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[自然科学]大化学家拉瓦锡为什么在法国大革命中被处死? |
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大化学家拉瓦锡为什么在法国大革命中被处死? 关注问题?写回答 [img_log] 法国 欧洲历史 法国历史 法国大革命 大化学家拉瓦锡为什么在法国大革命中被处死? |
我花了几个钟头研究了一下总包税所的案件,感觉之前各位的说法,也包括我自己的认识,都不太对。这更多是一个偶然事件。 首先,总包税所作为旧制度的组成部分,在1791年被立法议会废除了。既然被废除,那就要对包税所进行核算,把资产债务算清楚。所以立法议会就派人去调查。 调查了一年多也没啥结果。包税事务确实非常复杂,但迟迟没有进展,当时人就怀疑是不是这些包税人在拖延调查以保住自己来源不明的巨额财产,为此开喷的也不止马拉一个人。这时候拉瓦锡等包税人并没有受到什么影响,因为当时的财政大臣是吉伦特派的克拉维埃(étienne Clavière),这是个银(tou)行(ji)家(shang),经常以权谋私挪用公款——这不奇怪,无论吉伦特还是雅各宾,财务没问题的寥寥无几。他没有动包税人的想法,在他的庇护下,包税人直到1793年都马照跑舞照跳。 1793年初,一些之前被开除的总包税所前雇员揭发包税人有侵吞公款、弄虚作假等行为,国民公会决定增派人手推进调查。派去的议员叫安德烈 迪潘(André Dupin de Beaumont),因为他在总包税所干过,了解情况,带他入行的就是拉瓦锡的岳父。他是个墙头草,这时候吉伦特派势大就跟着吉伦特派投票,所以对深挖总包税所也没有什么动力。 直到1793年6月,吉伦特和雅各宾大决战,雅各宾派获胜,吉伦特的议员们要么逃亡要么被抓。然后吉伦特派死前反扑,把雅各宾的领袖之一马拉给暗杀了。那位被派去调查包税所的迪潘先生也赶快改换了阵营,投奔雅各宾派。 随着吉伦特派倒台,包税人的保护伞大大减弱。而雅各宾派刚执政就面对内外敌人交逼,国家还穷得叮当响,自然就对公认有钱的包税人们越来越不客气,之前对总包税所的清查是做样子,这时候就认真起来了。到了1793年年底,因为包税人迟迟不交他们的账务,国民公会终于决定逮捕这些包税人。紧跟着就把他们的家抄了。 达摩克利斯之剑砍下来后,这位负责调查的迪潘先生也越来越倾向给包税人们定罪。至于说是不是为了向新主人雅各宾派献媚搞政治投机,那就只有他自己知道了。 对包税人的审判从1794年开始,这恰好也是大革命最惨的时候。西边旺代战争,革命党和白军互相图图极其血腥。巴黎三四月份政治斗争白热化,马拉的精神继承者埃贝尔派、雅各宾里的另一大势力丹东派都上了断头台。内部财政一团糟只能搞最高限价,民怨沸腾,外有反法同盟从比利时到比利牛斯山的全线进攻。这种情况下革命法庭越来越激进,一开始只是为反革命设的特别法庭,慢慢地审判时间越来越短,审判范围越来越大,罪名和刑罚却越来越少——要么无罪释放,要么叛国上断头台。 迪潘先生对包税人的起诉发生在1794年5月。直到这时候,对包税人的指控都是偷税漏税、在专卖烟草的时候掺了多少水、贪国库的钱等等,基本上是财务问题。这个指控针对的是整个总包税所,不是针对哪个人。起诉是按名单来的,名字曾经挂在总包税所下面的包税人,当时还活着的大概70个,有30人在1780年前退出包税所,免于起诉,剩下40个人里有3个证明自己无罪,也没事,其他的就上革命法庭了。至于说具体指控是不是有疑点,包税所是领导责任还是阴谋犯罪,拉瓦锡本人又承担了多少责任,说不清楚。 1794年5月是个啥情况我们刚才也说了:你上了革命法庭,那么你一定有反对法国人民的阴谋,本来还能辩一辩的财务犯罪都变成叛国阴谋,那就只有断头台一条路了。 所以说,总包税所这个案子和马拉没啥关系,马拉死了半年才抓的人。与其指责马拉,不如骂那位政治投机者安德烈迪潘,如果他能多等两个月再起诉,等到热月政变之后,仗也打赢了,恐怖统治也结束了,拉瓦锡就保下来了。热月之后迪潘先生再次改换门庭当热月党,把包税人案件的锅也甩给罗伯斯庇尔,但即便如此他也只说罗伯斯庇尔要抄了包税人的家填补国库,没说一定要杀人。 