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[自然科学]华中农业大学举报黄某若的11名在读硕博士生以后会受到社会的不公正待遇吗?

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华中农业大学举报黄某若的11名在读硕博士生以后会受到社会的不公正待遇吗?
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学术
博士
硕士
华中农业大学
学术造假
华中农业大学举报黄某若的11名在读硕博士生以后会受到社会的不公正待遇吗?
不至于,不至于。
规规矩矩做科研的老师也大有人在,我就不信华中农大还没个踏踏实实做科研的老师了。
再说这些学生能力不差(至少文献解读能力很强吧),又有正直的科研觉悟,收这些学生,我觉得反而还有“政治正确”的加分项。
退一万步讲吧,就算学术搞不成了,出社会工作,那个企业会拒绝一个有如此正义感的员工呢?横竖不就一句,此处不留爷,自有留爷处嘛。
应该不会。
学术圈像黄渣导这类人,大家表面上尊敬,其实内心还是看不起的。
可怕的是,这类人现在在科研圈子里还不少见。至少在我有限的学术生涯中,看到过两三个这样的人。
大家都知道这个人很渣,但出于明哲保身。很少有人站出来直接和这类人正面硬钢。
这类人是学术界的毒瘤,一旦得势长成,流毒无穷。
所以这也是学术界或者学者的悲哀,很少有学者能够站出来,包括我自己。
从这个意义上,参与举报的11名在读硕博士是为众人抱薪者。
虽然我们缺乏和渣人正面硬钢的勇气,但我们至少还有保护抱薪者的良知。
会不会遭受不公的待遇,很大程度取决于最后处理结果的定调。
如果最后黄飞若的处罚是离开教育科研体系,那这几个学生就是告赢了。
作为局外人,我们都认为这些孩子是英雄,是肃清学术不端的卫士。
但一个深耕领域多年的知名教授,无论是和行业还是和教育系统,都有着千丝万缕的联系;他有自己的利益关系网;就算是倒台离开了,短时间内势力影响还是有一些,其他老师也会忌惮和顾虑。一个领域和方向说大不大,来来回回都是这些人;而且这些人里面有多少是和黄教授沆瀣一气的,有多少人会在这次举报中利益受损,犹未可知。这些学生以后的学术道路可能困难重重。
可如果学校或者上级部门能给举报定性或者嘉奖,换导师顺利毕业的可能性也会增加。
感谢邀请,
其实我希望他们不会受到不公正的待遇,正常也应该不会,毕竟高校是一个相对封闭的圈,社会太大了,
热度终究会过去,抛出的100页PDF,逻辑条理清晰,看到大家支持的这么多,客观的说,几个硕士应该问题不大,转导师,重新来就好,硕士毕业如果够拼,半年试验足够,实在不行在新课题组转博,
部管院校,不管是要脸还是其它,
不敢对他们太多打压,在新课题组,很快也会淡忘。
高校也是圈子,也是存在人走茶凉的,黄某是过去式,一定有不合的老师愿意看他热闹,也会有人带剩下的娃娃,
但是,几个博士,很艰难,尤其是硕博连续的,
换课题组要几年才能重新毕业?
如果换课题组重头再来不太现实,
不换课题组只能肄业了,
博士肄业的话基本和高校事业单位无缘了,
企业的话还可以,
这个事情看出来,组织能力是足够强的,
没有那个证作为敲门砖,设身处地,我们是企业领导能给多少工资?按博士给还是本科给呢?资本家都不是做慈善的,所以我又要拿出这个截图,


看一次就难受一次的截图,真的赌上前途和命运了,很可能以后脱颖而出(组织能力在那里),另一个就是慢慢淡出人们视野了,但是我愿意相信他会脱颖而出的。就像他说的,对自己很蠢,但是对后人来说是正确的事儿。


主笔的博士这些话看出来,已经想好很多了,也是谋而后动的人,这些话语也能看出来,他打算放弃博士学位了,我希望社会,企业能给他个机会,


还是用主笔博士的话作为收尾,科研不是科幻,证明了他向科研的心,微笑的试验人做头像,证明他还是爱科研的,
文中的吾道不孤,说明他相信和实际感受到大家的支持,不管语言还是出谋划策,
最后希望社会的企业可以切实的支持他们,真心的。
不会。
第一,因为人多。
第二,因为已经获得了舆情支持。
第三,举报的事情很严重,比性骚扰这种男权社会下其他学者同行其实不觉得是问题的问题严重。
第四,举报的人没大佬到那个程度。
实名举报的这些人,未来未必能够继续做这个专业的科研,但一起做个自媒体肯定能赚钱……
对于导师影响很大,大家都知道有这么个人了。
对于学生,尤其是不跟学术界干的,压根就没影响。
