[自然科学] 为什么很多人都不知道温铁军？

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[自然科学]为什么很多人都不知道温铁军？

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如题。我是农业大学学生。周围的同学有的知道，有的不知道，但不知道的居大多数。很不理解。

18亿亩土地红线，好象卫星估测有21多亿亩，就算有25亿亩
就算每亩纯收入有1000块，25亿亩就是2万5千亿块，考虑到要让农民过上基本体面的生活，按每个农民年均收入60000块，25亿亩土地可让约4千万农民过上基本体面的生活
也就是说，按既定的条件和假设的条件，我国农村只有4千万人时，才可能让农民过上基本体面的生活
但我们农村有6亿人
农民农村的问题出路根本不在农村，在城市在工业
别老在螺丝壳里做道场，毛用没有

1、温铁军个人理论水平的巅峰不是现在，是93年任中央政策农村研究处农村改革试验办公室调研处长开始，到1999年获农业部科技进步一等奖为止。属于长期从事政策研究的国家智囊团一类的人物，在公众的视野里自然是不容易看到的，何况那时候互联网还在婴幼儿阶段。
2、温铁军及其团队的研究成果不是在学校里做出来的，因此在学界没有什么存在感。通常在校学生知道的知识理论界的名人，要么是上古大神如牛顿，爱因斯坦等教科书常客；要么是当今全球顶尖人物；要么是新获诺奖的媒体宠儿；要么是自己学校的两院院士。以上人员长期在大学就职，或至少主业是大学教授，而实务工作岗位上的尤其是政府部门人员则不见有什么名气。这在全球范围内基本都一样，温铁军并不特别。
3、他不刷存在感。你上网看他的履历就知道，他是体制内实干派人物，后转到人大有了教职以后才逐渐开始面向学界和社会推销自己的理论！这应该是他个人身份认同转变的一个关键点。
4、温铁军不是明星，不需要很多人知道。他在三农领域一直是相当有分量的，这对他本人来说就足够了，甚至有点过了，被到处拉人头开讲座站台也不是轻松的事。
5、题主之所以问这个问题，是因为这两年他在网上火起来了。没错！我觉得温铁军这几年就是依靠网络和媒体的力量在刷存在感，当然目的不是为了挣钱，而是为了推广自己的理论。这从侧面说明了他的成果产出已接近枯竭，而进入了科普推广的阶段。当然，我觉得这没有什么不好的，至少部分填补了我们普通人对国家政策认知的鸿沟。普通人对现状的认知和对国家政策制定层面的认知的差距以前可能是从地球到太阳，温铁军让这段距离缩短为从地球到月亮。
2023.01.12更……
鉴于这是我所有回答中评论延续的时间跨度最长的一个，说明一直有人对关于温铁军的话题十分感兴趣，这勾起了我对续写这个回答的兴趣，写点对温争论的看法，而后补充自己的部分读书心得，仅供自娱自乐。
在翻阅了知乎关于温铁军的几个热点问题后，我发现评论区两极分化十分严重。多数提到了可能存在的舆论推手的问题，包括质疑温铁军背后是否有推手，和质疑反对温铁军群体的背后是否同样存在推手，两者之间互相喷对方雇佣水军炒作or抹黑温铁军。我对无根据的猜测毫无兴趣，（无论哪一方），但从两种截然相反态度的对立和尖锐的互相攻击中，我感受到的是这的确证明了温铁军的理论有讨论价值，并非泛泛之谈，可能在某些层面上触及根本，以至于不得不引起许多人的重视。