仔细梳理一遍后,感觉我们的很多印象并不符合事实。马拉或者其他人怨恨嫉妒的说法完全不成立,已如上述。甚至对包税人恨意最大的巴黎底层群众,也没有在他们的死亡中起到什么作用——包税人好好地活过了革命头四年,历次民众起义也没人找他们麻烦。整个包税人案件都是国民公会和总包税所两个国家机关之间的对抗,看不到民众的影响。而且和普遍印象相反,旧制度的代表包税人和革命者的代表吉伦特派并非势不两立,反而算同一个圈子。只有在1794年4月—7月,这个吉伦特已经被摧毁、而雅各宾也元气大伤既亡未亡的时间段里,包税人才失去了所有庇护,上了断头台。如果从包税人本身出发,那么最佳策略反而是雅各宾专政后立刻积极配合审查,让案件在1794年春天之前出结果,这样的话可能免不了抄家,但绝不会没命。 |
因为哈耶克说过:“拉瓦锡的重大发明跟我月薪3000有什么关系?烤鸭为什么要为烤炉的技术进步欢呼?霍金来了法国都得给拉瓦锡敬酒。一个民族的文明程度不在于科技有多发达,而在于对弱者的关怀有多到位。即使是《悲惨世界》里冉阿让一样的法国底层,一想到拉瓦锡的重大发明,也会骄傲的挺起胸膛。拉瓦锡有什么了不起,工业革命在英国起源,拉瓦锡不过是个抄作业的。把拉瓦锡捧这么高好吗?法国义和团就这么爱造神吗?” |
你把拉瓦锡前面的名头换一下就明白了!包税官拉瓦锡为什么在发国大革命中被处死? |
每次看到知乎讨论外国人,感觉知乎真的是太包容了,戾气仿佛突然消失了。 还是喜欢那种看谁都想图图的回答,可惜只能在批判中国人的地方看到。 |
拉瓦锡不是因为他是化学家而被处死 法革不是波尔布特也不是马西埃 拉瓦锡是因为他是包税官,并犯有税务欺诈罪所以被处死 这恰恰提现了法革刑不避大夫的平等思想 |
1769年,在拉瓦锡成为一名包税官 在向包税局投资五十万法郎后,承包了食盐和烟草的征税大权 在法国大革命中,拉瓦锡理所当然地成为革命的对象。 1793年11月28日,包税组织的28名成员全部被捕入狱,拉瓦锡就是其中的一个 1794年5月8日,28人被全部处死 为啥包税人这么招人恨,说说这玩意在中国的应用就知道了 这个制度起源于五代十国时期,宋代中后期开始小规模制度化,盛于元代,元灭就被取消 一直到民国时期,又重新复活。。建国后被再次取消。 总之,这个制度在使用时,几乎是没有任何一点好评的 下面简单说下这玩意在民国的应用 由于国民政府没有能力控制地方,所以将税收交付给地方的豪绅进行“包税” 就是上级政府规定数额,豪绅组织收税之后,上缴规定的数额超出部分作为酬劳,自己保留 国民党为啥没能力控制地方,欢迎移步这个回答 为什么解放战争国军会败得这么快? - LEE的回答 - 知乎 为什么解放战争国军会败得这么快?35 赞同 · 2 评论回答 而很多地方包税,采用的是“竞标”,就是承诺上交数字最大的包税人赢得代理权,而且还要交给政府一笔押金,一旦上交数量不足就会扣押金,地方豪绅在实际操作的时候,将自己和亲友们的应交税额转嫁给平民,再在这个基础上大肆加征,扩大收益 最终结果,就是对地方百姓不计后果的横征暴敛 此外,当时为鼓励地方尽快完税,中央政府还出台奖励政策 在截止日前足额上缴,税收组织者就会获得返点奖励,豪绅们抓住这个规定,开始了自己的骚操作 比如提前开始征税,导致很多农民还未到收获季节,就不得不借款或者出卖资产进行交税当。 当时官媒曾经刊登文章,表彰某地的“税收先进个人”,说他每次征税都尽心尽力,亲自带着几十号人,提着棍子,带着镣铐到村里挨家挨户催收,交不出来就打,打了还交不出来,就拷上带走。。在这样的尽责表现下,他每次都能很好的完成政府交付的工作。。。 到税收截止日,豪绅不管收没收够,都先上报税收已足额,骗取返点奖励,再在辖区对未完税的民众,加收滞纳税,有的甚至为了多收滞纳金,故意在交税的时候拖延农民交税进度 比如 “今天周末不上班” “今年交税地点改了,在200里外的另外一个地方” “收税粮的地方虽然在这里,但是需要拿着单据去另外一个地方登记,登记完了才算完成交税的时间” “今年的税收上调了,你带来的粮食还差个百来斤,交齐了才算完税,什么?你家在300里外,来不及了?我不管,这些先交上,剩下的回去拿” “什么?你是来补交不足部分的?我看看啊,你这单据我们没登记啊,不会是你伪造的吧?想拿百来斤粮食骗完税的凭证?不交齐了可不行” 这么做有多招恨,可想而知而且包税人是出了名的两头吃 解放战争期间,解放区的法定税率其实是高于国统区的,但民众实际缴纳的数字,却是大幅低于国统区。 更魔幻的是,虽然解放区和国统区的人口比是1:3,但是解放区的财政收入(以粮食计价),甚至高于国统区。。。 人口比你少,税率比你高,财政收入比你高,但是民众却因为负担少,更欢迎解放军。。。 都TM让中间商吃了差价了 |
