖个机灵。 现在这个“蒙古国”不是很配叫蒙古,建议改名喀尔喀。 哦不对,内喀尔喀在中国,它也就配叫外喀尔喀。 |
马其顿改名是因为希腊不愿意他们叫马其顿,而加入欧盟需要所有欧盟成员国一致同意,你不改,希腊就要一票否决你。 蒙古国叫蒙古国没人有意见。 |
蒙古国的官方史观是“大蒙古史观”,他们理想中的国土是这个样子的: |
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所以就像另一个回答说的,要改也是“中蒙古”。 在他们看来,“北蒙古”其实是“布里亚特蒙古”,也就是现在俄罗斯联邦里的布里亚特共和国。 =================== 所谓的“大蒙古史观”,简单地说就是:蒙古高原及其周边地区的游牧文明,皆属蒙古民族,都是蒙古的“朝代”。 大蒙古史观的构建基础是“游牧文明”,而不是某个家族或是某个人。而且地理位置和生产方式缺一不可,所以他们是不会想着要曾经蒙古帝国的版图的,那些农耕地区、非蒙古高原地区就不是他们的目标。 在大蒙古史观下: 匈奴是蒙古民族。 [1] |
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鲜卑是蒙古民族。 |
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慕容是蒙古民族 |
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拓跋是蒙古民族 |
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柔然是蒙古民族。 |
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突厥是蒙古民族。 |
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回纥是蒙古民族。 |
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黠嘎斯是蒙古民族。 |
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契丹是蒙古民族。 |
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=================== 附上他们自己编写的蒙古历史年表的一部分: |
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参考^《蒙古人民共和国通史》 |
因为蒙古国北边还有其他的“蒙古国”,他顶多改成“中偏北蒙古国”。 |
你们根本不懂啊,你们根本不知道有些人闲起来有多闲。 大家都知道T毒、Z毒、J毒,你们听说过M毒吗? 还真有。 在M毒分子哪里,内蒙古就叫南蒙古,蒙古国呢?也不叫北蒙古,叫中蒙古。那北蒙古在哪里呢?就在俄罗斯境内的布里亚特共和国。 北中南三个蒙古,你怕不怕。 他们的诉求就是三个蒙古的“统一”,你怕不怕? 从语义上讲,北(中)南就会突显出一种蒙古中心的思想。而内外蒙古则体现了一种中原中心的视角,你还改成南北?吃饱了撑的吧! |
要改也不是改称北蒙古 应该改成“外喀尔喀共和国”…… |
因为二者完全不一样,无法作比较。况且你也知道外蒙古的主体民族属于喀尔喀蒙古人,喀尔喀蒙古人真的是蒙古族的一支,他们是1945年10月被独立的。不过由于在外蒙古以北的布里亚特共和国一带还有一些布里亚特蒙古人,那么外蒙古自然不可能叫“北蒙古”。 |
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布里亚特共和国首府乌兰乌德,为俄罗斯佛教中心。 而古代马其顿人和现代的“马其顿人”没有什么传承关系。古代马其顿人是古希腊人的一支,那时的“马其顿”是一个地理概念和历史概念(后来的马其顿帝国),而不是一个民族概念。古代马其顿地区的百姓使用一系列希腊语西北部方言,这些方言即所谓的“古马其顿语”。同时,古马其顿地区与其他希腊地区一样使用希腊文为书写文字。 |
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古代马其顿地区 |
