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[自然科学]华中农大教授回应被举报学术不端，「举报全部不实，三天来写回复材料每天只睡一两小时」，哪些信息值得关注？ |
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华中农业大学11名学生联名举报系主任一事持续引发关注。1月18日，当事教授黄某若回复上游新闻（报料邮箱：cnshangyou@163.com）记者称，… |
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如果这真是是当事人的回复……那么大概率按我在另一个回答下的组合拳打上去，这个黄肯定是废了，因为： 这个姓黄的没有反调查的能力，这个时候做无罪声明，说明他已经慌了；要真的还没有人联系他，说明学校层面不打算让他参与条约起草，即……他已经成弃子了。 我想象不到学术圈里有哪个正常人面对这样的指控敢说“举报全部不实”的，尤其是举报材料里还有你发的论文里的照片。看见我的头像了吗？几年前那几个大佬都不得不发明这样一个词来掩饰，他们都不敢说“举报全部不实”。姓黄的，有种就这么顶，赶紧写你的自证材料，千万别怂。 不过，我就一点不明白，姓黄的说有证据不发出来，是为了学生考虑。那么请问，这里所说的学生，是以下哪组？ A. 写举报材料的学生； B. 被写进举报材料的学生。 显然，如果黄能证明“举报全部不实”，那么发出来肯定是对上述B组的学生有利的；而黄不发出来，说明黄考虑的不是B组的学生，那就是A组的学生了，对吧？ 所以，B组的学生看见了吗，这个姓黄的已经开始背刺你们。他这是准备要把你们踩死然后自保了，他一定是准备要辩解，说实验都是这些学生们瞒着导师造假的，数据都是这些学生们瞒着导师篡改的，论文都是这些学生们瞒着导师投稿的，还瞒着导师去操控同行评审了呢。 不然我实在想不出来有什么证据能证明举报不实。 所以，B组的学生们，你们还要和他站在一个阵营里吗？ 站出来一起干他吧。 |
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凡是读过研，写过论文的人看到举报材料都知道是实锤了（很难想象他们下了多大的决心），学生们赌上前途的一搏不是一句“全部不实”就能打发的了的 |
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别的不说，一个省杰青的实验室20平装20人，都快违反日内瓦条约了吧。 |
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这位黄教授的回应，让人发笑。这位黄教授说，有个学生带头他威胁别人签字。这是把大家当傻子吗？学生能有多大能量，还能威胁别人？是拥有绝对权力的导师威胁别人还是没有任何权力的学生会威胁学生？ 这次的事件其实没啥可说的，我想说的是如果通过更大的视角看这个问题，这个问题绝对不是个例。这个问题也不只是局限于科研圈之间学生和导师之间的矛盾。而是反应了更普遍的矛盾，即当前资源分配不均只有少数人获得了几乎全部的利益，而多数年轻人没有办法获得发展的红利和机会的矛盾。 因为上个世代的人将资源和利益垄断了起来，年轻人没有享受到发展的红利。这个事件反映的事这个时代年轻人和上一代既得利益者之间的矛盾。因此此次事件可以看成是当前的年轻人吹响了反攻的号角。 具体表现是年轻人掀了桌子：老子不跟你们玩儿了，自己跟自己玩儿去。 所以现在的年轻人为什么不结婚了，不生孩子了，不买房了，年轻人不跟这些享受时代红利的人玩了。所以为什么那些鼓吹奋斗努力的专家会让大家嗤之以鼻。这些所谓成功的教授，并不是自身能力有多强，自己多么努力，只是率先上岸了而已，率先掌握了资源和权利，然后利用手中的权利和资源，疯狂压榨下一代的年轻人。但却不给这些年轻人分享任何的资源和权利。 终于有一天，这些研究生们怒了，开始了他们的反击。即使他们一个个势单力薄，但怕的就是联合起来，那十一个红手印就是证明。 |
