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[自然科学]如何看待陈仙辉院士主讲央视财经频道《中国经济大讲堂——神奇的超导体》，并表示室温超导并非无法实现？ |
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《中国经济大讲堂》 20240121 神奇的超导体 |
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非常客观的一个评价！ 人类生产力的发展很大程度上依赖材料生产加工技术的发展。公元前千年，欧洲就已经拥有了铜，锡冶炼技术。中亚地区数千年前已经出现了块炼铁技术。同时期中国的中条山地区也出现了块炼铁和铜冶金技术。人类正式的迈向文明社会。欧洲公元前已经掌握了玻璃制备工艺，石材加工工艺。同时期中国春秋战国时期，湖北的大冶铜矿开始开发。社会生产力快速发展。再后来我们都学过的什么炒钢技术，水车鼓风技术持续发展。再到小说里面什么西域玄铁等等。 所有新技术在发展和积累的时候，生产参与者并不知道其中的科学道理！他们可以通过很多方式来解释。人血祭祀，实际上就是增碳嘛。百炼成钢，其实就是晶粒细化。很多解释都是百年后千年后西方科学发展带来的。 但是，他们有一个共同的特性就是，总结规律。不参考理论，总结规律远比照本宣科实际很多。所以，在技术领域，老师傅比课本更可靠，当然理论也很重要。回到超导这个领域，同样是这个道理。第一个发现超导体，总不可能先写好超导理论再来做吧。(别拿什么量子力学实验，相对论啥的怼我，我也不懂，虽然好像那个真的是先理论) 在材料学方面，大多数的理论都是拿来解释的。所以从客观角度出发，应该这样理解，室温超导无法用现有理论解释，现有理论仍在发展。现代人跑去和古人说，你炼钢干嘛祭祀猪牛羊啊，加点碳不就好了，人家会觉得，这孩子是不是傻了。 陈院士的回答就很辩证，很中肯。上世纪初还有说法物理科学大厦已经练成了，估计那些大佬看今天的论文也一脸懵逼吧。人类科学技术发展距离到头，还远得很呢。 对于我而言，我觉得算是一种鼓励吧。本来就是拿不了帽子的废物，当科学路上的垫脚石倒是心甘情愿，万一成了呢。反正拿不了四青 |
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我非常赞同其中的一句话，人类文明应该用标志性的材料来划分。我给学生讲科技史也采用这个思路。 一个文明的性格，充分体现在它所使用的主体材料上面。古代西方文明更多使用石材，中华文明则更多使用木材，导致文明的形态迥异。人们总是从自然中学习处世与生存之道。 今天也是如此。西方的科学传统里面，天然不喜欢多元的复杂材料，碰到肮脏的材料学问题总是在生理上抵触。所以单质硅、单质碳（石墨烯）会成为材料明星，有其文化上的必然性。 随着元素种类的增多，东亚的文明性格就凸现出优势来。比如蓝光LED这种需要多元掺杂的半导体，就是由日本人率先攻克。铜氧化物高温超导也是一个例子，虽然最早是Muller等人发现，但紧随其后将其发扬光大的是日本、美国（朱经武团队）和中国的科学家。本轮室温超导的研究，韩国和中国也处于领先的位置。 中国在材料科学的起步虽然晚，但如今已处第一阵营。在钙钛矿、锂电池这些多元化合物的研究中丝毫不落下风。从小就在炒菜烹饪的多元混合过程中不断学习，并产生直观经验，非常有助于对复杂体系的认知。 现在，简单的单电子器件已经很难产生更大的实用性，复杂电子系统正当其时。正如演讲中提到的，未来用室温超导体作为继硅以后划分文明的标志性材料，是极大概率事件。 诚然，任何做超导研究的人，都有室温超导的梦想。但不是每个场合都会提及这样的梦想。如果这个演讲放在一年前，恐怕就不会有后面那一段关于室温超导的观点论述了。毕竟一年前还是一个遥不可及的梦，离实际经济价值相去甚远。而在当下，做一些相关的畅想恰逢其会。 无论出于科学探索的好奇，还是国民经济的需求，如果一个材料体系存在成为室温超导的可能，都应当有人付出努力去研究。文明总要进步，就算前面是海市蜃楼，也要有人去看一看才知道。