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埃德加斯诺的《西行漫记》,就曾记录一个“收税的”在解放区的“悲惨遭遇” ......我们不免又要问,这是不是说共产党自己是清白的,没有干下什么暴行或阶级报复的事?我想不是。不错,在我同他们在一起的四个月中,我进行了不受限制的调查,就我由此所了解的情况而言,他们只杀了两个老百姓 (见下文有解释)....... ......确切地说,上面提到的那两个倒霉的“反革命分子”,其中之一并不是共产党杀的,而是宁夏的一些回民,他们恨死收税的。关于他怎么会不得好死,以后再说,这里先来看看,这些回民是怎样治理的,也许由此可以明白为什么要处决他的经济学上的原因了 ..... ......七月间,宁夏好几十个农村成立了村苏维埃,派代表到预旺堡来与那里的回民共产党开会。 四个月后,四方面军就要渡过黄河,再向西推进二百英里,到达肃州,那是马步芳的辖地,正好在通新疆的大路上。他们有此迅速进展在很大程度上是由于现在同回民建立了良好关系。我 在宁夏的时候就碰到了建立这种关系的一件极有意义的事。早在九月间,宁夏已有足够的进展,可以召开一个大会,有三百名回民代表从红军当时占领下的各村苏维埃选出,还有一些阿訇、教师、商人、两三个地主参加,但大多数是贫农,因为有钱一些的阶级早已在“汉匪”到达时逃出了。代表会议通过决议,要同红军合作,接受它的帮助建立回民抗日军队的建议,并且立即开始组织汉回团结同盟,贫民会,以及群众性的抗日团体。 这个历史性的小小代表会议所处理的最后一项议程——但我认为对那里的农民来说是最重要的议程——是处理一个国民党税吏。此人显然在红军到达以前已民怨沸腾,红军到达后他逃到附近山间农村中一个叫张家寨的地方,在那里继续收税。据说他还增加税率一倍,宣布这是他自称代表共产党政府的新规定!但回民农民了解到共产党并没有派收税的,于是他们出动了六、七个人把这个坏蛋捉了起来送到预旺堡公审。 我个人对这件事的反应是,在这样的时候,在这样的地方,有这样的胆略,敢冒充这样的角色,这种人才不可多得,应该保护下来。 但是回民们却不那么想。全体代表一致通过把他枪决。就我所知,他是我在预旺堡两个星期中被枪决的唯一平民。 |
日本著名海洋生物学家Hirohito为什么会获得指挥侵华战争的巨大权力?是因为日本极度尊重科学家吗?日本在侵华战争中为什么会组织731部队开展大量人体实验?是因为他们是科学家治国吗? |
1.他是人民痛恨的国王包稅官阶层。 2.他有很多王室官职。 3.他被革命之子马拉重点批判过。 |
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几个世纪以来,法国的税收一直由法国国王出租或“外包”给私人投资者。在每次租赁期间给王室财政上缴足够税收后,这些私人投资者便可以自己支配剩下的税款。 1768年,拉瓦锡加入包税总会,买包稅官职位他花了6.8万里弗尔。 通过加入包税总会,1786年,拉瓦锡的总收入为120万里弗尔,相当于20世纪的4800万美元。 包税总会是法国人最痛恨的王权机构。 1793年11月24日,国民议会命令,逮捕包税总会的所有前包税官,清查包税总会的账目。 拉瓦锡入狱的头几个月里,许多科学家同行为他奔走游说,但没有用处。 被刺杀在浴缸里的革命之子马拉1791年在报纸上这样攻击拉瓦锡:“我向你们揭露骗子首领拉瓦锡先生,土地掠夺者之子,半吊子化学家,日内瓦股票投机商内克尔的弟子,包税总会的老包税官人,火药和硝石管理局局长,贴现银行董事,国王秘书,科学院院士,沃维利耶的密友,巴黎食品委员会的渎职者以及当代最大的阴谋家。” 据说两人有私人恩怨,马拉早年曾写过科学论文,被拉瓦锡驳回。但马拉比拉瓦锡早死几个月,所以判处拉瓦锡死刑和他无关。(马拉之死和拉瓦锡夫妇+烧杯的画像都是大卫画的,都进了咱们的课本) 1794年5月7日,拉瓦锡和他的包稅官同事们一起被革命法庭判死刑。 |