老有人说导师能让你在行业内混不下去的,出了学校,教授算个der啊。你导师就是院士,你不在科研界,他也没用。(院士也不至于和学生较劲)
最后,很佩服这一群硕博,很团结。要是我课题组也这么团结,导师早就老实了。
1.19更新
看了很多回答,有很多人也认为这些学生以后就完了,各行各业都混不下去。这也体现了社会上很多人的生活工作处事态度:瞎糊弄事,是非不分(其实分,但就是胆小,也付不起代价),也可以理解。但是我特别反感这种人,天天劝别人要大度,借郭德纲的一段话:
我挺厌恶那种就是不明白任何情况就劝你一定要大度的人,就这种人你要离他远点,因为雷劈他的 时候会连累到你。 啊,呱,扎你一刀,你这血还没擦干净呢,他在那,哎,这事要勇敢起来!你死不死。因为人都是这样。事不关己,高高挂起。劝别人的时候,说得好那嘴叫都扑哧扑哧的,但并不解决什么问题。
实际上上过研究生的有这样的体会,对于水平普通的学生,很多刚开始都有远大抱负(比如发顶刊、读博等),但是过了一段时间就只希望能毕业就行。在明面上说,学术造假/论文造假这种情况很恶劣,但实际上自己那个项目怎么搞的自己最明白,计算机顶会能开源代码的很多都跑不明白(能开源的就算不错了,很多更是瞎编)。11名学生举报自己导师的肯定不是单纯因为学术造假,应该主要因为导师的人品问题,但是最后只能以学术不端这条“罪状”举报。
我觉得这样的现象是一个很好的开端,国内的学术界是应该整治整治了。
你是领导,你愿意招未来会抓把柄搞你的人?
没这个事,社会对这几个年轻人就会公正么?
学术不端问题很大,但是比起其他行业如何?
你是运动员,大家都吃兴奋剂你吃不吃?
说真的我也不知道。
看了看发声者们的知乎还在,且发声后都得到了知乎网友们的大力支持,这让人放心了很多。
如果只是考虑那可能存在的不利后果,我想他们这些发声的硕士博士生们是不会做出来这件事情的,这也让人很佩服他们的勇气。
好在总会有奇迹发生,至少现在这一件事情的走向很不错。
所以,“最后打赢了仗”就是对他们勇敢的嘉奖,而在之后他们大概率就会回归普通人的身份融入社会,工作,成家,和你我一样用心生活,没有其他嘉奖,也没有其他特殊待遇。
这个问题,能反映国人的一些性格:凑合,糊弄,不得罪人!
并不至于,那些本身就有问题经不住查的导师可能会避讳,但是其实踏踏实实认认真真搞科研的导师也大有人在。而出了社会就更不用提了,这个社会还是到处充满着正义和善良的人的。
啥也不说了, 赌上了前程,致敬,勇士
会有这样的风险。
长袖善舞的人一般都会于无声之中致人死地。中国的环境里,正道上的人还是要“低调”,讲求一个润物细无声。
这群孩子是勇士,敢于站出来维护自己的正当权益。他们的站位也很高,“学术清明”,但其实好话都会说,高帽子都会戴,说了这样的话不代表他们人人都有为学术之清明奉献自我之前途甚至生命的觉悟和决心。
我个人不做农业动物动物方向,大概率是接触不到这几位同学。假设有机会接触到,假设会遇到关乎他们工作和晋升机会的事情,我会加长他们的考察期,我需要时间和事件去判断他们到底是明智的勇士还是盲目的武夫;是真的能顶住压力衷心为公的“改革者”还是锱铢必较挑错拣刺的“找茬者”。
人怕出名猪怕壮,一旦个人的行为暴露在公众视野之下,除非是正正常常的好名声,凡有一点涉及纠纷和“毁誉参半”的事件都会让你的信誉名片降分。人之常情。
想当年我申请出国留学的时候,要是有这种举报的经历,就算挤不掉清华北大的,至少也能挤掉几个浙大南大的。
那封举报信就是最好的推荐信。
(话说我导非常正直,严谨,学术道德无可挑剔,所以并没有给我这样的机会)
这个程度的造假这事在学术圈其实挺极端的。
请相信,绝大多数老师虽然贪婪、自私、愚蠢,但是这样无中生有的造假不会做。
顶多换个统计方法或者换个标准,加工下出来的狗屎原始数据,给你胡扯一通意义(狗头)
个人认为不会,如果是一个人举报,大概率领导或者别的老师会觉得他是刺头,但是读过研究生的应该都明白,能让所有人联名上书说明了这个老师有多过分。但凡留点底线,也一定会有人选择苟住拿到毕业证跑路。说实话,我第一次听说要求学生学术造假的老师....这种行为应该大多数的老师都会不齿。而且很多时候,哪个老师喜欢压榨学生哪个老师问题很多在系里别的老师那里都是心知肚明的。
只要记住他们做的是正确的事情就行了,如果受到社会不公正待遇,那是社会有病!那是社会需要更多像他们一样的人站出来去改造这个社会,让这个社会变好。
国际歌唱的好…
在这个事件中,真正值得学习的是斗争策略,看到团结起来的力量,团结自己的同志,和“反动势力”阻碍社会进步的势力做斗争,能发声的发声,能助力的助力,而不是做一个事不关己,高高挂起的看客!