学张骞凿空西域，不学朱棣烧了郑和宝船嘛。 演讲中提到，室温并不能淹没宏观量子效应，石墨烯已有先例在前。从钙钛矿结构的铜氧化物，到磷灰石结构的铜氧化物，温度提升一倍并非那么不可思议。很多将室温超导比作永动机的论调可以消失了。 况且，室温超导对我们国家来说，算是相当便宜的一个科技突破口了。要在人工智能、量子计算这些领域去突破，没有海量投入是很难的，但室温超导就是几台炉子的事儿，地铁修一公里的钱拿来验证还用不完，几乎是零成本试错。 纵观人类文明史，变革往往不是靠海量资源投入来实现，反而总是出现在一些不起眼的小地方，是经济发展到一定阶段的溢出效应，也正是我们目前所处的阶段。 |
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人大，打钱！ |
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这一期节目，既包含了超导的发展历史和重要意义，也详细列举了室温超导的应用，阐明了室温超导对人类文明的重要意义。 给足了室温超导的戏份。 又是央视播放，而且是在财经台，又有院士站台。 属于给你个眼色，你自己看着办。 |
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央企的滤镜咋就把陈老师搞得怎么黑呢。。。 从理论上来说，目前的超导理论里没有说室温超导没法实现，又没有说一定可以实现，所以你咋说其实都可以的。 找超导材料还是主要靠运气和经验，既然理论上没有否定，那么我们总是相信哪天可以找到合适的材料来实现室温超导的。 |
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就是普通的科普节目，毕竟2023年超导火过两回，年底拿来做期节目很正常，不要过分意淫联想 |
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当时节目出来的时候，我就激动的一晚上睡不着了。 连夜写了这篇回答 火机仙人：夜半未眠，随手写写.......151 赞同 · 53 评论文章 从个人的观点来说，我觉得陈院士的这期节目是中等偏导的。 在我的视角看来，他首先为大众科普了超导体及其性质，然后又介绍了超导体已有的应用场景，最后引出矛盾点——现有的超导体还纯在温度的缺陷，需要不断改进 第一，有一大群人说室温超导永远不可能实验，室温超导像永动机一样是骗局的人，这部分人可以消停消停了。 地球的室温可以近似看成300K，而300K在宇宙中并不是一个很特殊的温度。100K，150K的超导体都发现存在了，为什么300K的就一定不能存在？我时常告诫自己，做科学的，要对自然和科学保持敬畏之心。不说宇宙，单单地球的寿命都有几十亿年了，不能以自己那几十年的经验，来傲慢的看待几十亿年的地球。 通俗点来说，就是“人外有人，天外有天”，科学亦是如此 永远要对自然保持敬畏之心！ 人家专业的学者都以谨慎的态度认为“目前为止，没有任何的物理理论来证明室温超导不可实现” 你以你那三脚猫经验，就敢下定论“室温超导永远不可能实现”？ 我还是那句话： 现在那群傲慢自大的人，和当初认为“蛮夷”的长枪大炮是“奇技淫巧”的“大老爷们”有什么差别？？？？？？就像有人认为“想要让一只比空气重的铁鸟在天上飞是痴心妄想”结果后来呢？？ 第二，有人说这只是一个简单的总结，但我并不这么认为，我觉得这是一个很重要的信号。 作为一名党员，必须要增强自身的政治学习，不断提高政治领悟力、政治判断力。 那么什么是政治领悟力？ 这么一个特殊的话题（室温超导体），在这么特殊的一个地方（中央二套），由这么特殊的一位专家来讲解介绍并提出展望，这就是一个很明显的信号了。 1.如果认为“室温超导是假的“，那为什么又会搬上台面来讨论？ 2.如果要搬上来科普，为什么不是在科教频道，而是在经济频道？ 值得注意的是，陈院士也讲到了很多的超导体应用场景，这些应用场景是对过去工作的肯定和总结：在过去高温超导的研究中，我们取得了很多成果，很多项目也实际落地了。