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[自然科学]大学物理系是不是所有理科系里最简单的? |
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大学物理系是不是所有理科系里最简单的? 关注问题?写回答 [img_log] 大学物理 大学物理系是不是所有理科系里最简单的? |
就说一下那个所谓化学系的热力学与统计物理吧,说白了,不就是物理化学?我们这垃圾武大用的就是南京大学那本经典教材。我是物理学院的但是要求在其他学院选六个学分的课,我就选了个物理化学。 说真的,这还叫热统?我看连物理学院10%的都不到,连玻尔兹曼分布都是打星号的,这在物理里简直就是张口就来的东西。更不用说我现在做的统计物理科研了。刚好暑假一直在学校楼下一个化院的,有次来我宿舍问一下漏水的问题,看了一下我现在的一篇文献,简直是像看天书,但对我来说,这简直就是抄了一遍教材上的trivial推导。化学院硬核的物理化学课完全在我们学院可以当水课上上 当然,我也毫无贬低化学院的意思,因为开给我们学院一学分化学实验课。那在那些学化学的眼里就是弱智一样,本来就是术业有专攻。 另外我还是头一次听见拿课堂上的东西来衡量学院开课难度的。殊不知高端玩法根本就看不起课堂上的东西都开始入门科研了,多看几眼文献,都不会说出这种话。 |
一句话,术业有专攻。 数学系对微分方程这部分的理解比物理系高出几个档次,在物理系的期末考试中能出现的最难最难的数学问题顶多就是列出几个偏微分方程然后用傅里叶变换之类的方法去解,而数学系对微分方程的要求不仅要会解,还要深入理解微分方程的性质,这比解微分方程复杂的多。 在物理里,大多数时候是把数学当作工具来使用的。在数学系,常微分方程、偏微分方程这些都是独立的课程。跟数学系去比数学的深度,这样比公平吗?发现电磁场的变化服从麦克斯韦方程组,发现波函数的演化服从薛定谔方程,这才是物理的专精之处。建立了方程,去求解就进入数学的领地了。事实上,波动方程、泊松/拉普拉斯方程、热传导方程等许多方程都是物理先提出来,数学才去深入研究的。 物理系的力热电光原基本上是个理科系都会学,而且也不见得学的就比物理系的浅。 非物理专业通常要学“大学物理”这门课,这门课的确是力热电光原都有,但每样都不多,总共也就上两个学期。而在物理系,力热电光原是五门独立的课程,所学内容数倍于大学物理,深度也过之。我本人教过几年大学物理课,很清楚两边的区别,题主所说的根本不符合事实。 即使是物理系的四大力学也是很多理科系的必修课,土木工程也要学理论力学,化学系也要学热统。物理系对模电和数电的要求相对于电子类专业来说是并不高的,电子专业所涉及到的各种天花乱坠的电路分析,真学起来其复杂程度绝对不亚于四大力学,固体物理之类。 的确,其他系有相当于物理系四大力学的课程。例如,电信系有“工程电磁场”这门课,很多内容与物理系的“电动力学”是重合的,但较偏向应用。以我手头的W. H. 海特和J. A. 巴克所著的《工程电磁场》来说,有整整一章在讲传输线,还有一章讲波导、光纤和天线。电动力学里不太讲这些,而会讲狭义相对论,还有运动带电粒子的辐射(Lienard-Wiechert势)等。两者既有重合,也有差别。除此之外,电信系并不学分析力学、量子力学、热力学与统计物理这三门课。 @鲁迅的小迷弟 分析了另外几个系/专业的课,讲得很中肯,其他系会学四大力学中的一两门,但只有物理系才学全了。量子力学除了物理系,还有哪个系学?计算机系就没有相当于四大力学的课程。 还是那句话,术业有专攻。题主的观点,实难苟同。 (2021-09-13更新) 我对其他系/专业的课程了解有限,有些话说得不够准确。欢迎大家多提意见,以增长彼此的见闻,我就不一一回复了。不同学校的课程设置、讲授范围和深度都有差别,也请考虑到这一因素,以免陷入无谓的争执。 |
是的,是简单的,很多没有天赋,平庸的的人无法理解各种定律,比如说拉式方程,描述的东西很简单,但大部分人会陷入各种偏微分里而迷失了它的物理本质。不是因为他们想的不够复杂,而是他们不懂该怎么想的简单。真理是简单的,从这个角度来说物理学毫无疑问是最简单的学科 |
这种半吊子我已经有十多年没遇到过了,直到今天主页推了这个问题。 |
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没想到此人还知道朗道十卷,应该只停留在知道名字的程度。这也侧面说明了朗道十卷的出门程度。 |
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术业有专攻……你说的化学,电子,土木之类的不就是物理的专门方向吗,那它们在这些方向上当然更深入……你拿物理的基本内容和物理的专门方向比深入程度,这合理吗? |