拉瓦锡其实和许家印一类人 都是 包税官 你不敢面对主要矛盾 那你当然恨不得他包税官被枪毙啊 现在要枪毙所有房地产公司的董事长你支不支持 当然是支持的呀 |
自由派不是天天说自由之敌不配享有自由吗? |
拉瓦锡被杀是因为太贪财了 首先要说明的,乱杀是不可能的,虽然很多人说法国大革命时期滥杀,但当时对于重要人物的处刑是很谨慎的,尤其是科学家,比如拉格朗日,身为外国人,在法国大革命一度被刁难,可是从来没有生命危险。 至于说同行陷害,虽然说佛克罗伊对拉瓦锡有所陷害,但并非他的陷害是拉瓦锡之死的关键。 而马拉的原因更是不可能,因为很简单,拉瓦锡被捕是1793年的12月,处死是1794年的事,而马拉在1793年7月就被刺身死了,一个死人怎么能搞死拉瓦锡。 至于说贵族,当时法国虽然很多贵族因为背叛被处死,但是也有一堆贵族身处高位,所以贵族身份也不是关键。 那么拉瓦锡的被捕和被处死的真相是什么呢? 其实很简单,拉瓦锡不单是一个科学家,还是一个包税官。 包税官,这个词在现代中国不存在,所以很多人不熟悉,还有人误解为税务官,而实际上呢,这个职业远远不是简单的税务官就可以形容的。 包税官,指的是一些人向政府缴纳一批钱,然后获得政府手中征税的权力,由此他们可以向一些行业或者人去征税。他们不可能做赔本生意,他们交纳的钱最终会几倍甚至十几倍的赚回来。因为要征税,那么必然要用到武力作为保障,甚至动用武力,这点想想香港电影里黑社会讨债的场景,再乘以十倍就差不多了。 包税人基本上是横征暴敛至极,在中国元代,元朝政府就常常用色目人做包税人,最终就是搞得民不聊生,法国这点也不例外,无数人因为包税人家破人亡,当时法国所有人对包税人的看法都是一致的,坏人,应该被处死的坏人。在1793年,法国的28名包税人被抓起来,然后被全部处刑,所以其实没有针对拉瓦锡,而是拉瓦锡是包税人之一而已。 那么拉瓦锡是不是不知道这个职业的问题,或者他祖辈就是做这个,继承而来的呢? 也不是,拉瓦锡虽然是科学家,但是他对政治很清楚,知道当时对包税人的批评,对于包税人的所作所为也清楚。 而且拉瓦锡不是祖辈就做包税人,而是他觉得包税人能赚大钱,主动做包税人,实际上拉瓦锡家境极好,包税人是要交钱的,他一次性就缴纳五十万法郎,要知道当时法国国王给王后建一座宫殿也就是六十万法郎。可见拉瓦锡家境多有钱,就算不做包税人,甚至什么都不干,都能过上富裕的生活,但是他为了赚大钱,主动去做包税人,而且他的老婆也是包税人家庭出身的。 所以拉瓦锡在大革命时期,一度是想放弃包税人身份的,可是他老婆认为自己的钱是赚回来的,为何不能堂堂正正做个包税人呢,反而支持拉瓦锡继续做下去。而结局就是拉瓦锡被送上了断头台。 要是拉瓦锡能放弃包税人,或者更简单一些,不要过于贪财,迷恋于包税人的巨额利润,他就能保住自己的性命了。 |
他是包税人。 因且仅因这一条。 |
就和宋徽宗一样,宋徽宗是个国宝级艺术家,,但他的本职是皇帝,,治国不行的皇帝因为国内老百姓没饭吃而造反,外国侵略者觊觎中原财富而入侵,,最后身死国灭不很正常么??? 拉瓦锡安身立命的本职工作。是祖传的包税人,,也因为包税人有丰富的收入才使得他有钱搞科学研究,就和宋徽宗因为是皇帝有丰富的收入才使得他有钱搞艺术。 但众所周知,,包税人是一个上瞒下骗的职业,,国王给的税务定额是能拖就拖,平民缴的税是能榨就榨,,,于是无论从国王颁布的法令还是平民要求革命,革除封建税收的意愿,都要求把他开刀问斩。 于是他就被杀了。 大体和袁督师差不多,, 冤是真冤,,因为他的上瞒下骗在当时只是平均水平,,太平时节,,国王和平民都不会拿他说事,还要说这人怪好的嘞,,上交国王的税不拖,搜刮百姓也在可忍受的范围内。,还有大量科学发明创造,和那些只知享乐暴虐无度的包税人比简直圣人。 不冤是真不冤,,罪行是真的该死!!! 只能说这是命运。 |
自由之敌不配享有自由,怎么了? @林先生 溜个辉 |
根本原因是封建腐败统治,拉瓦锡是一个包税人,意思是,每年向国王缴纳固定数额的税收,他就可以超额征税,这多出来的就是包税人的。这实际上是一种公开合法的腐败。革命时代,这就是非法甚至是死刑的罪恶 |