同时，这些应用场景也是对未来的展望：如果室温超导体能够实现，他的用途肯定不止这些场景，这也是为什么好多材料老哥，土木老哥，包括我希望实现室温超导的原因 ——他真的能改变未来的人类社会。 为什么很大一部分人都会准时收看每天的新闻联播，就是因为新闻联播中可以解读出很多重要的信息。类似的例子还有很多，比如说人民日报的一些常用笔名：任仲平——重要评论，何振华——反分裂文章，柯教平——科教方面的文章，国纪平：——官方对国际问题的看法。所以这一期节目也是十分有意义的。 而且中国经济大讲堂这个栏目也不一般，大家可以去官网看看这个节目的定位和介绍： 栏目介绍 《中国经济大讲堂》是中央电视台财经频道全新开办的一档大型专题栏目，是解读国家经济政策、经济现象、社会发展、人文科学、技术革命的高端平台。嘉宾是权威人士，内容聚焦全社会最关注的经济话题。它是个讲堂，更是传递政策、知识和观点的殿堂。节目庄重大气，生动活泼。节目富有实用性，能解答现实的社会困惑；它有揭秘性，告诉你最震撼的幕后详情；又有前瞻性，能展望未来的政策走向。中国经济大讲堂，讲述不一般的中国经济，释放影响世界经济的中国智慧。 |
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中国经济大讲堂_CCTV节目官网-CCTV-2_央视网(cctv.com)?tv.cctv.com/lm/zgjjdjt/index.shtml |
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最后，展望一下未来，今年将会是见证奇迹的一年，是充满希望的一年。如果室温超导最终能够顺利实现，在当今世界未有之百年大变局下，是一个极大的机遇和转折点，我们要牢牢把握好这一关键转折点，努力实现中华民族的伟大复兴！ 我们错过了前两次的工业革命，这一次的工业革命，中国人不会再落下了！ |
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这几天股市惨况和漫天飞舞的经济悲观论谁看一眼都懂 二台出这个，不就是给情绪打一打气 文案也是特别小心，通篇没说室温超导实现了，只说室温超导不是不能实现，实现后前景光明 这不都是老套路吗，成不成是你科研人员的问题，我们搞投资的先把梦做上再说 借着热点给大众宣传一波，告诉大家经济潜力很大，一旦科技突破就是星空大海，所以别那么悲观 之所以在经济台播出，因为它确实不是给教学研圈看的，而是给投资者看的 |
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说明无论是从实验科学角度还是从理论科学角度，对疑似可能导致室温超导的现象和材料进行研究都是【有意义】的。 韩国人初期论文粗糙和错误漏洞百出所导致的【一眼假】的哲学判定，只能限定那个因非正常因素提前偷跑的不合格论文。 而目前中国复现者联盟科学团队成员们付出巨大努力后，得到的非凡现象、伟大猜想和高同行评价论文，则必然再和【一眼假】这种说法没有一毛钱关系。 否则，就是对科学探索精神的亵渎，也是对人类冒险精神和探索未知世界本性的背离。 |
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这是个科普向的节目吧，哈哈。 室温超导当然有理论前景了，它又不是永动机那样凭空生成又能保持能量的玩意儿，只不过它还是藏得很深，就像地震后废墟下的生命，它不停地呼喊，也不一定有人听见。 我相信以后有人能听到它的呼喊的，这样就能少50年的路了。 |
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大家可以看看陈院士以前的发言，做做对比。这次的发言坚定了很多，你懂吧。 虽然我们还不能半场开香槟，开瓶啤酒总行吧，干杯！ |
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我看完了全视频，每个字都在呐喊： 人大，打钱。 |