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学校在当天晚上就发了介入调查的内容，结果过去这么多天，没有找当事人了解情况？这就很不正常，因为从知乎网友分享的情况来看，举报的几位同学当天晚上就被叫走谈话了。而作为整个事件的最核心角色，学校竟然都没有找本人了解情况。连一个自证清白的机会都没有给吗？这事情就很反常。要不是学校觉得证据已经多到不需要调查的程度，要不就是学校压根不想查。 当然最离谱的是，连记者都都不相信，一个带头学生威胁另外 10 个同学，其他人就会签字？ 这是拿什么威胁的？有多大的把柄？ 就是拿刀子架到另外 10 个同学的脖子上，就能让他们用自己的博士和硕士学位来作为赌注，跟自己的导师同归于尽吗？别说拿刀子，拿 RPG 也没用啊。 另外知乎的回答里，几位来回答的同学也是被威胁的吗？ 如何看待华中农业大学黄某若教授被课题组十一名成员联合举报学术造假？1.4 万关注 · 3611 回答问题 |
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从一个最简单的道理来说，对于其他同学来说，是导师的威胁大，还是一个即将毕业的博士师兄的威胁大？ 纯纯的就是拿大家当傻子。 另外也说明，这个黄 xx 是真的慌了，已经不知道怎么说了。 为什么这事情能这么引发大家的关注？是这个老师做的太过分了吗？ 其实从这么多年各种反馈来看，这导师可能真的不是最过分的那个。甚至比他做的更过分的也有不少。 黄 xx 这事，也并不是什么个案，不少地方，导师压榨，pua 学生，成了司空见惯的事情。所有学生在这类导师手里，就是一个不要钱的学徒工。 大家还记得前几年也在知乎上引发热议的那个《实名举报天津大学化工学院张裕卿和其女张丝萌学术造假》的举报信吗？[1] 举报材料中列出张裕卿多项学术造假行为并罗列相关证据：其所教学生硕士毕业论文数据造假、张裕卿指导举报人实验数据造假、张裕卿发表学术论文造假、张裕卿一稿多投和抄袭等。同时张裕卿多次利用天津大学硕士生论文帮助其女儿进行学术造假。 到现在，甚至很多人把这些恶行当做了读研的潜规则，觉得大家都这样，忍一忍就过去了。 |
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这局面，跟旧社会的资本家剥削学徒制有什么区别？或者说，你如果进到了这样的导师手里，就跟旧社会进厂去当学徒没啥区别。 资本家剥削工人，最划算的是招收学徒。因为学徒名义上是学手艺的，不是正式工人，资本家根本不用给工钱。 【对，免费的研究生，可比找几个开工资的博后和研究员划算多了】 旧社会的学徒工，受资本家的剥削非常惨重。他们在进厂时，香烛拜师，签订关约书，保证听资本家管教。关约书，实际上是学徒工的卖身文契，一般的上面都写着：学徒要学三年到五年，才能满师。满师以后，得给资本家帮忙几年，作为报答学手艺的代价。在学徒和帮忙期间，不能随便离开厂子。生了病，资本家不管，因工伤亡，资本家也不负责。有的甚至写上“打死勿论”的字样，就是说资本家把学徒打死了也没有说的。 【你们以为打死勿论关约书离谱吗？现代社会导师跟学生签的还有更离谱的】 |
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之前关于张裕卿的举报信中也提到：“有成果的时候他和他女儿是一作，要是万一以后有人举报他，他又会说这都是学生干的，和他没关系。”吕某在举报材料中称，学生在毕业前会被张裕卿逼着签保证书，声明实验数据都是真的，以此来警告学生。 类似的承诺书，保证书也不是什么个案。 |
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学徒工名义上是学手艺的，其实资本家把他们当牛马使唤。大厂子的学徒，成天干杂活；小厂子的学徒，什么都干；扫地、做饭、洗衣服、倒马桶、洗尿布、带孩子，从早到黑，一刻不停。而资本家却只管他们的粗茶淡饭，有的连饭也不让吃饱。 【我就认识不少研究生的要给导师家接孩子，买菜，打扫卫生，反正保姆都没这么好用】 如今在上海邮电器材厂当工程师的蔡金龙，小时候在一家厂子里学徒，因为受不了资本家虐待，逃走了三次。每次被抓回来，就要挨一顿毒打。好容易熬过三年，可是因为家里穷，办不起四十元钱一桌的满师酒，资本家不让他满师，又当了三年学徒，三年过后，还是办不起酒，又做了三年。