温铁军在B站有很多视频，多数是他的演讲和他自己关于《八次危机》的解读视频，从弹幕的风格来看，最明显的特征是：视频观看者认为自己的观念受到了极大的冲击，而这冲击最大的来源是官方历史解读和自己亲身经历的偏差，被温铁军用一种新的解读视角点明了。大家好像突然明白：“哦，原来是这么回事！”。其中许多涉及到知乎的敏感词汇监测，不能写，大体和今年的疫情合订本差不多，只是温铁军提到的许多内容是许多年后才出现合订本。简单说就是温铁军补充了一些当时不允许被曝光的历史信息，告诉观众事实并非我们当初宣传的那样，所以大家感觉醍醐灌顶，其实是一种后知后觉。而补充的这一部分，基本都是有据可查，逐渐被解禁讨论的。这才不得不让温铁军火了起来，这是我对于温铁军为什么能得到许多人认同的看法。对此我觉得非常好，能够将那些事实信息拿出来展现在人们面前，这是时代进步的一个有力证据。
关于网友的争论（就以这个回答下的评论为例），除了毫无考据的推手、水军论以外（而这我觉得不值一驳），集中在温铁军理论的可实践性问题上，而这个问题的确是个问题，因为温铁军本人并没有实践成功的案例。由于中国人有传承已久的圣人崇拜，容不得名人有瑕疵的文化特点，这当然会引发许多人对温铁军理论的质疑。进而致于完全忽视掉近些年乡村建设的丰硕成果，同时一并忽略了乡村振兴战略执行中的各种问题。这种情况当然是不好的，因为质疑这些的大部分人，并不生活在乡村。即便他们小时候是农村出身，现在也很难保持跟乡村的联系了。因此对于温铁军力量实践性讨论的问题最起码是无的放矢吧！这里我移植一下我另外一个关于温铁军问题的回答：“而用理论作用于实践，从认识世界跨越到改造世界，这从来不是专家学者所擅长的——这是许多人的又一大误解。真正擅长这些的是政治家，改革家，甚至是财阀，军阀……总之不是温这类人。”。我也的确不认为温铁军的理论有什么实践价值，因为我在农村的现实经历也无法说服我相信他的那一套理论。但这并不影响我认真去学习他讲的东西，尤其是那些关于历史的解读部分，涉及意识形态部分尤甚。而且在认真读了他的书以后，我意识到他的理论没有实践性的一个可能原因是，乡村建设是一个综合性问题，政治的权重可能要大于经济的权重，而这与我在老家的实际感受是一致的。所以他的几次经济实验失败也就不奇怪了。当然，这并不是对他的理论没有实践性的开脱，我仍然认为他的理论是缺乏可操作性的，起码再更完善的迭代版本出来以前是这样。遗憾的是，以他现在的年龄和退休状态，迭代升级肯定是留待相信后人的智慧了，所以最终我只能对这个问题搁置讨论。
（特此声明：本人在农村老家还种了2亩地的橘子树，时不时还要回去除草、上肥、修枝、蔬果！目的是为了保持土地不撂荒，也是爱好。我虽然不认为我对于农村的了解多么深彻，但比知乎上绝大多数人肯定是要离农村更近的。所以我说很多人同样不了解乡村建设的弊端和问题，他们反对温铁军也经常打错了靶子。但这不是今天讨论的主题，因为我知道无法跟假装生活在农村的人讨论农村问题，只能点到为止了。）
有趣的是，据我的观察，参与对温铁军的讨论的人当中，无论支持者还是反对者，真爱粉or黑粉，绝大多数人没有读过温铁军的书，他们可能的信息来源限于各处转载的视频链接和他们关注的同类问答（根据回答和评论浏览进行的主观臆测，如有偏差望纠正。）。少数相关领域的可能读了，而且有深刻的见解，但他们就是不发言，即便发言主要还是集中在经济学专业性批判上。而这方面我没有任何专业基础，不懂，就只能望而却步了。所以照更新开头的话，我只能自娱自乐写一下我的读书心得。
我对《八次危机》《去依附》《告别百年激进》三本书写过的完整摘抄笔记，由于实在觉得值得原文抄录的地方太多，所以花费了我22年的大部分读书时间，甚至于让我有点厌倦了完整抄录这个习惯了。（感叹一下，物极必反啊！长期读书不能这样读，会损害读书的乐趣。）