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亚历山大大帝和其老师亚里士多德 而现代北马其顿人实际上是南部斯拉夫人的一支,或者说直接点,他们实际上是保加利亚人,而且是加入南斯拉夫的保加利亚人。一些观点认为,保加利亚人实际上是斯拉夫化的保加尔人;但还有一些观点认为,南部斯拉夫人在人口、文化、生产力水平等各方面都比当时的保加尔人更有优势得多(而且有证据证明南部斯拉夫人已经掌握了相当程度的农业),所以实际上是保加尔人被同化到南部斯拉夫人的洪流中了。 |
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浅绿色为西斯拉夫人,深绿色为东斯拉夫人,墨绿色为南斯拉夫人。南斯拉夫人包括塞尔维亚人、保加利亚人、门的内哥罗人、克罗地亚人、斯洛文尼亚人和波什尼亚克人(穆斯林族)。 一些观点认为东罗马故地多山区,人口承载力不大,而又由于疫病等因素的关系造成当地的人口锐减,当地军民难以抵抗南下的斯拉夫人的进攻,于是逐渐向南合拢。而之后斯拉夫人学会了农耕并逐渐定居,也就很快占据了优势,少数留存当地的希腊百姓很快被斯拉夫人同化。不过这种同化可能并不是那么彻底,1951年希腊人口普查数据显示,有41017名希腊公民母语为斯拉夫语,这类百姓主要分布在西马其顿附近。研究结果显示,他们的语言为保加利亚语(或者马其顿斯拉夫语),但这些百姓中绝大部分人自我认同为希腊族。 |
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多山的巴尔干半岛 |
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斯拉夫语族分布。有观点认为,在斯拉夫人袭扰东罗马帝国的过程中,一些居住在帝国边缘的农民可能长期受到了斯拉夫人的影响,一些人因此逐渐失去了自身的身份认同,转而为斯拉夫人同化。 (我本人完全不知道历史,只略略讲讲)1878年签订的《圣斯特凡诺条约》先是允许当时的保加利亚拥有马其顿,但却由于列强担忧所谓的大保加利亚主义而未能成行。这一系列事件直接导致马其顿内部革命组织的出现,其中一部分有识之士开始谋求与保加利亚统一。20世纪初,两次巴尔干战争使得保加利亚仅收获皮林马其顿,这“并没有从根本上解决问题”,反而使得该国逐渐向德国靠拢。到二战期间,保加利亚协助轴心国攻打了塞尔维亚,得到了瓦尔达尔马其顿,但由于保加利亚站错了队,二战后又再次失去该地。 |
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二战期间保加利亚的领土扩张范围。 |
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就总体来说,当年马其顿地区包括希腊的爱琴马其顿、保加利亚的皮林马其顿(布拉格耶夫格勒州)和塞尔维亚的瓦尔达尔马其顿(即今北马其顿) 而后1946年克罗地亚人铁托将瓦尔达尔马其顿从塞尔维亚单独划出,将这些保加利亚人称为“马其顿斯拉夫人”,该共和国成为南斯拉夫的一个加盟共和国。当时保加利亚差点也加入了南斯拉夫,但据说当时铁托对于接纳保加利亚为南斯拉夫第七个加盟共和国表现得相当“冷漠”(当然还有别的原因),最终这个计划也就没能成行。但铁托的行为在压制“大塞尔维亚主义”的同时也将马其顿斯拉夫人从保加利亚人中分离了出来。 |
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部分大塞尔维亚主义者声称的疆域 |
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所谓“统一马其顿”,其目标是“统一马其顿地区”,不仅包括希保两国的部分,同时还包括阿尔巴尼亚的马拉普雷斯帕和戈洛博尔达,以及塞尔维亚的戈拉和普罗霍尔-普奇尼亚地区。 而在保加利亚方面则是这样的,没能加入南斯拉夫的保加利亚一以贯之地秉持着不承认所谓“马其顿人”的政策。在1946年保加利亚人口普查时没有公布所谓的马其顿人的数据,而来自南斯拉夫的消息称,保国此次人口普查中约有25.2万人宣称自己是马其顿人。直到1991年,当时保加利亚驻伦敦大使馆才公布了1946年该国马其顿人的人口普查数据,为16.9万人。 |