整整苦熬了九年才满师。满师以后，资本家也只给他一般工人三分之一的工资。资本家就这样占去了学徒工的全部和绝大部分劳动成果。 【像不像哪些导师不放人，留下来干活，一直被延毕】 有很多资本家是靠白占学徒工的血汗发财的。象上海大隆机器厂，招收学徒最多时期达到全厂工人的百分之七十到八十。这个厂的学徒，修配纺织粗纱机上用的纱管螺丝，每人每天要做四十个。这种螺丝当时每个值五钱银子，一个学徒每天就可以创造二十两银子的价值，可是生产这四十个螺丝的用料费、学徒一天的饭费统统加在一块才二两五钱一分银子。资本家每天从每个学徒身上，就白白地剥削走十七两四钱九分银子。这个厂，从一九零二年开办到一九一九年前后，资本家的财富就从七千五百两银子增加到十五万两银子，比开办时候多了二十倍，大部分都是靠剥削徒工得来的。 【一些导师抓学生做白工接私活就都不说了，连国家给的补贴都要发下去在收回来，真的资本家都没有他们黑】 另外，我希望几位同学把材料同步给纪委一份，因为这里边涉及到的很多内容可能已经不是单纯学术不端的问题了，涉及到了违法违纪的层面。 深化中管高校全面从严治党----要闻--中央纪委国家监委网站?www.ccdi.gov.cn/specialn/scqh/scqhtopnews/202401/t20240111_321349.html 无论是学术不端，还是师德失范，同时都在纪委的管辖范围内，如果涉及到了虚报账目、虚开发票报销经费，挪用、乱支、套取课题经费，研究生导师借发放学生补贴等名义套取项目经费，占为己有等行为。那就纯纯的是违法违纪行为。 附华中农业大学纪委的联系方式： 邮箱：jiwei@mail.hzau.edu.cn 电话：027-87282056 |
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参考^https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_18153484 |
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我可以是废物，但是，我看不得正直有才的人郁郁不得志。 明明这样的人才是国家栋梁，明明这样的人，才能还学术一个清明。却被某些别有用心却权势滔天的人打压，排挤，贬低。 学术清朗，刻不容缓。 学术界需要这样正直的人，这样求真的人，国家发展更需要这样的人。 倘若泱泱大国，皆为蝇营狗苟之辈，皆贪一己私利，中饱私囊，排除异己，罔顾人才，拉帮结派，官官相护，欺上瞒下。 那我们谈何发展，谈何振兴？纸上谈兵，不觉荒诞可笑吗？ 古有敲登闻鼓为诉冤情，今有129页论文只求光明，先生，人民苦“阀”久已，但读书好像不是原来的意义了。 愿11位勇士终得光明。 愿光明洒落到每一个学子身上。 愿大家都能对得起曾经刻苦努力的自己。 愿正直有才的人不被辜负。 ————————————————————————— 加更 我知道有人觉得，在学术圈谈理想，很可笑，谁读研读博不是为了好工作，高收入。 但是我想说的是，这不本身就是人家应该的吗，人家多少个日日夜夜的付出，难道不应该？ 在我这个废物玩手机刷抖音娱乐的时候，人家在看书学习查资料。在我这个废物玩游戏看小说追剧的时候，人家在做实验写论文。在我这个废物呼呼大睡的时候，人家已经早起做科研了。 我们悲愤的从来不是， 付出得到回报，而是应有的付出得不到应有的回报。 ————————————————————————— 关于人性的一些想法。 人性都是利己的没错，但是倘若在利己的结局下，有那么一丝丝的对大众的好影响，便已足够。 倘若这件事情还在黑暗下，那又会有多少个学子会踏入这个深坑，然后不断挣扎，不断沉沦，乃至结束自己的生命。 虽然他们的出发点是利己，但是无法否认的是，在某种角度下，的确帮助了多少学子避雷。 我始终相信星星之火可以燎原，我也始终相信，君子论迹不论心。 也许我的一生，就是在底层摸爬滚打翻不了身了，就是个废物了。但是我的良心告诉我，他们多少个日日夜夜的付出，他们不应该得到的是这样的结果，哪怕最终他们只是为了他们自己，但是这不是他们应得的吗？ |