云笔记目录，仅展示《八次危机》，因为我认为这本书最全面体现了温的思想

加括号部分是自己的备注，记录了自己思考的种种，回看的时候有其有趣，反映了曾经的幼稚。

因为几乎把每本书一半左右都抄下来了，所以基本记得大体内容，以下围绕《八次危机》这本书总结一下温铁军带给我哪些认知改变。
1、头一次让我明白，体制内是有人（例如温铁军）对于主流意识形态定调是旗帜鲜明地反对的。这里需要特别说明一下：主流意识形态是由公共教育打基础，经日常官方允许宣传报道的种种信息逐渐夯实的总体认知。说温铁军的反对，是指在书中明确提出了反面的或被刻意隐藏说法。比如：
“中国20世纪上半叶的3次国内革命战争无论被何种名义的政党领导，其主体只能是为了实现几千年来“耕者有其田”的梦想而无数次付诸武力的农民，战后建立的也只能是农民平均占有村内土地的“小有产者”社会。”
“借助己经异化的意识形态，对人们身处其中的当代社会发展困局作符合本集团利益的刻意扭曲——既不受惩罚也不顾后果。而一旦本属于派生的后者，反客为主地进一步被利益集团诉求的泛政治化需求加强为主流，那么，作为其载体和工具的政体和媒体，也就不可避免地演化为派性政治和蛊惑性媒体。”
当20世纪五十年代末第一次外国投资中辍，中国并没有如其他发展中国家一样出现工业化完全中断；虽然诱发人道主义灾难，但也历史性地实现了“去依附”。
这种平时各大平台都不能发的东西，在书里看着实在有点劲爆，以至于刚开始我怀疑，这到底怎么能出版的。慢慢地我修正了思维，党内对于许多问题的讨论和研究还是自由公开的，不然不会允许温这样的人存在，要知道他学习和工作的年代可不是B站流行他的时候。这把我拉出了原来对于政治黑暗的自我脑补陷阱，同时22年我也在复习毛选，加深了对于教员理论的理解，两相结合，提升了思辨能力，自认为避免了向任何一个方向（兔兔、神神之类的）滑落极端的陷阱。虽然这与我在知乎问答中表现的思想倾向不一致，只能说如人饮水……这是读温铁军的书给我的第一条益处。
2、旧事重提，增加了好多历史侧面的不同印象。（不能直接评价，不然发不出来）关键词：三年自然××、×山×乡、文化大××、××下岗潮……别处流于意识形态争论而讳莫如深的话题，这本书里太多了，而且给出了很多材料数据。我读这类书真的少，所以颇为震撼。震撼之后更明白了一个道理:少看网上的内容，能发出来的大多数没有什么含金量。并且在此之后学会了借助其他途径去查阅关于这些经常被媒体屏蔽的所谓敏感话题，然后就为自己曾经的幼稚和愚蠢而“哭晕在厕所”。因为我发现图书馆里可以轻易找到这类我往常自以为是敏感禁忌的书。我一直在图书馆只看文学类的书，除了毛邓理论和几本人物传记，从来不在A字部面前停留，更不会去翻党报期刊，所以愚蠢，民粹，摇摆……这些就真的是叫有“必然性”了。目前自我改造中，虽然还是免不了或神或兔，但总归看得到一点儿进步的希望。
3、必须要提一下这本书的语言文字风格，过于繁杂。温的书是很不友好的，通读性差到令人发指的地步。句法成分复杂，定状语过长，明明可以独立的短句好像强迫症一样强行组合为一个长句……但我拿着《现代汉语》详细拆解，又不得不承认这本书的语言文字很规范，这就有点rlg了（真的刚开始读的时候我很抓狂），以至于让我有点厌恶温的出书团队的知识分子臭老九习气。但是万事都有两面性，当我认真读完，一个字一个字在键盘上敲完原文摘录以后，在这种被迫的折磨下，我的阅读速度和理解速度真的是突飞猛进（起码我自以为是这样）。当然，我也在尽量注意自己不要学习这种行文方式，因为我自知没有那个水平也不会注重校验更没有时间来反复检查，结果肯定是有害无益的。
4、八次危机（后补充为十次危机）这个经济史梳理的结论，虽然有牵强附会之嫌（尤其是强行将经济危机周期性分段并对应到我国的历史年份当中这个做法我不是很认同），但这种特别的经济周期解释思路算是给我上了不同于其他经济类著作的经济模型科普。在大量细节的补充之下，我感受到了普通人应该怎么从一种独特的角度看待经济史。
5、对于书里核心的“成本转嫁理论”，因为同时也看到很多其他反对的意见，我分辨不了对错，但我觉得作为一个普遍性规律值得重视。所以我开始尝试刻意回避陷入用理论解释中国经济史是否合理的思维漩涡中，将之作为一种日常生活的分析方法之一，我觉得是有实用价值的，说明这个理论背后的思维本质肯定是有可取之处的。举个具体的例子：我和老婆就谁带孩子的问题一直有很大争议，但一直纠结于“谁付出的多，谁付出的少”这种不可能达成一致结论的无尽拉锯战中。后来我想，能不能应用一下成本转嫁理论呢？于是我们两个商量，一个人带孩子的时候，另一个人必须做一件有价值的事，以平衡带孩子那个人由于“认为自己承担了更多的成本，即被成本转嫁了”而产生的怨气。细节不啰嗦了，总之效果很好！起码好在，这个理论拿来给老婆洗脑是真的好用。
综上，我旗帜鲜明地站温铁军，即便我认为他缺乏实践性，即便他有炒作捞钱之嫌。并对那些诋毁他，又提不出具体证据，不去做思考分析，而只会妄加猜测和造谣抹黑的人投以鄙夷的眼光。把自己的注意力、自己能提供的流量投入到他的身上，总好过投给那些偷税漏税、表面光鲜亮丽背地男盗女娼的小鲜肉和小仙女身上。我唯独对这种自我优越感是不以为耻反以为荣的。