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保加利亚族少女。保加利亚族实际上是保加利亚的主体民族和北马其顿的第一大民族。 1956年,也不知是出于何种考量,保加利亚政府在当年人口普查时宣称该国有187789名马其顿人。此后该国的马其顿人人口迅速下降,不过在1992年人口普查时还有10803人,但到2001年,保加利亚境内就只有5071名百姓是马其顿人了。而且有趣的是,2001年保加利亚境内认同自己是马其顿人的百姓只有3117人。 |
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北马其顿 实际上这种变化反映的是保加利亚国内政策的变和不变。该国自始至终不承认存在一个独立的“马其顿”民族,但是鉴于该国坚称居住在皮林马其顿地区的马其顿人就是保加利亚族,有观点认为保国也在有限度地承认马其顿人是保加利亚人的一个民系。但唯一没有任何争议的是,越来越多的保加利亚马其顿人认同自己的民族属性是保加利亚人,以至于近年来根本没有该国马其顿人的确切数据。但据现如今一些民间团体的估计,保加利亚境内的马其顿人的数量可能在5000—25000之间。 |
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“统一马其顿”认为阿尔巴尼亚、保加利亚、希腊等国关于“马其顿斯拉夫人”的统计数据并不符合实际,阿尔巴尼亚(官方数据:5000人;“统一马其顿”主张:12万-35万人);保加利亚(官方数据:5071人,“统一马其顿”主张20万人;希腊(认同马其顿人者:1万-3万人;“统一马其顿”主张:80万人)。 比较迷的是(北)马其顿共和国的态度,该国声称自己的祖先为“古代马其顿人”,这种行径在很大程度上引起了希腊的极度不满。根据该国2017年人口普查数据,(北)马其顿第一大民族为所谓马其顿人,占比64.19%;超过1/4的人口为信奉伊斯兰教的阿尔巴尼亚族(实际上为25.17%);土耳其族为第三大民族,仅占3.85%;吉普赛人占2.66%;塞尔维亚族占1.78%。其余民族包括突厥人、波斯尼亚人、埃及人、亚美尼亚人、罗马尼亚人和犹太人。可笑的是声称祖先为“古代马其顿人”的北马其顿境内的希腊族占比极低,几乎可以忽略不计。 |
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北马其顿共和国的马其顿斯拉夫少女 |
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该国第二大民族,阿尔巴尼亚人。阿尔巴尼亚人和斯拉夫人没有关系 |
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塞尔维亚族姑娘 |
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打扮成女祭司的希腊族少女。很明显,希腊人和斯拉夫人没有关系。现代希腊人是古希腊人的直系后裔,而“古代马其顿人”作为古代希腊人的一部分,自然是现代希腊人的祖先。 |
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土耳其族男子。注意看,土耳其人也不属于斯拉夫人。 |
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就总体而言,土耳其人并不是突厥,而是突厥化、伊斯兰化的安纳托利亚人、亚美尼亚人、希腊人。 |
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不知道什么缘故,土耳其人、韩国人和越南人都特别喜欢声称我国的名人属于他们国家。土耳其甚至庆祝建军2000多年。 |
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犹太男人 |
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以色列犹太兵哥 |
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犹太大叔 |