路易十六的本意是好的,只是法国人不禁饿。 |
拉瓦锡在化学领域贡献卓著,但政治上却毫不足取。因为追求财富,本已家产颇丰的他当上了政府的包税官,在法国资产阶级革命时期,屁股坐在了波旁王朝一边,站在反动立场反对革命,最终被革命法庭送上了断头台。 |
我觉得这个包税人和地产商很像。缴纳一笔卖地款给政府,然后就可以向普通人征收进城税了。 |
高赞回答有不少偏离事实之处 首先,关于总包税所。高赞回答几乎照搬照抄了大革命前夕法国流传的关于总包税所的流言。遗憾的是后代历史学家的考据认为,当时关于总包税所的流言严重夸大了其黑暗和暴利程度 第一,当时对总包税所的抨击,与其说是因为总包税所在征税过程中有多盘剥民众,不如说是因为税收本身缺乏合法性。总包税所负责征收的是间接税,当时重农学派一直抨击间接税阻碍了生产发展,应该取消间接税。间接税主要针对商人征收,最反对包税所的是走私商人,总包税所对显贵和市民造成的影响其实比平民更大,因此在1787年的显贵会议上显贵们一边倒的要求废除包税所。民众对征税的怨言,源于王权缺乏征税的合理性,农民普遍不理解为什么要向巴黎的国王交税。税收既因为特权而显得不平等,又常常被认为被王室挥霍而非用于社会建设,因此民众普遍抵抗税收 总包税人这个行业没那么暴利,旧制度前夕流传的“总包税所截留了一半税收”之类的说法并不可信。根据黄艳红的文章,缴纳一笔预付款成为总包税人的收益没有高赞答主想得那么大(不然为什么不是人人抢着去当包税人?),虽然能获得很高的收入,但相比于其他投资方式,算不上暴利 考虑到上述因素,总包税人从所征的税款中获取的利润是有限的。根据内克的估算,总包税所自留的税款不超过其总征收额的 1/8(分别为 2100万和 16600万 )。而这 1/8中还要扣除各种日 常开销。因此总包税人的收益就更加有限。他们的收益是租约终结时的红利 、预付款的利息、以及办公费和外地巡视费等。 根据现代学者的估计,每个总包税人的职业生涯平均为 16 年临终时大约有 300—400万利弗尔的财富。不过这笔财富中只有略微超过三分之一的收入直接 来自总包税所的收益。这就是说,他们每年从总包税所取得的收益不会超过10万。如果考虑到总包税人巨额的预付款,这笔收入虽然很高,但很难说是暴利。 而且总包税人这个职业伴随着风险,国王政府也垂涎着总包税人的财富,在1726年之前,国王经常利用民众对总包税人的不满,组织法庭、收集证据打倒他们,进而没收他们的财产。路易十四晚期因为战争频繁,包税甚至经常亏本,一度无人愿意包税。如果把大革命的影响也计入在内,包税甚至可以说是一项高风险、低收益的投资 第二,总包税所已经是旧制度对征税方式合理化的结果了 法国的征税方式分为四类,分别是直接征收、征集、三级会议省份一次性付清和包税。总包税所对应的是第四种征税方式,即法国把盐税、商品税、五大包税区的关税、烟草税、王家领地税(按照1756年租约规定)的征收承包给总包税所,总包税所则按照租约向国家缴纳一定数额的税款 之所以国王政府宁愿将一部分税收让渡出去,也要设立总包税所的原因,是因为法国的间接税体制混乱不堪,纷繁复杂。旧制度下享有特权的不只是贵族和教室,每个城市、团体、省份都享有自己的特权,每个人都因为自己从属于某个中间团体而有某些特权。因此征税时需要从混乱的征税数额、标准中厘清实际应该征收的额度,还需要广设税卡避免走私商利用五花八门的特权团体的特权进行避税。这一复杂的征税体制让法国政府不堪重负,因此不得不选择以最小的代价(外包征税)获得尽可能多的利益 总包税所设立于旧制度晚期,整合了原有的混乱的包税机构。这一机构在其存在的时间里发挥了非常高的效率,向国家上缴的税额从1725年到1786年在征税翻了近一倍,在国家财政收入中占的比例在30-40% 高赞回答说“无数人因为包税人家破人亡”,这完全是想当然,总包税所征收的是间接税,怎么可能让人家破人亡?革命前夕被认为导致农民沉重负担的军役税和人头税与总包税所无关。而且旧制度下王权和总包税所并非只存在合作关系,王权也会利用民众对总包税人的不满来打击总包税人,例如设置“正义法庭”,通过鼓励人们揭发包税人的 “贪污舞弊 ”行为来给总包税人定罪,进而没收他们的财产,但最终这些财富还是流入了王室的腰包 总而言之,总包税所在大革命前夕成了旧制度税收体制的替罪羊。