前段时间还在群里和
@天涯明月刀
谈起，我十多年前就读过当时温铁军的书和部分论文，不知道为啥他这几年又火起来了。
按理说，他不应该火，所以“很多人不知道温铁军”才应该是合情合理的。
首先，温铁军主要研究的是农村经济，这个领域本身就偏，其次他的研究方法和思路很一般，甚至可以说不规范，最后他给出的解决方案和政策建议是不靠谱，已经被证伪很多次的。
这个问题下，很多人批判
@缘随尘去
的回答，但他说的恰恰是对的——“温的解决问题的方案太扯了.......以至于没有成功的案例，也就没人宣传”。
2007年前，温铁军翟城村搞了一个新乡村实验，其实就是降有机农业和合作社之类的结合起来，当年的亮点就是搞些无公害种植、绿色农业之类的。
后来他还因此接受了央视“面对面”栏目的采访，现在还有视频。
温铁军的这个新乡村实验，已经涉及他的主要学术论文，比如《资本和部门下乡与小农户经济的组织化道路——兼对专业合作社道路提出质疑》（这是他引文最高的一篇论文）、《部门和资本“下乡”与农民专业合作经济组织的发展》、《新农村建设中的生态农业与环保农村》。
实验的实际结果呢？
就是黄了，农民不认，一地鸡毛。
在另一个问题下，有人盛赞温铁军达到了“James March、Henry Minzberg、本庶佑等大家所赞赏的境界，即所谓不循规蹈矩，道前人所未道，行前人所未行”。
这就很扯了。。。
因为农村合作运动，其实是上个实际上个世纪30年代左右全球研究热点（对，当年国外对此有很多研究，包括英美苏联）。
所以近100年前，全国其实就有很多合作社研究和实验——这条路造就被实践证明走不通了。
不信各位可以搜一下中国国家图书馆民国时期文献馆藏（下面我给了部分国图部分馆藏截图）。

100年前，在那个全球大面积实验的年代，全球的经济学家、社会学家、农业学家都很傻，无法明白或者思考出温铁军有关合作社的某些思路？
怎么可能，。。。
温铁军的研究思路和方法不符合规范，不仅没有“道前人所未道，行前人所未行”，其实很严重影响了他的判断。
因为农业是经济学世界里近乎完美的“完全竞争市场”，不存在所谓的垄断，也就是巴菲特口中的护城河。
所以在农业主体（农民或农村）很多的情况下，投入更多的资金改善技术、加大组织创新等等，其实最后都会陷入“合成谬误”——这些优势都是一时的，会随着竞争消解。
也就是说，在单个农民或农村使用新技术、种植新产品、采用新组织形式的情况下，一开始农民会很挣钱，但是当大家都开始采用相关技术、组织形式后，由于完全竞争市场的关系，利润就将为零了。
甚至在普遍加大投入后，产生谷贱伤农的现象——也就是所谓的“蛛网模型”。
这个时候，组织成本反而成为负担。比如城里人当年加入温铁军的合作社，要交1000元会费，农民交100。
可是几年后，周边也有无公害农业，这样的收费还有意义么？
最后，当然是一地鸡毛。
这种问题现在依然存在，比如这几年推广奶油草莓、阳光玫瑰（新品种），近郊推广无公害农业，对村民的收入影响几何？
我认识的某副镇长，前几年就因为投资奶油草莓上百万，结果亏了，躲债主跑路了。。。
再比如，陕西袁家村的合作模式很好，所以几年间催生了上百家类似的“小镇”，结果数百亿的投资下去，就活了一个马嵬坡。
这其实是基础的经济学常识和规律。
其实，西方近百年的农业经济史，早就证明通过这些方法实现乡村振兴不可能，农业经济只能靠政府补贴和主体减少。
中国农业要发展，恰恰是温铁军批判的资本和企业下乡，因为农业发展需要资本、技术和土地集约化。