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亚美尼亚姑娘 |
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保加利亚的土耳其族少女。 |
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新娘集市上的吉普赛新婚夫妇 |
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吉普赛姑娘 北马其顿国内对于保加利亚的态度更是耐人寻味。虽然北马其顿官方撤回了对周边国家的领土要求,并表示不再支持“统一马其顿”,但“统一马其顿”在北马其顿境内据说很有市场。另外,根据该国2002年人口普查数据,该国有130万人为马其顿人,但仅有1417名马其顿人声称自己是保加利亚人。但2007年1月以后,却有高达6万名马其顿人申请保国国籍,当时约1/6的人得偿所愿,而根据2019年的一份统计数据显示,约有8.1万名马其顿人持有保加利亚护照。同时,在北马其顿境内一直有一个小团体在寻求与保加利亚合并,不过并不占优势。 |
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当然,保加利亚政府方面的态度从未改变,仍然不承认所谓“马其顿人”,并要求申请该国国籍的北马其顿人签署一份自己是保加利亚族的声明。 |
就算人家要改名,那也是改名“中蒙古国”啊。 以蒙古民主党为首的蒙古民族主义者,一直以来追求的就是“三蒙统一”。 哪三蒙? 中国境内的“蒙古民族领地”,也就是内蒙+东北+新疆+青海的蒙古民族自治地方,是为“南蒙古”。 俄罗斯境内有蒙古民族居住的地方,比如布里亚特,图瓦,阿尔泰等俄罗斯一级行政区,是为“北蒙古”。 而蒙古国居其中,是为蒙古领地之中心,亦为蒙古民族主义之正统。隐含意义也是“中蒙古”。 三蒙之间,虽分三国,然共属一族,共以成吉思汗信仰为民族历史,以回鹘式蒙古文为正统民族文字(现在知道为什么蒙古国一直努力推进回鹘蒙古文了吧),以黄教(藏传佛教)为正统宗教,以游牧草原风俗为民族文化。 其中的民族联系和羁绊可以说是非常扎实的,不比朝韩差,比海峡两岸更是高到不知哪里去了。 而且据观察,就算有些蒙古人看不起蒙古国,也多是出于经济原因(嫌蒙古国不发达),而不是出于民族原因。换而言之,他们对于“国籍”和“民族”还是分的很清的,就算嫌弃蒙古国不发达,但是对于自己的蒙古民族身份还是十分认可和自豪,并无《丑陋的蒙古人》这种书籍,也不会有“我不是蒙古人,我是xx人”这种背祖忘德的想法,当然也不会有“蒙古民族的历史只有几十年”这种奇葩思维,这一点实在是值得学习。 所以人家要改名也是改名“中蒙古”。 车上打字,随便写的,春节里有空的话补点资料。这都是公开的资料。 |
大陆对台有一个基本原则,就是坚决不允许台当局以“台湾”名义加入国际组织、 以及作为驻外国机构的名称。这是为了防止台湾和外国方面假戏真做让“台湾”成了和“中国”并列的名称,造成一中一台局面,所以台湾只能以“中华台北”、最多用“台北”的名义参与国际活动。 类似的事情外国也有很多。 比如爱尔兰1919年就从英国独立了,但是一直到1989年爱尔兰声明永久不会对于北爱尔兰提出领土索求,英国政府才承认爱尔兰共和国的国号是“爱尔兰”。 1991年马其顿从前南斯拉夫独立,起国号为“马其顿共和国”,还宣传历史上马其顿帝国的亚历山大大帝是其历史上的民族英雄,这惹恼了邻国希腊,希腊方面认为古马其顿人是古希腊人的一支,古马其顿王国属于希腊历史。而马其顿使用“马其顿”这个国名不但抢夺希腊的历史,还暗示着对希腊北部马其顿大区的领土要求,因此坚决其反对使用“马其顿共和国”这一名称,并对马其顿共和国采取经济封锁。 希腊方面拒绝承认马其顿族,称其为“斯科普里人”。因国名争议,希腊拒绝马其顿共和国加入北约和欧盟。最后马其顿不得不以“前南斯拉夫马其顿共和国”名义加入了联合国。一直到了2019年,马其顿更国名为“北马其顿共和国”后,希腊才勉强承认了马其顿。 比较起来,当年民国承认外蒙独立就草率了,根本不应该让外蒙以“蒙古”作为国号。外蒙使用了“蒙古”作为国号后,还宣传成吉思汗是其历史上的民族英雄,成吉思汗建立的大蒙古国和元朝是蒙古历史上的王朝,这就造成了中国历史的混乱,成吉思汗和蒙元在中国历史上的地位也变得尴尬起来。如果当年民国坚决不允许以喀尔喀人为主的外蒙使用“蒙古”作为国号,让外蒙以“喀尔喀”作为国名,或最多承认外蒙的国号是“外蒙古”或“北蒙古”,之后也不会造成那么多历史争议了。 |