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每天只睡一两个小时，与“山竹醇”是否存在并无关系； 被学生联名举报后，声称为学生着想，与“山竹醇”是否存在并无关系； 即使写几百页回应材料，也与“山竹醇”是否存在并无关系。 此外，学生举报内容中的实验室连台天平都没有，更不要提其他实验设备、实验仪器和材料试剂的问题，不需要几百页的回应材料，如果黄某某认为学生说谎，直接拍照证明学生所言全部为虚即可。 这两天和朋友讨论这件事，我们认为整件事情最令人发指的就是一个规模不小的课题组，其发展“基石”竟然是一种据学生所言，大概率根本就没有被提取出来过的“山竹醇”，而这个课题组依靠这种东西，竟然不停的发表文章、申请专利，令人瞠目。 事情发展到如今的程度，相信当事导师仅靠“卖惨”已无法博取大家的同情和信任。 读过研究生的人都知道，在那张纸上签字按手印需要多大的勇气，尤其是其中还有一位博四的同学，这些同学破釜沉舟的勇气和信念令人敬佩。 至于黄某某所谓“某位同学威胁了其他同学”就显得更加可笑了。这些同学连导师不签字、耽误毕业的风险都不顾了，对于他们来说，还有什么更大的威胁，更何况，这种“威胁”是来自于同等地位的同课题组成员…… 当事老师如果想洗白自己的话，当务之急是拿出据说价值不菲的“山醇素”，证明其并非子虚乌有，证明其研究并非空中楼阁。否则接下去等待他的绝不仅仅是几项专利被撤销，这种“无中生有”式的“科幻”研究，理应获得其应有的处理！ |
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举报全部不实。 看到这六个字，我都震惊了，这人可真敢说。 |
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我仔细看了一下黄教授对记者的回复，感觉是很明显的公关话术。即没有营养，也不真诚，信息量也很低；完全就是想逃避严格调查（都不想说逃避责任了）。 虽然我觉得之前学生的文件有点奇怪（相当于把之前师兄师姐的学位都要拉下来），但是黄教授的回复更加苍白。甚至，这种“自以为很厉害的”公关，反而是更招黑，更显露出他的本色；反倒把热度进一步炒起（毕竟一直有来往才能维持热度），让他的“自以为是”彻底“自掘坟墓”。 先说是自己的多么的受到骚扰：“这三天，有三四百个人打我电话，我饱受精神折磨，每天只睡一两个小时”很典型的说法，总之模糊科研不端的争论，而拉到对于个人的影响，从核心问题拉到“诬蔑抹黑”上。不过太苍白啦，至少得要心脏病发作了，血糖上升了，得搞到出人命才行。好比你要拆了房顶（黄教授都要挂了），才会允许开窗（就对科研问题罚酒三杯）。 其次，开始说自己的回复，但是回复的很模糊：“认真看了100多页的举报材料，也写了针对学生举报的回复材料。写得差不多了，为学生考虑，我没有选择在网上公开。材料主要内容就是我一一列举证据，证明举报不实，证明自己的清白。克扣劳务费、学术不端、不做实验就有数据、叫学生“下面的人”、操作评审这些都不实，学生的举报全部不实。”像不像没做作业的小学生说了忘带？反正写完了，驳斥了，但是不能给大家看哦。顺带威胁一下学生，是为学生考虑（威胁）。但是这样的回复很苍白，你的数据呢？你的证据呢？苍白无力啊。毕竟说自己清白是只要动动嘴的，但是到底是不是得要真的证据。 下面记者灵魂发文，黄教授十几个研究生，基本都站出来一起署名举报。这比例太高了，感觉实在难以信服黄教授的“反驳”。黄教授看来很熟悉分而治之的思路：“有个学生带头，他威胁别人，一起举报，一起签字了，举报材料上很多描述性的话语。我对学生很负责。”你看看，分化带头人，逐一击破。要是真得如他所想，这事儿可能就高高抬起，轻轻落下了。现在就要看学生们能不能坚持住，不要被逐一击破。就怕有人要维护学校但不是黄教授的脸面，要平息事态（反倒中了黄的下怀），把学生分隔开一个一个做思想工作（真的涉嫌造假的确毕不了业），一旦有人崩溃或者反水就完了。 不过热度这么高，学校更骑虎难下了。等结果和撤稿吧。不过之前的毕业的学生，我很好奇学历要不要撤销。这一步一弄，可就毕业学生要斗在读学生了，这浑水就会更浑浊了。 希望科研的正义在，希望科研的光明在。 愿中国青年都摆脱冷气，只是向上走，不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事，能发声的发声。有一分热，发一分光，就令萤火一般，也可以在黑暗里发一点光，不必等候炬火。 —— 鲁迅 |