他有很多头衔，这些头衔都离不开农业、农村，可能全中国跟农业农村相关的组织都有他的身影，他的许多思想都形成了国家政策。他的整个知识体系都是建立在实践的经验之上，切实地根据中国的实际情况总结出自己的观点和理论体系。他对于别人把他简历上的头衔说一遍老是感到很惶恐，不追求名气，他说「名家是最没有学问的」，也许是专心自己的专业领域，不追求头衔名利，所以温铁军老师并不火。
他的思想其实是非常温和豁达的，站在相对中立不那么极端的位置，他没有极端的思想和说法博人眼球，也许是「不火」的另一个原因吧。
温铁军老师是一个非常值得青年人关注的学者，他不仅仅是三农问题专家、专业的学者，他的人生态度、知识体系都很值得大家去认识和学习，希望这个视频能够让更多人知道他。

人最忌讳的就是“代表”，有的人代表这个代表那个，有的人被这个代表了又被那个代表。
温铁军代表不了农民，只能代表他“小而美”的农村幻想。
他根本意识不到城市里反农村反的最厉害的小镇做题家一个个都是农民的子女。他鼓吹什么三农问题其实就是在挖农民的根，绝农民的后，你说农民能看得上他？你把人家的后代都嚯嚯了，人家能信你？
更别说这家伙的社会实践根本就不靠谱。几百亿下去砸出一个特色村，他就能说这是历史性的胜利。每次还砸吧砸吧嘴带着小聪明的狡黠眼神。
记住，这个世界上能代表你的只有你自己。

@邪说六道

论相信大日本友邦，可不能不提温某，鼓吹日本农协的姿态，令人叹为观止。
日本协搞得怎么样，得看实际状况。日本总人口1.27亿，不到200万的农业从业者，而且平均年龄67岁。
1/3的甲午赔款搞乡建，这个事情上是该信温某铁军呢，还是信日本历史学家呢？