它是旧制度无力重整其混乱的税收体制的情况下,以最小的经济和合法性代价换取尽可能多的稳定税收的理性行为。结果恰如旧制度的预期,总包税所作为游走于私人和公共之间的机构,承受了民众额外的批评,帮助旧制度隐藏了自己的责任 固然,总包税所是“恶”的,对各类走私和逃税行为动辄施加严刑峻法,但在旧制度的税收体制中总包税所并不是最大恶,而是最小恶 第三,高赞回答说“拉瓦锡在大革命时期,一度是想放弃包税人身份的”,但是他妻子不愿意,结果导致拉瓦锡被送上了断头台 这种女人“头发长见识短”的故事在坊间流传的历史里很常见,但事实并非如此。总包税所在大革命爆发伊始就被民众捣毁了,在1791年被彻底废除。也就是说,大革命一开始,总包税所就实质上不存在了,最终被制宪议会无偿废除,拉瓦锡并无选择去留的机会 关于拉瓦锡为什么选择成为总包税人还积极为总包税所服务,以拉瓦锡的视角而言可能确实不算作恶。看起来拉瓦锡并不是重农学派的,而且鉴于反对征税的人里包括显贵和走私商人,拉瓦锡可能认为严打逃税是一种有益的行为,不过这一方面暂时缺乏可靠的资料进行说明 针对拉瓦锡服务旧制度这段历史,在18世纪这是自由主义者中一种不算罕见的做法:将政府形式和政治自由原则区分开来,既能接受共和制,也能接受君主制,但在所有制度下都能坚持维护个人自由,推动社会进步。拉瓦锡为旧制度服务过不代表他不支持大革命,在大革命爆发后他成了大革命的热情支持者,在大革命设立的度量衡委员会里担任主席,用科学为革命服务 在贡斯当的著作《论当前法国政府的力量和支持它的必要性》里,这种思想得到了非常好的论述: 我们最终必须向驱动我们的必要性让步,不应该再无视社会的前进,不要再用徒劳的努力带来血腥的斗争,不能再让人们通过犯罪来赎买他们的权利 高赞回答奉行一种路易 勃朗式的史观,对绝对主义国家和贯彻博爱的雅各宾主义的崇拜让拉瓦锡这类人只能充当个人主义的替罪羊。按照这一套史观,普京就是博爱、仁慈的绝对主义领袖,所以不难猜测高赞答主同时支持俄罗斯的原因 |
大革命处决包税人,合情合理啊。 |
锁匠路易.奥古斯特为什么被处死 |
处死一个大化学家当然是人类的损失,可是处死一个包税人真是大快人心,不管是谁处死他的。 |
拉瓦锡和孔多塞的死可以说代表一种大革命理想的消亡,属于显贵和知识精英的大革命变为无套裤汉的大革命。这一悲剧又是一个更大的悲剧的一部分——在旧制度的合法性废墟上建立起一个稳固的新制度的尝试屡次失败。王党,斐扬派,吉伦特派,雅各宾派,热月党人,乃至拿破仑和之后的复辟王朝,都没能将其完成 很多回答提到拉瓦锡被处死是因为他包税人的身份。的确,勒费弗尔在《法国革命史》里提到过 巴黎在花月期间出现了几次轰动一时的审判案。一些议员因1789年时立场不稳而被交付审判,对包括拉瓦锡在内的原包税人的审判,对伊丽莎白夫人(路易十六妹妹)的审判,这些审判无不表明,恐怖统治在保持其原有性质的同时,已不再是单纯的统治手段 暂时没有找到与之抵牾的资料,并且拉瓦锡是和他在包税所的同僚一起被捕的,那么我们姑且相信事实确实如此(不过拉瓦锡并不是因为贪财才在包税所任职的,拉瓦锡出身贵族家庭,他母亲给他留下了一笔丰厚的遗产。19世纪的科学家基本需要自掏腰包进行研究,拉瓦锡的科学成就正是基于他的财富) 但这并不代表拉瓦锡是大革命的反对者,恰恰相反拉瓦锡非常支持同他个人利益冲突的大革命。拉瓦锡、孔多塞等启蒙知识分子服务旧制度,并不是因为他们支持专制王权,而是为了用理性和进步的精神改造当时的法国社会。在旧制度和新制度中拉瓦锡的角色都是很多元的。拉瓦锡不仅仅是旧制度的包税人,还是科学院院士、硝石工业的顾问、农业改革的倡导者以及度量衡委员会的成员 拉瓦锡一生中绝大部分的活动都是基于他对科学有益于法国和人类的进步的信仰。他倡议成立了皇家农业委员会,在农村进行调研以考察为什么法国没有发生农业革命;他建立了公共实验室,帮助家境没有那么优渥的科学家进行研究;他调查了监狱的卫生情况并提出改进建议;他设计了伊韦特河通往巴黎的渡槽方案,在该方案搁浅后对公共用水净化开展了研究;他和其他学者一起进行统一度量衡的工作;他向博物馆和学校捐款以促进科学的公共教育,还买下了印刷厂以印刷科学院的论文。