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我是已毕业校友 学校相关部门已经找学生谈话了，没有威胁，也没有提要他们删帖之类的，承诺公正处理，表示后续将要彻查 这位不是什么大导，也并无什么特别重大的成果（相较来说），属于楼下实验室（其他方向的硕士）都没有听说过他那种。 动科是我校王牌学科之一，全国排名仅次于中农，两个本科专业录取分数线一骑绝尘吊锤其他多数专业，很难考，考研保研都竞争压力巨大。导师方面，我校五位院士，有两位在动科，有名有姓的大佬一大把，神仙打架的地方，杰青优青真不稀奇，教职竞争强度也很大，压根不缺他，真不知道哪来的勇气这样作死，大约是要凉了。 再说看这回复乱糟糟的，大概学校压根没给他什么公关建议，看着像是慌飞了的样子 下图是动科配置，截自官网，不是说省杰青就弱，这东西要分放哪里，跟谁比 |
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这配置缺他一个省杰青？他值得校领导牺牲一个拥有两个院士的王牌学院的名誉来保他？未免太拿自己当盘菜了 希望彻查，不要给我校王牌院系抹黑 勤读力耕，立己达人！保护我方学弟学妹！ PS：我一个评论都没删 二更 评论区抬杠扣帽子问为啥早不查的 为啥那么多大牛不查他的 上下嘴唇一碰真是轻松啊 导师是导师，学生是学生，学校是学校，网友向来擅长连坐 现在动科院从上到下都在严查，实验记录各方面都翻出来。这件事是好是坏很难说，严查导师自然没话说，但已经毕业的如果被撤学位影响会很大。当时考研的时候导师都是盲选，没有后悔药，没有回头路，不落到自己身上真的不知道导师是人是鬼的。费尽努力考研、读博，半宿半宿做实验恨不得睡在实验室里，花费大把时间精力，网友上下嘴唇一碰就要求人家学位说不要就不要了？ 说白了有时候学生为了毕业迫不得已，在座各位口诛笔伐的，我就不信难道个个都是眼里揉不得沙子，每天热衷于举报同事导师班主任吗？笑死，只怕读小学时老师收礼都不敢举报，只不过没打到身上不知道疼罢了 同步被举报的已毕业的学生，当时如果不帮导师必然也是要被卡毕业，付出那么多心血有几个敢说读了这么多年我学位不要了就为留个清白？大多数人不过是普通人家的孩子，想好好读个书，将来养家糊口罢了 再代入还没毕业的学生 你苦学一年考研上岸，刚刚研一，啥也不懂，安心做个小可爱，天天上课啃书看文献，跟着师兄师姐打杂，努力完成导师布置的任务，性格内向你也很少跟导师有什么深入沟通，不太清楚他是怎样的人，你也不熟悉别的导师，没法对比，说不出来个什么 第一个学期还没结束，一个博士师兄说他要举报导师。实验室群情激愤，你一脸懵逼。你不敢吱声，看了师兄师姐整理的举报材料，你感觉这些事多半是真的，确实该举报。师兄师姐们在举报信上签字，你也签了，但心里打鼓。万一举报不成，你才研一，你还没开始，将来怎么办啊，换导师会不会要求你换方向啊？你挺喜欢现在这个方向的，也学了很多了，是不是要重新开始啊？换的方向不好怎么办啊？有没有同方向的导师肯要你啊？你到处去打听，但举报信已经捅出去了，全院上下风声鹤唳，到处都在自查，大家都没空理你。另一方面，到处都有校友朋友来找你打听情况，你不胜其烦，又什么都不敢说。所有工作都停滞了，你夜里睡不好觉，不知道明天会发生什么，你有点后悔，但转念一想如果当时不签字的话，导师被举报查实了结果也还是一样。你感觉自己压根没得选，只能跟着大家走，但完全没人在意你的死活，也不知道接下来怎么办，你回想起自己考研背书看论文付出的那么多时间精力，只觉得自己真倒霉，早知道明年考研了，也不知道会不会影响毕业，学校找你们谈话了一次，后面就没动静了，你也只能靠到处打听，结果啥也打听不出来 隔壁实验室的同学们都开始自查了，大家都很不满意，实验进度停滞，有些学长学姐马上就要毕业，正是要出结果的时候，遇到这样的事情，听说隔壁群里都在骂，你心里很不好受，你也一肚子埋怨，但你也说不出来什么话，你不知道怎么办 这才是个人的实际情况 我就问你换做是你怎么办 那些说同院系其他老师可能明知道他有问题也没人处理，之前有那么多学生怎么没人举报，我就问你其他老师领导如果锤他，校领导处理他，全院严查，牵连别的老师，举报人被孤立，他的未来怎么办？