考试难度≠真实难度 物理真正的难度在于总结事物的运行规律,理解规律形成的原因。上课有80%讲的是这些内容,而考试往往是利用前人已经总结好的公式进行计算,那难度自然就降低了。 再说微分方程,你举例子是说考试题一般是解微分方程,可能你们学校是如此。解方程只是最基本的能力考察。其他还包括对方程的推导,比如泊松方程,电报方程,弦振动方程。对方程进行标准化,椭圆双曲线抛物线三种类型。解方程的主要方法应该是分离变量法,然后有傅里叶变换,拉普拉斯变换,格林函数,变分法。解完方程还要讨论解的适定性问题。绝不是拿个傅里叶变换方程两边一变就结束了。而且傅里叶变换绝对不是你说的最难最难的题,能用傅里叶变换做的题都不太难。你说数学系对方程性质研究的很多,那物理就是对方程的建立研究很多,建立方程要对系统的微观机理有深刻的理解才能建立出来,是一个从无到有的过程。 普通理科应该只学大学物理,就是那两本或者三本的大学物理。不知道你是如何得来“不一定比物理系学的浅”这个结论,至少从教材看来,物理系学的普通物理的内容要比大学物理多一到两倍。 然后你说别的专业也会学四大物理,但是只有物理专业才四门都学啊。土木工程学分析力学,化学学热力学,通信专业学电磁场,但是都是学一到两门,而且都是偏应用。 工科的分析力学虽然和物理学的分析力学(理论力学)名字一样,但是内容天差地别,工科主要是研究受力分析,而理科的重点在于拉格朗日力学,哈密顿力学,最小作用量原理的理解,而这些可以外推到量子理论和相对论。 化学专业的热统偏向于热力学,物理类热统的精髓在于系综理论,由统计理论和热力学基本定律可以推导出所有的热力学性质,那谁研究的深入就不用多说了。 普通力学加四大力学一般前五或六学期就学完了,一般的学校都会有广相的选修课,你认为广相不开课的信息不知道是哪个学校的。至于你说的平均水平,不知道是如何统计的。 然后你说电路分析的复杂程度要高于一些课。但是再学物理的看来,最难的事情是描述事物的规律而不是应用,不要以为书上的公式是轻而易举得来的,有的公式花费了物理学家几年甚至更长时间才得来,经过大浪淘沙才呈现在课本上,物理系学的就是这个钻研的过程。 最后说说物理系学习的广度,应该是所有理科中较广了的吧,从领域来看覆盖力热光电原,从尺度来看从极小到极大,从微观到介观到宏观到宇观,从研究方法上看有微观分析有宏观统计,数学上有数学物理方法,泛函分析和一些高代的内容。 从深度来看,物理也不差,从唯象定律到麦克斯韦方程再到薛定谔方程再到相对论。揭示了自然界最深的奥秘,如果这都算浅的话,我不知道什么叫深了。 最后说明,大多数物理系的考试难度远远小于学习难度,不能只看考试难度去定义学习的难度。 |
就像世界上只有两个国家:中国和外国一样,理科系里也只有两个学科:物理和非物理。 |
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北大数院今年的卷子,大家感兴趣的可以看看,看看自己能做多少。(这种东西可以发吗不能发的话提醒我一下) |
让你产生这样的错觉是因为你们学校物理系太垃圾了,但凡本科开的出场论广相群论课的学校,也不会问出这种问题。国内一些所谓的物理系,四大力学还是做材料的老师教的,还有一大群连普物都没搞明白的家伙在物理系混饭吃,把这些垃圾计入到你所谓的平均上,真搞笑 |
我所听说过的学科中,物理排第二,就只有数学敢排第一了。 物理数学又不是考试,一张试卷能反映这个学科的思想吗?做题做到飞起的人,恐怕都不知道力根本上就是一个定义。如果觉得物理不难,那你一定是将它当做文科去学了,因为数学、物理之外的其它理科,甚至都不算理科。 另外,哪怕是最简单的经典力学,绝大多数人连其数学基础的门槛都够不着。物理学用到的数学跟其它学科根本不是一个档次的,你觉得简单,但就经典力学一个辛流形你连定义都看不懂;再来个希尔伯特空间,你怕是连算符是啥都不知道;庞加莱群、酉群及其李代数什么的,你就别想了;至于纤维丛,主丛联络的等价性的一个证明我都能看半天,但我觉得你半天能弄懂什么是张量就不错了。 觉得不深是你没去挖掘,有些明显的东西你甚至都察觉不到,就这物理直觉,洗洗睡吧。 |
确实,整个理论物理只需要学着解δS=0就行了,能难到哪去 |
我的北大数院同学如是说(不代表本人观点,要喷别喷我): |
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在知乎上摸鱼的时候总是发现有些人,理直气壮地在评论区甚至回答里发表各种和物理相关的bia言,结果你点进他的主页一看,发现ta的动态和物理半毛钱关系没有,ta和你扯那么多完全就是为了发泄自己的情绪,这个时候我真的很佩服一些答主(像 @鲁迅的小迷弟 )可以心平气和地同tamen讲道理,谈科学。 刚看到这个问题的时候,我以为题主是想说相比于化学生物以及其他工科,自己觉得物理学起来更容易,结果点进来后发现......哦,你管这叫不阴阳怪气? |
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我建议题主困了还是早点休息 |
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毕竟梦里可以一小时学完四大力学 |
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梦里的平行时空你还可以代替被击败的樊振东去血虐张本智和,最后和马龙会师决赛,拿下金牌 |
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当然还有奇妙的二次元人物(我也不知道是谁,看来我浓度还不够)给你表白 |