毕业问题不大,就业会有一些问题。
这个圈子很小,造假的不少,就看怎么对待。
博士难一些,获得教职会影响到一些人,能让他们获得教职的也不会给自己带来麻烦。
硕士还好办一点,到哪里都是干活,慢慢就泯然众人。
首先,我很敬佩这11个年轻人。他们做了一般人认为绝对正确,但却不会去做的事。
事件的后续,我预估一下。11人中的博士生会主动退学,应该也是想好放弃学位才决定行动的。其实这也没什么大不了的,每年退学的博士也不少。剩下的硕士生换个组照常毕业,也不会有谁会为难他们。至于主角黄某,学术这条路是断了。所以,事件中所有的人等风波过后,无非是换一种生活方式而已。过些年,也不会有多少人还想得起这一出戏。
我希望11个孩子不要随着舆论把自己当英雄,最好彻底忘了这事。因为在我们这个社会环境下,在赌桌上不维护直接上司的利益,还掀翻桌子。没有天大的本事,能过好吗?
谢邀,利益相关,终于有人邀请回答相关问题。
先说结论,基本不会。
但原因是,这11人基本都是硕士。
学阀权力虽然不可能自下 向上推覆,但你只要离开权力的影响范围,就不怕受权力制约。
华农的生物类硕士就业环境不算太好,一般可能就是去试剂公司饲料公司做做实验跑跑客户,或者干脆转行了。很难和原来课题组盘根错节的权力关系产生太多联系。而且热度一过,社会也都忘了他们是谁。就好比现在大家也不太能说得上来这11位的名字。至于博士其实也差不多,只要铁了心不干学术,也没有太大影响。
唯一有一些顾虑应该是换导师比较麻烦,但这已经形成社会影响力事件,再加上如果能把黄本人彻底搞倒,学校和学院应该会组织解决这个问题。但只要确定以后不搞学术,混个毕业应该还是阻力不大。
但如果有人想搞学术的话,我猜他是不会在上面签字的。
由于没有在动科动医学院官网查到硕士录取的信息,所以仅从博士录取信息来看,这11人里面只有2个人是博士生。后续的新闻报道也证实了这一点。
https://mp.weixin.qq.com/s/wsPgrANFTKxfak3v31700Q
而且也确实查到有一个该课题组的博士名字并没有出现在这封举报信上,但似乎是因为退学了。虽然不清楚是全课题组15人里有多少硕士多少博士,但至少参与的这11人,硕士居多达到9个,对硕士而言个人的成本会相对小一点。
虽然说学校层面还未发声,只是由学院出了一个降热搜意义大于实际意义的声明,但据说有相关部门也在调查了,希望最后不是仅仅罚酒三杯,否则对不起这11位研究生破釜沉舟的勇气。
——————
学校给出了停职的结果,应该是从学校层面能给出的最严厉的措施,其他关于基金项目等的问题应该会由其他部门来处理。


问:如果你是一个老板,现在有两个人,
一个学历高、魄力强,号召一帮子人把前老板干下台了;
另一个人,学历没那么高,能力没那么强,但是能逆来顺受踏踏实实工作。
如何选择?