他的学生怎么办？ 这是被孤胆英雄捅出来了，所以说查就查了，要是没人捅，网友就要求所有人都必须得这样冲，否则就是同流合污，是生活在什么玛丽苏小说里吗？ 体系确实有问题，要解决，但应该要求体系内的每个活人们都必须牺牲自己去解决吗？不这么做就是同流合污？谁不是上有老下有小？谁扛得住？ 一个个圣母站着说话不腰疼 有些言论怕是非得把学校都拆了键盘侠就高兴了是吧？ 这会不提小民尊严了？ 笑死 建议关注一下其他学生都还活着没有 有人因此实验停滞毕业在前压力太大崩溃大哭 以及已经毕业的硕士博士，这会估计都瑟瑟发抖，当年选导师的时候谁知道是这种牛马，为了防止被卡毕业谁没做过点迫不得已的事，这就一并被查，万一再来个学位撤销，现在人都工作了，工作怎么办，从这个老师手里出来的硕士继续读博的，博士怎么办，总不能你硕士学位没有，博士还能正常读？ 笑死，网友根本不管的 你们最好真的是在追求正义 重申一次，我从头到尾没说学术造假是对的，我支持严查导师，哪怕一路查到院长那都是学术圈的事情，但不支持一刀切连坐已毕业学生和其他在校学生，并且希望大家可以持续关注这批举报的学生后续有没有正常继续读书正常毕业键盘侠的狂欢可能殃及普通学生的一生我倒要看看两年后还有几个网友关心这批学生的死活 扣帽子的麻烦滚远点 哦对了，据说还涉及科研经费贪污 以在下的本专业来，接下来就要期待一下这个导师会不会去坐牢了 如果有机会能围观一下庭审那可太好了也算是跟着学到东西了 更新初步处理的通告 |
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黄教授对最后两个问题的回答都是“有个学生带头，他威胁别人”，不知道说的是不是最早在知乎发文的 @科研不是科幻 同学。 但是知乎那个问题下，我最少看到三四个举报人的公开发声，最早的一个甚至不是上面这个同学。他们签字是受威胁的，难道在知乎发帖也是受威胁的吗？ |
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以及，学校为啥还没找他？？ |
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这都是被威胁的？ |
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这个学校真的没有公关团队么……为啥会允许这位黄某某回复呢…… 回复也不是不行。但是在现在全网的舆论环境下，简简单单说学生的举报全部不实，然后为了保护学生，又不公布，只会招来网友的反感。 学术造假咱们暂且不提，毕竟我不是那个领域的，我也没读过黄某某的论文，仅凭学生的举报就下结论确实不好（虽然作为吃瓜群众的我，下了结论也没影响谁）。 但是，在管理实验室上，黄某某一定是有问题的。要找借口，当然都有，毕竟是院系的领导，有很多行政事务。大家都是老师，也肯定要拉项目，去应酬。这样看来，是不是花在科研上的时间，关心学生的时间，确实不足呢？如果因为沟通不足，再叠加沟通方法不合适，是否会导致部分学生极度焦虑甚至抑郁？退一步讲，就算这些因素只是诱因之一，那黄某某自身真的一点问题都没有么？ 包括学生举报最后那些接私活的事情，或许在很多学校是很常见。但是常见不代表就是对的…… 走到这个地步，实话说，短期来看，学生、导师、学校没有一方是赢家。 但是长远来看，如果举报属实，最后学校查证也属实，学生及时止损，学校也严肃处理了学术不端行为，那么对于学生和学校还算是好的。 即便学术不端这部分举报不属实，这位老师是否应该反思自己管理实验室的方法？到底是怎样的管理方式，才会导致今天这样的事件发生？学校是否也应该反思，是否过于关注各种KPI，对于老师和学生的关心是否到位？ 我从心里，和大部分网友一样，不相信几乎整个实验室会无中生有编排自己的导师。但是，我自己关心这个事件，更多的也是因为现在社会里面的导学关系确实有很多问题，这里面有学生的问题，有导师的问题，也有学校制度设计的问题。希望这个事件，不要演变成一场老师和学生的对骂；希望华中农大能够快速深入调查，公布结论之后，也处理好相关各方；更希望这个事件能够让大家反思当前高等教育的问题，提出切实可行改变的建议。 |