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所以早点睡吧题主,免得给别人添麻烦 |
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我们学校其他理科专业学的大物: 力学,没一个讲分析力学的,刚体就介绍一下; 热学,pv=nRT一定要会套,热力学三+0定律,不理解背下来,默写要考的; 光学,知道个光是电磁波,会干涉衍射就行,激光?和高中课本要求差不多; 电磁许多学生麦克斯韦方程组都写不出来,洛伦兹变换不讲,一定要记住E=mc^2,考试送分可别不要; 数学物理方程,根本不讲; 量子力学,一维谐振子都不讲,bracket是什么?不知道,有兴趣自学吧; 统计物理,讲都不讲; 固体物理,听都没听过。 化学专业的统计物理?好像和物理专业有那么一两章是重的,其他的根本不一样。 土木工程(这也不算题主说的“理科”啊)学理论力学?据我所知他们只学物理专业的一部分。 你要问数学专业对物理的感受那你可算是问对人了,我身边一堆数院大佬无数次跟我吐槽物理难,定律搞不清楚方程列不出来。他们学了“比解微分方程复杂的多”的课看到物理的偏微分方程还是会茫然。 题主提到了平均水平,物理的平均水平当然得和其他专业的平均水平比。我们学校怎么着也算是985,理科里的双一流学科也不少,大概够得上题主所认为的平均水平了吧。然而其他专业的“难度”就是以上的那个样子,不知道题主失不失望? 所谓术业有专攻,题主那么瞎胡乱比一通就能说明xx专业比xx专业简单实在是过于草率。我一时分不出来他是来引战的还是其他什么毛病。 |
哗众取宠,垃圾问题。 纪念一下我的第一个匿名不友善回答。 真爽。 |
物理系确实是最简单的,如果其他院系都是数学系的难度水平和课程强度的话。 物理系很简单,就是学的时候再怎么着都要做点点题的; 物理系很简单,就是高数一般学三个学期的,除数学外要求最高罢了; 物理系很简单,就是各种物理系列的教材动辄几十本几百本,LNP、ULNP、GTP、高教的等等,只与数学GTM、GSM打个平手; |
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物理系很简单,就是除了物理专业课,数理方程很容易逼疯人而已; 物理系很简单,就是除了数学物理,还有电子线路、各种编程而已; 物理系很简单,就是除了上述动动脑之外,还有好多学期的普物实验、近物实验; 物理系很简单,就是别人大四下轻轻松松的毕设,你一不小心选了研究生的课会继续痛苦参加考试而已; ... 物理专业书库模板(1):物理书籍推荐、物理书单(适合物理专业本科生、研究生、科研工作者、物理爱好者...)?zhuanlan.zhihu.com/p/585463824 |
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“物理系的力热电光原基本上是个理科系都会学“ 数学系的微积分,线性代数,概率论基本上是每个理科,工科,经济科都会学,而且不少理工科还要学复变函数,难不成数学最简单了? “而且也不见得学的就比物理系的浅” 你们都是从物理分出来的比物理系学得深不很正常?土木工程学的理论力学难不成比物理的力学还简单?热工程学的热学难不成比物理系的热学还简单?光学工程的光学难不成比物理系的光学还简单?粒子物理,统计力学,广义相对论才是真正的物理系好吧,像什么光学力学都分化成工科了。 “化学系也要学热统” 化学学的热统不就是物理化学里那点东西吗?你确定有物理系的难? “电子专业所涉及到的各种天花乱坠的电路分析,真学起来其复杂程度绝对不亚于四大力学” 电子专业的东西本人不懂,但有幸懂一点计算机系的,恕我直言计算机的四大课程算法,计组,计算机网络,操作系统跟物理系的四大力学的比起来更像是文科。 “我觉得物理系无论是在广度还是深度上都远远比不上任何理科专业” 你说对了,物理系真正学东西要在研究生,本科物理就是通识教育而已,其他理工科专业本科出来就能干活了,你物理系本科出来只能摆摊儿。 另外我看你的比较法是不是有点物理系vs所有理工科的味道?这是否有点问题? |
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分析力学—辛几何和变分学 电动力学—偏微分方程 量子力学—泛函分析 热力学与统计物理—辛几何和随机过程 狭义相对论—双曲几何 广义相对论—黎曼几何 固体物理学—群论 但凡把六大力学以及后面对应的数学原理搞懂再说吧 |