这几位硕博如果还在圈内发展,有较大概率难成才。
建议转行,受到的影响会小些。
最起码十一壮士科研路是锁死了,科研就这么个小圈子,除非去外国,国内没导师敢收了吧
真假社会都不会管这些破事的,不过如果这几个人还想在这个圈子混,多少会受到影响,就算出国也会多少有负面影响(除非有大佬背书),因为这段经历总是要说清楚的。
看这次事件的处理结果,如果学校真正保护了学生的利益,未来就不会有什么不公正的待遇。
学校如果站在教授的一方,也只是影响到学生未来毕业,还不至于影响到未来社会生活
我也来帮帮场子,即使这次不成功,后面也会有人替你们报仇的。当特朗普2024大选胜利,中美科技与经济开始大脱钩的时候,就是报仇的时候。
引用 @Sense 和贱贱的话
我个人一直认为当前中国的材化学术界的发展状况,是美帝带偏中国科技树的巨大阴谋。即使美帝也许并无意于此,但是从实际结果来看,效果的确是拔群的:现在中国的材化类专业的现状就是产学研脱节,产业水平落后于国际,学术界发论文水平遥遥领先于国际,学术界不关心产业关心的问题,产业找不到合适的发展人才。毕业生不转行很难找到工作,继续做学术为了生存又只能继续对产业意义不大的方向。国家投入的科研经费越多,反而主要消费在国外先进企业生产的仪器、耗材上,培养出来的人才很难反哺国内相关产业。国外相关企业的产品有足够的需求支撑,本身科研力量很强,会越来越强大;而国内相关企业本身科研力量不强又缺少人才和需求支持,发展会受到限制。
从我的观察来看,简而言之,美国的套路是:通过美国学术界对世界人才的吸引力,培养出一批个人科研方向与出身国国家现状和利益不一致的、评价体系严重依赖于美国学术界的学术人士,然后再通过资源配置让他们溢出美国回到出身国。可以认为是“学术买办”。
详细来说,在美国,对国计民生和产业地位有巨大意义的材料相关专利和技术绝大部分都在业界。国家带头先投入大量资金吹起材料相关的某些学科的某些新方向的学术论文泡沫,捧起一批学术带头人。这些带头人招募大批崛起国家的高水平留学生,然后教导这批留学生学会灌水、跟风、做学术包工头的套路;与此同时,这批留学生的学术方向基本在业界没有用武之地,对于解决实际问题的实际意义基本只停留在高IF的纸面上。
这样的套路造成两个后果:
1、由于这些学术方向其实对现实生产和产业发展指导意义并不大,后续的科研经费基本依赖政府行为,业界在前期也许会投资,但是经历一段时间的无产出,必然会减少投资。而政府也只是阶段性投资这些泡沫学科经费,不可能长期投入。这就导致本学科在美国本国(泡沫催生地)必然会僧越来越多,粥越来越少。新入局人士必然溢出到别的国家(母国)寻求更好的生存环境。
2、招募大批外国的优秀留学生当实验室劳动力。由于毕业后并无法满足业界需求,这批人大多只能继续寻求在学术界生存(如果不转行)。而这批人在学术泡沫阶段积累了大量publication,从学术界经历上来说是很丰富的。
恰逢中国加大科研经费投入的科研人员的评价体系形成了对国外学术经历的严重依赖,而主管经费分配的人基本是学术界的大学阀们。这是一个典型圈内人“坐地分赃“的模式;上面提到这批人泡沫学科留学生的从事方向虽然对现实的指导意义不大,但是海外学术经历非常丰富,导致他们有足够的发言权回国分赃,以自己的个人科研领域带偏国家的科研经费分配方向。
这些学科方向虽然泡沫大、实效低,但是我们也不能全盘否认其价值,对于真正踏实科研的科研人才来说,还是有一些新方向和可实用的研发机会出现的。这种实效低、风险大的方向,对美国这种历史久、基础厚、产业本已占据食物链顶端的国家来说是锦上添花,能做出新产业最好,做不出来其原有产业也仍然是国际领先水平;然而对于中国这种本来就底子薄、产业落后尚在追赶阶段的国家来说,本应好钢用在刀刃上,如果投入比美国更高的经费比例在这些方向上造成资源浪费,则只会导致两国的产业差距越来越大。
后果不言自明。至于解决方案?
我只想说,一旦一个系统形成了闭环逻辑自洽,那么除非进行革命推翻现行制度,否则谈解决方案是没有意义的。
没啥影响,对可能博一二三,硕一二有影响,导师资格被剥夺了,这帮人要分流,不一定有导师要,因为他们有潜在的举报隐患。假如导师资格没剥夺,或者还在院里混,会比较棘手
不清楚
你以为的大事若干年都消失的无影无踪
人数还是有点少。不过这个专业,还是看个人选择。如果以后不计划继续做科研灌水侠,其实也没啥麻烦事。企业化运作,还是看自身努力以及软性把握机会的天赋了。
在这种魔鬼下走一遭不一定是坏事,至少对职场上的倾轧已经做好了心里建设。
如果他们以后走科研这条路,申请基金可能会遇到阻力!他们揭开了皇帝的新装,惹了很多这样的导师不高兴。现在这样无德造假压榨学生的导师很多!我就遇到过更垃圾的导师,也是一堆荣誉加身!但是没有勇气举报。
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加:2024-01-19 21:47:36  更:2024-01-19 22:22:02 
 
 
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