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一般来说，针对学术界人士的指控，如果是在生活作风方面，说“全部不实”的概率还是有的——因为这种诬告的确出现过一些，但针对于学术问题的指控，尤其是还能拿出几十页证据的这种，说“全部不实”就只能是死鸭子嘴硬了。 而所谓“为了学生的前途，所以不公开”，这个在逻辑上也站不住脚。因为对于学生而言，影响前途最大的事情就是论文不能发表以及拿不到学位，但假如学生的论文是遵从学术规范写的、各项数据也都没有问题，那么学生就可以拿到学位。而学生一旦拿到了学位且顺利毕业，如果不继续从事学术界的话，其实未来的人生概率就不会与导师有任何交集，也就谈不上会受这些事情的影响。 如果这些回应真可能影响到学生的前途，那就只有一种可能，即学生的论文中有大量的错误和虚假数据，一旦这个事情暴露会导致其论文不能发表或因学术不端被撤销学位。但如果真出现此事，那恰恰证明举报材料里的内容是真实的。 昨天我写的有关此问题的回答里，提到了一些可行的举报策略。当时在那个回答里，有一点我忘了提，即这些举报的学生将那些已经毕业的学生的毕业论文也拿出来作为证据是有些欠考虑的。一方面，这些人本身可能也是受害者，另一方面，在“斗争”的角度上说，应该是“把朋友搞得多多的，把敌人搞得少少的”。此时把这些已经毕业的学生的论文拿出来作为证据，很可能导致这些学生因为学术不端丢了学位，甚至丢掉现在的工作。如此，反倒可能把这些学生逼得跟导师统一战线。 高赞答案提到被举报的导师有可能把伪造实验数据等锅全部甩给学生，然后说不公布这些是“为了学生”，也许有这种可能。但那些举报的学生都已经公开表示不打算妥协了——如果他们的举报成功，且不能继续在规定的修业年限内完成实验和论文写作，这其中的很多人可能就是以肄业的身份离校的。这已经是做好鱼死网破的准备了，恐怕这些学生也早已做好了接受这种污蔑的准备，“为了学生”的幌子怕是也打不了多久。 目前时间刚刚发酵，对于局外人来说，在未知事情全貌之前，可以同情其中的某一方，但不要急着站队，继续等待结果就好。作为2024年学术界的开年第一大瓜，无论结果如何，这个事情的带来的影响可能都会超出预料。 |
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一个学生能威胁十个学生一起举报自己的导师 这十个学生是杀人了？ |
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咋说呢，多余的解释。 |
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我对这件事结果的看法就一个：黄肯定倒台，离开华农动科教研序列；学生后续安排不确定，但肯定不会被退学。 我对于黄倒台的判断依据只有一个，学术造假，这是所有科研工作者的底线所在。只要踩了这条线，科研生涯基本可以宣告结束。 明眼人都能看出来，上面黄的回复有多无力，对比前段时间中山二附院的公关，真是云泥之别。 有很多人说举报者应该主要从黄的学术不端，贪污经费和D性这几个角度去举报。但是在我觉得举报者做得已经够好了，一百多页的PDF完美完成了引线的任务，后面一定会爆炸，而且不会小。要知道他们从始至终要承担多大的压力。大家给与支持和鼓励就足够了，剩下的交给学校的调查人员，我们等待结果就ok。 如果黄最后无事发生，那我只能说，离开华农动科是正确的选择。 |
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一觉醒来处理结果就出来了，跟我上面判断的基本一样。学术造假就意味着科研生涯的结束，没有后台，黄肯定会落得告别学术界的下场。 看看有没有后续的处理结果吧。 |
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“为学生考虑，我没有在网上发出来。”黄教授怎么这么会为学生考虑，苦笑。 |