我推测,题主似乎不是物理系的吧,可能题主仅仅是知道物理系有四大力学(勿喷)。 就题主在题目里说的几点,我逐个回答(pi yao)。 先说理论力学,物理系的理论力学和工科的理论力学完全不一样。工科理论力学主要是运动学、静力学和刚体,再加上一点分析力学里的达朗贝尔原理、虚位移和拉格朗日方程。而物理系的理论力学第一章就是拉格朗日方程了,后面还会有最小作用量原理、正则方程,以及小振动、刚体、有心力场。其实工科理论力学要简单很多。 再说电动力学。和上面一样的。其他院系学的电动热统也是比物理系简单很多。比如我们学校物理系的同学基本都会学物院开的电动力学A,一些非物理系的可以学物院开的电动力学B,还有一些非物理系的同学会学其他院系开的四大(A比B难,其他院系的四大难度比物院的四大难度低)。 第三,化学专业的同学似乎也要学一点热统量子(我不太了解化学),不过化学系对物理水平的要求并不高。就像题主所说的物理系对数学水平的要求不如数学系一样。 其次,关于数学方面。物理系会学一门课,叫数学物理方法。主要学复变函数、各种微分方程,包括勒让德方程,贝塞尔函数等等。物理系对于数学的要求是高于很多院系的。 最后,再说说题主所谓的“平均水平”。如果是top1的物院,很多本科生都会学一些研本合上的课,比如量场,这并不简单啊。。。(当然别的基础科学专业也是很难的)。如果是在一所普通大学,物理系可能确实不难,但在这种大学,其他的专业也不会太难,要不然学生就挂科了。 总之,物理可能不是最难的学科,但也没有题主说的那么水。可能是题主不太了解物理系吧。 9.23 发现这个问题已经被举报了,看来大家都看不下去了。。。。。。 |
如图,题主是天才,说出这种话很正常 明年的菲尔兹奖没有题主我会失望的 |
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明年诺贝尔文学奖没题主我都不认 |
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非常谦虚,甚至拐弯抹角假装自己幼稚说自己不好 |
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不请自来。 “I understand what an equation means if I have a way of figuring out the characteristics of its solution without actually solving it.” ----Dirac “Mathematicians, or people who have very mathematical minds, are often led astray when ‘studying’ physics because they lose sight of the physics. They say: ‘ Look, these differential equations—the Maxwell equations—are all there is to electrodynamics; it is admitted by the physicists that there is nothing which is not contained in the equations. The equations are complicated, but after all they are only mathematical equations and if I understand them mathematically inside out, I will understand the physics inside out.’ Only it doesn’t work that way. Mathematicians who study physics with that point of view—and there have been many of them—usually make little contribution to physics and, in fact, little to mathematics. They fail because the actual physical situations in the real world are so complicated that it is necessary to have a much broader understanding of the equations.” ----R.P. Feynman |
是的 就学习体验上来说,物理可能真的是最简单的:你明细假设、条件,接着数学推导,得到答案。 这时你得到的是你能明确的东西 这我感觉其他学科就是做不到(数学、哲学除外吧) 在我接触的学科中,感觉没有比物理脉络更清晰的学科了。而大学的物理教育也是沉淀了多年,所以,教的人知道自己在教什么,学的人知道自己在学什么(希望你的物理课也是如此) 还有比这更简单的学习路径吗? |
自从回答了这个破问题之后就自动关注了,每天都有新答主认认真真的回答。 其实吧这就是一个初中生名词党把自己当大尾巴狼来这里提了个问还逼逼赖赖了一大堆,实际上没有半点价值,真为列位答主感到不值。 物理确实是简单的学科,但是轮得到你这样的名词党说吗?我们把物理学的简单当优点,而题主只是在满足自己幼稚的虚荣感罢了。 其实我觉得理工科每个专业都差不多难来着。。。 确实没必要比。 |
请您速转物理系为国争光 |
话不多说,看声明 |
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