北马其顿人家想叫马其顿的,2019年以前,全称是“马其顿共和国”。 但是希腊不让它叫马其顿,认为古马其顿人为古希腊人的一支,古马其顿王国属于希腊历史,古马其顿正统在希腊。从马其顿独立以来,一直因此搞了不少事。马其顿不改名,加欧盟、加北约的事,希腊就要整活给搅黄了。所以马其顿申请加入北约之后,希腊多次将其否决。 被逼无奈的马其顿共和国,只好改名叫“北马其顿共和国”,才得到希腊的认同,很屈辱的好吗。而希腊可是有西马其顿区,中马其顿区,色雷斯东马其顿区。从名字上看,“北马其顿共和国”就好像是希腊分离出去的一样。 |
原来不理解希腊,现在特别理解了。 反正统一也是不可能统一的了,理想状态是请乌兰巴托改名为喀尔喀共和国。让乌兰巴托叫“蒙古”,后患无穷。 |
因为蒙古国本来就是改名后的产物,清末的时候蒙古那事,清廷是直接将其视为元朝复兴的。 杭达多尔济等遂於十月初九日拥哲布尊丹巴称尊号,建元立国,置内阁。以喀尔喀八十六紥萨克名义通牒中外,指斥清廷,兴复元业,驱逐在外蒙之满清官兵。 事实上"元朝"刚恢复势头很猛,因清朝太拉跨,满清的官兵甚至连交战都不敢,库伦清军不放一枪一炮原地投降,被以最耻辱的方式被押解出境,还不如张小帅是自己逃走的。元朝疯狂向内蒙进攻,相继与热河、察哈尔、山西、绥远等地驻军交战。清廷原本打算与其南北朝,复刻蒙金宋对立的那段时期,这也是清廷不敢东迁的原因之一,人家本来打算的也是固守华北-辽东核心区。 结果清朝4个月后就gg了,清末民初北洋军交手了一段时间才发现的,这只元军并没有想象中的那么能打,之前基本都是八旗兵原地投降,才显得势如破竹。这才有改名回蒙古的念头。否则就驻蒙清军的表现,外蒙未必同意改名,人家也要恢复元朝领土。 |
那样的话 南蒙古就可以宣称“自古以来” 然后吃掉它了 |
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大概几个方面原因吧 地理上 古马其顿王国在亚历山大一世以前的核心区域基本完全在现在的希腊北部,包括首都埃格和培拉。北马其顿的领土是在罗马时代以后逐渐并入现代地理上的马其顿地区的。 而现在蒙古高原一直是蒙古人的重要游牧地。铁木真被推为成吉思汗的斡难河畔,忽必烈迁到上都前的也克蒙古乌鲁斯都城曲雕阿兰和哈拉和林都在现在的蒙古国境内 2. 人种上 喀尔喀蒙古人是如假包换的蒙古人,而北马其顿的斯拉夫马其顿族跟古马其顿人没有什么太大关系。保加利亚甚至视他们为保加利亚人的一部分。 古马其顿人是古希腊人分支,虽然跟南边的希腊文明城邦相爱相杀,但总体上是古希腊人的北边屏障,长期前线对抗伊利里亚人,色雷斯人和波斯人。 3. 政治上 外蒙独立的时候,北洋和民国政府深陷内战,自顾不暇,没有太多政治谈判和操作的空间。 而北马其顿独立的时候希腊就提出强烈的要求,并且以此为理由阻止北马其顿加入欧盟和北约。 比较有趣的是,希腊要求北马改国名其中一个原因是,马其顿共和国的国名暗含对希腊马其顿地区的主权要求。但实际上没有证据证明这一点。 而蒙古国显然有部分人有对内蒙古的主权要求,当年的内人党和m毒分子也有过内外勾连,只是被苏联压了下来。大概一部分原因是出于对泛蒙运动的防范,以及雅尔塔体系确认外蒙“维持现状”的谈判结果。至今m毒分子还把内蒙称为“南蒙古”。。。 |
蒙古国怎么没改过名字?只是没成功罢了 二战后,斯大林要求国民党承认蒙古国独立时,国民党里面就有能人提过这事,当时的计划是,想让外蒙古当时的名字蒙古人民共和国改成喀尔喀蒙古人民共和国。 因为,自古蒙古草原上,就有很多部落,统一在一起生活的时候并不长,主要有汉唐元清四个大一统王朝,加上辽金两个北方政权。期中汉唐时间很短,元朝也不长,只有清朝最长,超过两百年,除了布里亚特蒙古外,大部分蒙古高原各个部落生活在清朝一个国家里,靠着大清的供给,平安了几百年,虽然没有金戈铁马的辉煌,但老百姓们免于战争,生活还不错。其他很多时间,各个部落都是各玩各的,不服气了看对方不顺眼了,各个部落还经常打仗。铁木真时代,铁木真的父亲是怎么被毒死的?忽必烈时代,海都和漠北部落可没少用武力挑战元朝皇帝的权威,甚至北元末代皇帝都是蒙古人自己干掉的,你说那个时代,蒙古高原的各个部落对同属于一个民族能有多大的认同感?