在包税人任上让烟草走私商痛恨的“烟草加水”法,也是在科学实验后用以统一全国烟草市场、避免走私的方法 拉瓦锡在内的启蒙精英相信自然科学的精神和方法论能用于对社会的改造。他们不抗拒服务旧制度,但更加热情地支持大革命,因为大革命意味着在摧毁旧制度的基础上建立一个新社会,在这个新社会中他们能更快更好地用启蒙精神去改造法国社会,实现社会的理性化,完成社会的再生。在这种让社会实现再生的激情下,他们发明了公制单位,重新制定了日历。尽管这些行动中的一部分被证明过于理想化(例如新的日历),但也有一些被沿用至今,对整个世界都产生了巨大影响(例如公制单位) 到了1793年,这种社会理想就变得不合时宜了。在启蒙知识分子看来,恐怖是反理性的、毫无必要的,但随着战争局势急转直下,他们完全无力阻挡无套裤汉运动。1793年9月5日早晨,无套裤汉冲进国民公会,他们要求成立一支“革命军”,这支革命军将迫使囤货居奇者以及通过不正当手段致富的人吐出赃物,并毁灭试图颠覆革命的阴谋家在他们的要求下,国民公会通过了宣布恐怖开始的决议。这意味着,大革命对平等的渴望压倒了自由,对贵族阴谋的恐惧压倒了理性。共和国的危险局势,无套裤汉追求平等的激情与对富人的仇恨,和罗伯斯比尔建立美德共和国的理想,在1793-1794年结合到了一起,共同促成了恐怖时期的到来 到1794年,连科学院都因为体现了在科学研究领域的等级制以及带有旧制度的特权团体色彩而被废除了,孔多塞、布里索等人也被先后处决,拉瓦锡的包税人身份让他很难逃过一死。当时也有很多人因为拉瓦锡在科学领域的贡献为他求情,但恐怖最高峰时期的审判几乎只有死刑和无罪两种判决,拉瓦锡被判有罪,那么就是死刑 1794 年 5 月 8 日,拉瓦锡被处决。在他之前埃贝尔派和丹东派已经被清洗,科特利埃俱乐部的领导人被捕,芽月以后独立的民众社团消失了,雅各宾俱乐部成为了唯一的舆论中心。在他被处决之后,无套裤汉和雅各宾派之间的联系被切断了,热月党人毫不费力地清洗了罗伯斯比尔派,热月政变一年后拉瓦锡得到平反。拉瓦锡的遗孀一直活到了奥尔良时期才去世,她同样是一位优秀的科学家 那么对拉瓦锡的处决是否合理呢? 大革命前包税所的确是一个遭人痛恨的机构。不过包税所遭人痛恨,与其说是因为它做了多少恶,不如说是旧制度下税收本身就缺乏合法性。如马丁在《冰与火之歌》里所言,“农民和领主会因为加税一个子就投靠离他们最近的篡夺者”。旧制度税收完全是强加到民众头上的,它伴随着不平等(前两个等级享有一些免税特权),同时几乎不用于社会投资,大部分都花在王室和军队上。包税所负责征收的又是最遭人痛恨的间接税。作为一个承担公共职责的私营机构,包税所承受了民众对征税的所有痛恨,并背上盘剥民众以中饱私囊的黑锅,但实际上包税所的恶被远远夸大了,大革命期间流传的包税所如何迫害民众的传说并不符合事实。相反,以旧制度的标准评判,包税所已经算是一个有效率的机构了 共和国用社会契约的原则为税收重塑了合法性,把纳税变为公民的义务,同时允以选举权和被选举权,才解决了这一问题 |
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根据1791年宪法的原则,拉瓦锡也是无罪的,因为1791年宪法规定罪不究既往,拉瓦锡在革命前担任包税人的行为无法给他定罪 但是,用“合理”去评判一次革命中的微不足道的细节本身是非常不合理的行为,这是在把革命叙事简单化,试图通过把单一事件的某一位面放大化,得到革命就是如此的结论,无论结论是“大革命反科学、反理性”还是“恐怖时期对反革命分子图得好”,都是在把一个复杂的人、一场复杂的革命扁平化,进而任意曲解革命来为自己的特定目的服务 最后再提醒一点,当我们讨论历史的时候,不能脱离当时的时代背景、当时人们的真实想法去以今度古。例如,19世纪的时候近代科学体系还没有建立,,拉瓦锡的方法论和他提出的一系列理论还没有得到验证,没有人知道拉瓦锡未来会成为化学之父,当时人们眼中化学只是拉瓦锡研究成果的一部分而已。再比如,拉瓦锡被处决并不意味着他犯了死罪,而是当时的判决在死刑和无罪之间很少有回旋空间。以今度古,拉瓦锡有无数个可以死或不死的理由,但在1794年,拉瓦锡哪怕没有担任过包税人恐怕也难逃一死 |