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我早上的回答说了，黄教授大概率还不是真正的学阀，没有请客、斩首、收下当狗的三件套，不然面对现在的媒体早就一句无可奉告给打发了。 但是黄教授是不是一定凉凉呢？其实也不一定... 韩春雨当年那个造假够实锤了吧，包括还有让学生去买论文的录音都被爆出来...一个普通一本高校也不可能是个什么学阀，然后等风头过去了人家照样收学生做实验。 何况另外有一个回答说了，黄教授说不定还真没有亲手操纵过数据，而是有外包公司作为白手套的： 这种外包公司的最大好处是什么呢，过程造假在整个学界上上下下都已经形成了默契，但是只要没人戳破，那就是正常的产学研合作，加快科研产出效率。 万一被人戳破了，那教授秒变受害者：“你问我要原始数据？啊对对我赶紧去合作实验的那家企业要去！” “欸我问回来了，那家公司说储存数据的服务器刚好被雷劈坏了，原始数据丢了！” 要是风头过去了，这事儿没人提也就忘了。要是还有人揪着不放继续挖下去，那教授也只能委屈巴巴地说都是那外包公司坑了我，我哪儿知道他们给我的实验数据是造假造出来的啊！ 如此这般，学校调查下来也最多安上个“科研管理过程不规范”的失察之误，这严格意义上当然也属于学术不端，但是处罚的力度边界可就灵活多了。 外包公司也乐于背锅：反正学术界那一套惩罚人家早就直接免疫了，投稿的论文又没人家企业的署名。这次背了锅，下次还接着做！你们这些搞学术的臭老九还有本事把人家企业执照给吊销了不成？ 何况就算吊销了，人家回头重新注册一个企业不是还可以接着做嘛，本来这行就是在灰色地带生存的，也没打算多光明正大，悄摸摸地注册-注销-再注册，早就轻车熟路一套了。 也别以为就只有国内这么玩，这套白手套的玩法国外顶级学者们玩得溜的大有人在： |
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上游新闻记者：你就带10多个学生，11个学生集体举报你学术不端，你没反思吗？平常和学生相处得怎样？ 上游新闻记者：学生都是成年人了，签字是很严肃的事，怎么可能这么随意？一个同学能威胁10个同学签字？ 有一说一，记者问的问题挺有力度的，没那么虚头巴脑。问出了大家想问的，点个赞。 确实，这黄教授就带了十几个学生，有十一个举报他，就说他真的是活成了一座孤岛，完全和学生站在了对立面。人品人缘得多差？记者就差没直接说你堂堂一个教授咋混成这样？说你没苛待学生谁信啊。 再有离了大谱还说有人带头威胁，这个所谓牵头的学生是拿了大家什么命门可以威胁其余十个人跟他一起签字按手印？这话黄教授说出来谁信？记者问的也正是我想吐槽的。大家都是成年人了，也没那么好忽悠。 针对一百多页的举报材料，三天不睡觉也就是72小时。我很好奇在这么有限的时间里，黄教授是能准备出什么证据能说明自己的“清白”？不到72小时就编好了？不，写好了？点对点回复审稿人意见，哦是举报人意见可没那么容易，这么多眼睛看着呢。奉劝黄教授还是要仔细检查，严谨一些，别又像论文里“移鼠接猪”，那就贻笑大方了。 一大早醒来，打脸打得太快了，黄教授又当如何应对？你的洗白材料呢？ |
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“我这几天备受折磨” 合着您才几天就受不了了阿，底下的学生那可是几年被您折磨阿。 “一个学生威胁其他学生” 好好好，您这课题组是有什么命根子被他捏手里了是吧，他这么牛逼还用上网举报您。 虽然都是初生，但是中山二院的杰青和院士段位可明显比黄某强多了，黄某这段采访实在让人有点难绷，主动出来自取其辱，根本没有高学历人士的基本逻辑能力，面对记者的提问漏洞百出。 可能造假久了，大脑能力真的会退化吧。自己估计做梦也没想到已经平平稳稳十几年的造假生活突然崩塌。 黄老师的抗压能力显然不是很行阿，当年自己读书的年代估计过得太轻松了，现在的硕博可是长年累月被压榨被恶心，建议多和学生学学。 |
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enmmmmm 诬陷一个导师，教授，系主任的后果比受到一个博士还没毕业的学生的威胁还严重吗？ |
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