给现在的民族主义差距拉老远了。 毕竟草原上游牧民族那么多,蒙古高原,中国西北的甘肃,青海,新疆地区,中亚地区,俄罗斯的几个蒙古族自治共和国地区,甚至远到东欧草原,都有游牧民族。虽然,大家生活习惯相似,但大家是不同的,语言文化差异也很大。 因此,大家既然三观不一,立场不同,各过各的也说的过去。就像英国,印度,美国,澳大利亚,加拿大,虽然都说英语,但他们是不同的英语国家,没必要强拉到一块。 因此,在当时蒙古国公投独立时,国民党里面的能人就想出来了,要让蒙古国改名。可惜失败了。 原因主要如下: 外蒙古的独立支持者是苏联,苏联不希望蒙古国改名。因为一旦改成喀尔喀蒙古以后,等于承认蒙古族分家了,各过各的,互不干涉了。 外蒙古与中国有着非常丰富的渊源,斯大林当然知道。可他们就不让蒙古国改名,其实想用蒙古国保留蒙古族的号召力,来牵制中国。 二来,当时蒙古国自身也不敢改也不想改。那么多蒙古贵族和僧侣死在苏联人手里,蒙古国的领导阶层当然知道自己几斤几俩,不敢违背苏联的意思。其二,虽然外蒙古只是蒙古的一部分,可这么大的荣耀还是很受用的。因此,苏联和外蒙古一拍即合,不同意国民党的请求。 当时苏联借着抗日的名头进入了东北,虽然说也是一件好事,给中国的抗日事业做出了贡献。但是苏联人的办好事那是要收取好处的,在东欧借着攻打希特勒,解放东欧人民的名义,吞下了很多领土,控制了很多国家。在东亚,控制着东北地区,威慑着新疆地区 国民党没办法,没人帮,自己还菜,因此只能做罢。 后来的事,就再也没有人让他们改名了,他们也没想过改名了。不过也快了。 当初,苏联人想用蒙古国来牵制中国,按现在的形势看,由于蒙古高原上的区位优势不同,自然条件上,内蒙古,布里亚特蒙古,阿尔泰蒙古,图瓦蒙古,外贝加尔地区,最差的是外蒙古,按经济发展潜力排列的话,外蒙古又比较靠前。 如果蒙古国持续发展,将来或许还会对俄罗斯的几个蒙古族共和国产生意想不到的向心力影响。虽然,现在这几个共和国都说俄语,如果蒙古国足够繁荣,也会对这些地区产生影响。就像,去年的俄乌战争,蒙古国前总理直接以蒙古族国家的名义,对俄罗斯参战普通蒙古族士兵发出入境邀请。 蒙古国虽然经济实力不强,在日本,美国的有意扶持下,文化影响力发展的还可以。创作了很多蒙古语歌曲,影视剧,这些文化作品已经影响到内蒙的部分蒙古族了,也对俄罗斯的部分地区的蒙古族产生了一定的影响。 西方国家配合蒙古国一直在塑造一种意识,蒙古国是蒙古族人的国家,俄罗斯,中国境内的蒙古族都是被分离的蒙古族。哈萨克斯坦就干过这事,哈萨克斯坦独立后,一直在宣传哈萨克斯坦是哈萨克民族自己的国家,移民哈萨克的哈萨克族分地分工作分钱,还别说,效果还不错,新疆的哈萨克族和蒙古国的哈萨克族很多都有移民哈萨克斯坦的,给哈萨克斯坦做出不小经济贡献。 这其实很荒谬,蒙古族是中国的边疆民族,就像汉族生活在中原,彝族生活在大凉山,藏族生活在西藏,大家只是生活地区不同,但同属于一个国家,同属于一个民族中华民族。蒙古国蒙古族只是属于边疆民族的亲戚,布里亚特蒙古族就是亲戚的亲戚。这就像,一个家里,中国境内的蒙古族和汉族属于亲兄弟,蒙古国的蒙古族相当于是中国蒙古族的姨家老表,布里亚特蒙古就属于姨家老表们的老表。大家有一定的亲友关系,但是不是一家人。亲兄弟会相互合作,还有老爷子(中央政府)管着,娶媳妇,盖房都有人帮忙。姨家老表们顶多给你随个礼,哪能有多亲?更何况这个老表还很狠,经常对亲戚们下手。 你要是姨家老表当亲哥看,就相当于王健林认王家村的王老汉当干爹,纯属魔怔了。不提历史上漠北蒙古对漠南蒙古的伤害了,就是几十年前,蒙古国刚独立,在苏联的武力支援下,屠杀了多少中国人,抢劫了多少中国人的财产,这里面的中国人可不光有山西人,河北人,内蒙人有很多熟悉蒙汉双语的,在乌兰巴托的并不少,都被喀尔喀蒙古人磨刀霍霍了。碍于情面,中国不愿意提罢了,不说他们是蒙古族的叛徒,还把他们当亲戚看,苏联在蒙古国大屠杀时,中国接纳了很多喀尔喀蒙古族,面子里子都给了,也算以仁报怨了。 虽然,曾经蒙古国蒙古族也算是中华民族的一份子,但是现在毕竟分裂了,他们也不愿意回来,中国也没说非要让他回归,那就安心当邻居就行,别把手伸进邻居家里。 就像克里米亚划给给乌克一样埋雷,让漠北四部披着蒙古民族国家的大旗,给中国挖坑的同时,苏联也给自己挖了一个大坑。 如果历史能重回,相信苏联人肯定会同意蒙古国改名。 |