拉瓦锡同时是一名包税官。 法国为了节省一部分行政开支,把收税权力一部分下放到民间,即包税人缴纳征政府所需的税收,然后再想尽办法从下面捞油水。注意一下政府只拿要求的一部分,多出来的全是包税人的利润。实质上包税人就是法国政府的白手套,他们不仅横征暴敛,无恶不作,还因为代表官方势力可以为所欲为。 拉瓦锡承包了50万法郎的税收(这笔现金换算到今天大概4000万人民币),而且他很快就回本了——因为他专门收穷人的税。 你们不是很恨周公子鲶鱼之辈吗?这位算个plus版。 他和周公子鲶鱼之辈的唯一区别就是为化学界做出了杰出贡献,而法国化学界并没有因此衰落,反而由于革命解放了生产力,产生了更多大师。 |
土伦战役的总负责,拿破仑的伯乐Jean Baptiste Fran?ois Carteaux,这哥们之前是个画家,后来稀里糊涂的就干了将军。。。 但他哪会打仗啊,于是拿破仑横空出世。 过去欧洲这些科学家艺术家,尤其是有钱的,十个里面九个有政治身份。 有这个身份就免不了干点乱七八糟的事。 等到苦主找上来的时候,也算不上无辜。 |
提到包税人,就必须理解一个前提。 17世纪-18世纪的法国,是一个无官不卖的国家。 法国国王,缺钱了就卖官。 各级法院的法官,都是花钱买来的。 你做葡萄酒,就要买葡萄酒的官职。 做面包,也要买面包官的官职。 理发师,要买理发师的官。 任何行业,都要先花钱,找国王,买下管理自己的官职。 自己管自己,才能做生意。 拿破仑为什么出台民法典? 200年来,法院一直由花了钱的官员把持。 法律已经歪了200年了。 你也要出台法典,保证法律的正常运行啊。 在这种普遍性违法的情况下, 包税人,真算不上什么不可饶恕的罪过。 |
每每到这个时候,知乎某些群体不再关注小民尊严,开始宏大叙事放眼历史发展了 |
所有说拉瓦锡之死和马拉没关系的都可视为胡说八道,其逻辑等价于说王允的死跟董卓没关系一样。拉瓦锡的罪名之一就是烟草掺水,这正是来自马拉的指控之一,另外的指控还有什么拉瓦锡做氧气实验破坏巴黎环境等。其他的扯犊子理由不谈,烟草的保存是需要在湿润无氧的环境中,湿度大概要保持在16%-18%,并且拉瓦锡也是在烟草称重之后再洒水,所以这个指控完全不成立。 但拉瓦锡之死最主要的还是另一个化学家佛克洛伊。佛克洛伊是一个政治投机者,也是他在法庭上对拉瓦锡中伤和指控不仅让拉瓦锡被处死,百余年历史的法国科学院也就此关闭。 最无耻的是在罗布斯庇尔失败之后,佛克洛伊参加了拉瓦锡的葬礼并表示哀悼,还做了歌功颂德的演讲,这种人古今中外都难得一见。 另外不得不谈的就是雅各宾的恐怖统治。拉瓦锡入狱后学术界对国会压力极大,以至于对拉瓦锡的审判迟迟没有进行,而且也找不出什么大罪。而在温和派的丹敦等人也被指控并推上断头台后,一个月的时间拉瓦锡就被审判+处死了。 而罗布斯庇尔也在不到三个月的时间被送上断头台,而后拉瓦锡的名誉立即被恢复。法国大革命的混乱可见一斑。 |
拉瓦锡的死是科学界的救赎,也是科学史上的一大幸事。 在拉瓦锡之前的科学界,基本是由贵族,至少是富翁把持的,类似阿贝尔、伽罗华这样的穷困潦倒的科学家在法国大革命之前连进行研究的机会都没有,包括牛顿,也是攀上哈雷这样的富翁朋友才有机会发表自己的科研著作。因为这个群体的出身特征,科学家普遍存在浓厚的精英主义思想,瞧不起百姓,政治上保守甚至反动的科学家不少,是拉瓦锡的死警醒了科学界,自己的聪明才智不能只是用于为增加国王的伟大,为自己家庭光宗耀祖,更要想着为芸芸大众的幸福,只有为广大百姓谋利益,自己的科研才有真正广阔的使用场所。 设想如果拉瓦锡不死,以爱因斯坦和高斯两个人保守的政治观点,会不会在激进的革命时代站到反动势力一边?如果那样,那就不是他们自己的耻辱,也是整个科学的耻辱,毁灭的是整个科学,到时候中世纪禁锢科学的做法会得到广大百姓的拥护。 相比于什么文学界、知识界,科学家在当今社会的名誉好得多,与拉瓦锡被处决挽救了科学界的名誉有关。如果哪次革命对于意识形态领域某个行业的反动知识分子来一次大扫荡,这个行业的社会声誉也会大大提高。 |
两年前的回答都写了不少,正正反反都有,我看到这个问题都以为自己穿越了。 顺便提某个高赞答案一下,在拉瓦锡被处死前几年,总包税所就已经被废除了。 |
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