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冲啊！！！！ |
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导派的坚持是有意义的 |
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都在说院士上场是信号，就是对此有信心了。随之而来有利于立项拨款。 虽然拨款也没我的事，但是我唱好呀。 对新材料，赶紧深究，越快越好。 首先请竭尽所能绕过，然后绕不过去也不准剽窃。 以最新的铅磷灰石为例。本来刚要说以库珀对判据为准根本就不超导。结果不妙，洗老师一派坚持（可能）超导。这不就完蛋了嘛。 赶紧继续测，样品无论如何都是最小单位单电子承载电流。偷偷主张超导就是剽窃。故意不测量也是学术不端。 承认铅磷灰石有电阻就罢了。 |
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必然实现 |
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不知道大家看这个节目看出了啥，我个人总觉得没那么简单，或许因为我一直看好导 |
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超导这个技术，是非常有前景的前沿科学技术，但是，现在连骗子也不敢说自己在用超导技术。 因此，现时的超导还是纯科学，而不能作为经济大事来讲。二套把这个放入经济大讲堂，明显是把9套的话语权抢过来了，2套厉害！ 一般来说，第一套话比第二套话强，第二套话比第三套话强…… 到第五套话的时候，就有一个过不去的坎——中国足球，唉，央视现在正规的共13套，这让后面的8套讲什么活呀…… |
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喊话陈院士～ 长生不老也是十分完美的，从人类存在以来就一直追求长生不老，有绵长悠久的历史，人类最顶尖的科学技术都进行过深入研究。长生不死人类进化，人类星际旅行，人类都将进入新纪元，新人类进化。 所以陈院士加油，你干，我打钱。相信所有人都乐意给你打钱 |
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外国不了解，但是对瓷器国来说，世世代代放羊娃思维不能有。上层人士的所谓大资本阶级没有郭嘉概念，更有卷钱概念，而且现在都快形成文化了，总结一下为了挣快钱，不管不顾，比如2变1.x，只需要几百年十几亿人就能都消失，这个的确需要算算是吧，说这种资本家短视垄断破坏民生市场经济一点都不过分。以后谁要是影响瓷器国高技术到世界市场第一，俺们厂工厂妹和高科技周边任何相关服务业(哪怕是餐饮，是个人就要吃饭，有足够多钱就会享受)就怼它，而且发誓一定立刻怼赢，这绝对正当合理，产业经济发展人和机器质量技术和数量永远不嫌弃多，只嫌弃少，人家也会这样懂吗。天天员工们苦逼哈哈的加班到深夜，没有好软件和硬件，天天加班熬夜怼做完，没有技术太tmd恐怖了，真的恨si这帮不靠产业技术优势的人了，全国加班都是你们搞的，去你们去替我们天天加班到夜里吗，反对996倒是对，反对高科技是tmd什么鬼，高科技永远需要人机器数量质量，越多越好，世界永远没有天才和天上掉下来和卖来，永远不信随便一个清华大学教授能懂怎么叫车更省电，没有足够多质量数量人机器是压根不可能的。瓷器国历史就是技术立国除了元清例外，瓷器国被卡脖子卡的深入骨髓，多少个365天，就因为你买办润人这一句话都tmd否定了，能不能做个人，历史证明ai无所不能，早就替代所有人类了，ai失业只是老板想省钱用人一个噱头-要么chun要么huai，现在连客服都替代不来-一旦牵扯上一些细节问题gpt4加强版都有严重幻觉，现在顶多就是一个好的参考工具，现在要是没有那么多工程人员加机器研发维持产业高科技优势，所有产业都没有支撑了-更会低收入和失业和物价非常贵，拉美就是工业不行服务业好-一个渣渣汽车国内卖5万，拉美卖15万，被法国割韭菜割狠了，车都开不上，这是哪门子奇葩思维 ，技术一旦不行了，霓虹婆罗多饿螺丝梅纳等八国联军立刻侵略瓷器国，你用刷碗擦车外卖服务业修手修脚部分公wu员当着吗，人家立马一个导弹把你洗脚水和ni一起zha飞了，还挣钱，去吧ni。