讲个冷知识,和封狼居胥齐名的燕然勒石碑遗址,就是我国内蒙古自治区的内蒙古大学历史学院前几年在蒙古国考证出来的,结果国内无论是建制派还是反建制派,都没人宣传这件事。。。。 |
题干的后半句我应该没有各位知友懂得多,那就还是简单解释一下前半句好了。 早些年最主要的原因之一是希腊民族主义者确实对于“马其顿”这个名号过于执着了,并因此将“修改国名”作为了北马其顿加入欧盟的必要条件。而且在我看来,拿“希腊境内也有个马其顿”这一点来说事儿属实有些离谱,毕竟比利时也有个卢森堡省;这也只能说确实是巴尔干地区民族主义冲突传统模式的一个负面结果吧。 不过值得一提的是,民族主义者并不是希腊国内对“马其顿共和国”这一国号提出反对的唯一势力。对于有一定国际主义倾向的左翼人士(其中也包括格列索斯、西奥多拉基斯这样的老共产党员在内)来说,更重要的原因应该还是北马其顿官修史学过于离谱的“伪史论”传统吧:毕竟“把亚历山大大帝和西里尔字母同时视作本民族的成就”这种事情哪怕是在巴尔干大舞台也属实有些离谱了。不过最离谱的应该还是,约摸二十年前的北马其顿官修史学里,甚至还一度将罗塞塔石碑上的文字也宣称为了本民族的“马其顿语”。 不过说起西里尔字母,就不得不提及其真实的起源地——保加利亚了。其实在北马其顿正式改名、希腊方面基本满意之后,反对其加入欧盟的主要势力就变成了保加利亚。从最纯粹的“语言互通性”角度来讲,马其顿语确实可说是保加利亚语的方言,而且我在quora上还真见过民族认同上是保加利亚人的、今日被定义为“马其顿语”的语言的美籍母语者,应该是今日北马其顿境内移居至美国的二代或者三代移民;不过他本人对于“马其顿人”这一称号也并不排斥,而仅仅是将其视作“祖籍地”罢了,在概念上讲可能更近似于山东、江苏、浙江这样隶属于中国的“省份”。 至于这么奇葩的现象是如何出现的,某种意义上也算是南社联和保加利亚当时没能统一而留下的历史遗留问题了,详情可参见这个答案:https://www.zhihu.com/question/506398465/answer/2330665461 (前南斯拉夫)马其顿共和国独立以后,第一个承认它的国家便是保加利亚,当时保加利亚方面的态度是“希望尽早统一”。但最终这个新生的共和国却还是走上了民族建构的道路,而“官方伪史论”其实也只能算是其中的附带产物而已——甚至包括为了“去保加利亚化”而刻意毁坏当地各种历史纪念建筑中的“保加利亚”字样、并在历史教科书中将保加利亚人塑造成永远的“反派形象”,也都是基于这一考虑。 这大抵也算是巴尔干地区国族建构中最极端而又无奈的一面的体现吧——“北马其顿官修伪史论”在某种意义上讲也只是“将民族建构部分建立在出于族群情感纽带而重新解读后的历史的基础上”这一传统模式的最极端情况而已,而“民族国家”构建过程中经常出现的一个情况便是:“各方面都完全处于民族国家建构中最核心范围”的人们对于“边缘族群”或者“并不完全符合国族建构过程中所有标准的群体”往往会进行一定的排斥。于是,按照这一思路,北马其顿和保加利亚之间的纠葛在更大程度上应该只能算是塞尔维亚、克罗地亚、波斯尼亚、黑山之间纠葛的“和平版本”罢了。 至于希腊被“偶然”牵扯入其中,其唯一原因便也只是“马其顿”这个地名在当时在(前南斯拉夫)马其顿共和国用于国族建构的“官修伪史论”中恰好被用于了佐证“本民族”和亚历山大大帝这一历史人物的历史关联性的凭据,并因此跟在与亚历山大大帝“情感纽带”方面联系更为强烈的希腊人之间产生了冲突罢了——更不巧的是,现代希腊在独立以来两百余年里的整个历史中,最核心的旋律之一还偏偏就是“对古代遗产的重新研究和社会现代化进程的同步进行”。 顺便一提,希腊语中目前对于马其顿语一般的称呼是“Σλαβομακεδονικ? γλ?σσα”,即“斯拉夫马其顿语”;而保加利亚语中对于(书面)马其顿语最通用的称呼则是“Македонскатаe литературна норма”,即“马其顿正字规范”。 先暂时讲这一点点,过些日子再看看有没有精力查点儿资料、重新仔细补充吧。 |
彻底捡起丢失的荣耀从来不是一件容易的事情,对于任何一个民族都是如此。 |