人没有足够精力，机器没有人类方向精准，如果ai能完整设计任何大小的系统，全人类肯定都失业了，立即马上那种，连棒棒类似都不能完全替代，棒棒可以机器拉，人看着，可以省很多力气对任何人都不会失业，动动脑子，世界不可能100%黑白和正反，不能发小孩子脾气，那样你更吃亏，因为地理太复杂，很多ai工作必须需要人。徳国要不是能源有问题，全国都是梅纳军队强拉，也不会这么糟糕，今年看一个宣传册徳国研发量产一个2纳米工艺机床，这可不是光刻机，这是金属机床，虽说还是激光雕刻，而且这是一个光束像一个刻刀那种慢慢雕刻，用来做省油的零件非常合适，生产技术水平提升非常重要，可以惠及所有人而且肯定不会失业，都ai了，人类每天工作就是检查ai决策，ai运行还是黑盒明显，必须需要人类鉴定，而且ai真的牛逼了，人类资本家都被ai消灭了，ai那么牛逼还要人类资本家干啥，ai自己做主不更牛逼吗，脑子看见问题，需要动脑子动脑子，了解不，现在如果还有人说生产技术水平无用，不是sha就是huai，资本永远只认资本，不认垄断，资本主义形式多样，不一定就是世家，人家看你垄断了，人家就烦，人家不对付垄断者么，不要太天真了 ，现在任何一个人看人家买个好东西都自己烦，不要说没有，忽悠其他人不能把自己忽悠了。要是有人说梅纳都是天堂，那你就是润，去润，做梅纳人去，去，快去，至于你咋做那是你的事情，梅纳牛逼之处主要是全球梅纳基地强拉盟友服从，天天随便印钞和技术绝对天下可以，还有就是血统丰富绝对可以当人质，不好动他，这些形成循环缺一不可。天哪，太可以了，瓷器国一定不能成为服务员国那是av国和农业国，天天伺候人那种，保姆知道吗，这种郭嘉肯定永远不能是发达郭嘉，哪个发达郭嘉高技术差，动脑子懂吗，不能选择性失明症，老墨就是有工会又怎么样，当然这里希望立刻马上有永远不反对郭嘉统一和跟中gong党走工会-并不矛盾，市场经济都是买卖为主-讲价格天经地义，老板之间都是出卖劳力，老板和员工都是一样，都是互相讲价格的，共gong产主义都有市场经济，你反对这个市场经济难道不是反对其他东西么？工会就是需要的，不是tmd-zheng治ngo团体，是个砍价讲价组织，任何郭嘉对任何价格都是有强制要求的，zi道不，你那么喜欢梅纳那么are you OK，现在懂了吗?!现在全球早就没有自由市场经济了，俺这边公司一帮瓷器国人们天天琢磨怎么避开发达郭嘉制裁45%高税收去挣钱，你这天天还在幻想梅纳等是tmd好人，梅纳看你超过梅纳就打内心里面烦你，超过梅纳就是原罪，梅纳永远不惜一切代价制裁你，那么不接地气，不要这么恶心人，我们瓷器国人加班肯定和你们这个润人买办有100%关系，一定不能叫买办润人思维形成主流文化，企业没有消费者怎么维持，员工没有企业怎么挣钱，工会没有员工的资助，怎么去那么多精力谈价格打官司，动动脑子，老墨那么多服务业给梅纳，伺候他们，全球加班第一王，每天6点就在路上开车上班，一天擦车擦脚需要干12小时，挣个仨瓜俩枣能干啥，天天端屎端尿都臭了，一个渣渣最低段汽车比瓷器工业国贵3倍，挣的钱都不够花，以纳欺负人不就是以纳有钱有能力，现在全球都在打压自由市场经济，挣外国人钱是必须应该永远多挣，但是只靠外国永远没有自己经济主权，只靠资本家没有销量压根维持不下去，瓷器国可一定不能听这种不发展超越高科技买办润人言论，买办润人100%害党亡国。 |
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快请天师出口 @张子立 |
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超导体的概念炒了上百年了，这是又想炒拉股价了。 |
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