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必须要指出的是,要说古马其顿人与当代的北马其顿人没有任何联系,那是错的。 北马其顿在马其顿同期的居民主要是派奥尼亚人,也被马其顿王国占据一部分。派奥尼亚人与古马其顿人亲缘关系密切,也算广义的马其顿人。 古马其顿语是希腊西北部的一系列方言合称,后来马其顿人彻底开始使用希腊语。在罗马帝国时代,东部广泛使用希腊语,到东罗马帝国时期完全确定。 |
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然而查士丁尼大瘟疫之后的斯拉夫人入侵改变了帝国的格局。根据彼得·希瑟的考证,历史上的民族大迁徙并非弹珠式,而是表现为精英迁移的模式。斯拉夫人的精英侵入帝国的乡村地区,奴役了当地残存的居民,改变了帝国边区的语言文化。在复兴阶段,拜占庭让希腊内陆的人民回归到希腊文化,然而伊利里亚、马其顿、塞尔维亚等地却不可逆转地斯拉夫化了,哪怕当地的人民主体仍然是希腊子民,是马其顿王国的后裔。 北马其顿王国并不能放弃斯拉夫语言去重新捡起希腊语,他们只能改名来回避希腊王国的愤怒。 而蒙古国的人民有不屈服于文化阉割的傲气。他们恢复了一度被苏联压制的成吉思汗崇拜,他们驱除西里尔蒙古字母,重新使用回鹘蒙古文,他们坚信自身是蒙古正统。 而我亲爱的华夏呢,还有多少人记得他们的祖先叫炎黄? 有多少人崇洋媚外,坚信人类的希望都在西方?有多少人是今非古,说中国历史上的伟大君王都是剥削阶级奴隶主模样?有多少人爱慕胡虏,将输血论声声高唱? 我们的血管中流淌的是先辈的血浆,可是如果没有文化上的自信,没有语言上的坚守,那就什么也没有了。 北方的那群朋友们,他们曾经给我们很大的伤害,但他们的骄傲,值得效仿。 |
为何阿塞拜疆不改为北阿塞拜疆?(伊朗有南阿塞拜疆地区) 为何孟加拉国不改为东孟加拉?(印度有西孟加拉邦) |
叫北马其顿已经不错了,没叫马其顿北。当年安南国王阮福映向清嘉庆申请想叫国号“南越”,结果被清改成“越南”。 “先是,阮福映表请以‘南越’二字锡封。上谕大学士等曰:‘南越’之名,所包甚广。考之前史,今广东、广西地亦在其内。阮福映即有安南,亦不过交趾故地,何得遽称‘南越’?该国先有越裳旧地,后有安南全壤。天朝褒赐国号,著用‘越南’二字,以‘越’字冠其上,仍其先世疆域;以‘南’字列于下,表其新赐藩封;且在百越之南,著于《时宪书》内,将‘安南’改为‘越南’。” |
改成北蒙古国,那更北的兄弟们咋办,那岂不是直接放弃自家兄弟了。 而且吧,虽然咱蒙的民族主义者很有想象力,甚至构思过泛黄泛蒙这种二合一的绝佳阵容组合,南起不丹,北至西伯利亚,西至巴尔喀什湖,东达库页岛,但是吧,你也得实力说话啊,真以为蒙古国是土耳其啊,号令突厥世界?曾请过14和尚之后就老实认错,甚至蒙d大本营都设在日本,咱蒙古国不是没贼心,是真没贼胆,家小业小,经不起折腾,真有啥事国家可能都没了。 再者,虽然人家嘴上不说啥,但是蒙古国的人都把内蒙称作“喃蒙古”,懂的都懂,穷则搁置争议嘛,而且蒙古国这个旗号有利于自己与契丹争蒙古正硕,这岂不是一举多得? 相比之下这帮人还没有南边他们的兄弟们干得好,人家好坏在12.8亿人的眼下完成了此地区的民族化进程,而且在地名和宣传上也彻底完成了民族化,相比之下蒙古国像个弟弟。 去搜搜内蒙的词条啥的,好好思索下,绝对 惊喜。 |
不过名字确实能减少很多麻烦,当初如果让叫喀尔喀共和国的话所谓团劫史观能少不少漏洞 |
因为现在的马其顿人是外来的斯拉夫人后裔,并非古马其顿人后裔。古马其顿人语言接近希腊语,相当于外来的斯拉夫蛮子想抢希腊人的祖宗。 现代蒙古国人则是根正苗红的古蒙古人后代,理直气壮。 |
因为你敢让它改名北蒙古国,苏联就敢推动南北蒙古国统一。 |
(北)马其顿的国号严格来讲是“在(北)马其顿的南斯拉夫共和国”,(北)马其顿对他们而言只是一个属地概念。本身这帮人就是保加利亚人的分支,北铁托强行捏出了马其顿和斯拉夫双重认同。而蒙古国的国号是“蒙古人民的共和国”这个国家的人民有强烈、自发的、先验的蒙古认同,即使经历了苏联的70年俄化改造,心中的蒙古认同也没有消弭,从他们在尽力恢复老蒙语就可以看出来。对于采纳海权地缘逻辑的赛里斯现政府而言,与这种认同作对没有好处。明明可以名输暗赚,为什么要把矛盾摆上台面呢?只要你把矿产和畜产都交给中资公司运营,哪怕改名大元也随你便。 |
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