温铁军的观点不极端，实事求是，他自己也多次说他不做意识形态和道德方面的评判，对西方对中国都是这个态度，看他的书听他的讲座，相信都会觉得茅塞顿开！包括前三十年的政策、三年困难时期的问题等等，我们常规上不论左右基本都是做意识形态和道德批判，却很少有人从经济和国际地缘等最底层的方面去思考和观察，为什么很少有人去关注他，就是因为他不极端啊，只有极端的思想和说法才能博人眼球！
而且说实话，我从年轻开始到现在不断转变，
大学到刚工作的时候我是一个美分，或者是唱衰者，认为一切都是黑暗，认为只要引进西方制度或者搞什么西方民主就可以让中国如何如何。
工作之后感觉好像不是这样，因为真正接触和了解中国社会了，而且因为工作关系去西方和中东多次，视野宽广之后才发现原来这个世界并非我想的那样，转而开始真正观察中国的问题，开始认为中国现在的制度是合理的，而且看了很多左右的观点，了解了更多的近现代史，逐渐变成了自干五，但依然认为我们未来也应该走西方的路线，毕竟我们也工业化了。
但是到了最近这三四年，我的认识又发生了变化，尤其是西方出现的一系列问题以及更深入的学习历史，包括温铁军的观点，我越来越发现可能西方的路线从根上就是有问题的，或者说基本就不适合中国，中国是一个很独特的存在，几千年的中国历史我们不能否定和无视，另外对毛主席等新中国第一代领导人我们要心存崇敬，这点温铁军的观点就非常非常好，不用意识形态不用道德批判，而是以当时中国的国际环境、工业化的进展、土地革命等等更深入的接地气的切入点去观察当时的所有制度安排和经济政策以及外交工作，我们会看到一个非常清晰的中国工业化和现代化路线，而且这其中之困难，不是我们今天想像的，说实话我原来总是以建立新中国等方面去评价毛主席的功绩，但现在看毛主席真的是不世出的千年伟人！在中国这个其实就不适合搞工业化的小农经济土壤上建立了中国的工业化基础是何其困难，这其中很多我们现在看不可思议的如大炼钢铁等现在看都不是领导人昏头，而是没有办法，包括上山下乡等等，我们总是过度批判和马后炮了，当时当地的人如果换了别人可能就前功尽弃了。
包括温铁军关于国际经济和金融等方面的周期性说法都非常值得我们学习和思考，尤其是在这个新闻爆炸的时代，如何透过迷雾一般的各种新闻来看清背后的真实过程是我们需要不断学习的！
一更
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今天是2020年4月26日，这个庚子年注定改变世界，百年未有之大变局！
温老的书常看常新！《去依附》是去年新出的书，包括修订的《十次危机》
中国在这个庚子年的春天以其强大的治理体系和国家能力以及中国人的团结一心打赢了这场瘟疫狙击战，现在欧美连环爆，当下美国确诊将近100万!
重新看温铁军的观点，更值得学习和玩味！世界经济秉冬将至，中国当然不可能独善其身！但起码我们有“命”去继续前进，我们可以大体安全的复工复产，中国当然会有大量失业者，没办法的事，但如温老所说，即使2009年金融危机中国几千万农民工失业，可因为中国乡土社会的巨大弹性和承载力，农民工回村继续做农民，至少不会如印度巴西墨西哥失去土地的贫民窟底层人民出现饥饿，加之前些年开始的农村五通和农村基本医疗保险制度，中国社会虽然经历危机但至少还能平稳过渡，这次疫情下的西方和第三世界国家就很难说了。
虽然有脱钩风险，但全世界的资本不是傻子，金融资本最后依然要找到标的，所以中国在世界疫情糜烂情况下的安全性、市场规模、生产规模、产业链完整性都会成为中国下一步再上一层楼的巨大优势。
再者，说句题外话，虽然温老不赞成说意识形态问题，但他反对的意识形态是姓资姓社、左右等，我还是说两句当下的意识形态，这次疫情可能是中国改开以来最大的一次意识形态翻身仗，尤其是对内，让全国人民看到了“流浪病毒”全世界的肆虐，作为第一爆发的地方我们是怎么打赢的！也看到了西方制度的无力！很明显，尤其是最近一个多月的舆论场，很多原本很“公知”的学者和经济学家都从看空中国转为看多中国，并能看出来评论里对中国现行体制的肯定！所以就从体制来说，以后中国人基本可以平视西方了，而不是停留在“河殇”阶段了，也就是说中西体制各有利弊，互有长短，绝对不是什么你好我坏的问题，这样最大的好处是，未来中国人发展自己制度的时候可以放下西方的包袱，别想什么“全盘西化”了，明显走不通！可以轻装上阵的去思考去总结，更可以从自己几千年的制度变迁历史中去吸取中国人自己的智慧！不再言必称欧美了！

如果知道温铁军能让你有优越感，还不如不知道呢。

解决农村问题，只有两点：
第一、生产力的问题。
第二、土地制度的问题。
这两点不解决，扯淡。有人说温铁军让乡镇去收地，让资本入股配套建设……
这里面两个问题：
你能把土地收上来么？
你能让资本进入么？
这都是不可能的，褚橙卖的那么贵，是因为他有故事他稀缺，要是大家都种褚橙，那就不值钱了。

年轻人不知道挺好的。
去b站和微博看看张捷是怎么锤他的。

喷温铁军的观点包括但不限于
1 喜欢温铁军的都是城市和学生，他不代表农村。
这么想，如果是农村的学生呢？我看温铁军的书往我老家农村一带，基本都能中。
2温铁军支持建立日本农协那样的组织，日本农协是个吸血组织。
日本农协和美国工会是一样的。前期呢都很好，保护农民，只是后来变成了，吃完农民吃社会，美国工会一样，一开始也是保护工人权益，后来变成了吃完工人吃企业。
我国该不该建立一个农协呢？看温铁军的书就知道了，他仔细研究后，认为负责农村政策中的部门，都没有保护农民的倾向。所以需要一个农协，但是要小心，真搬一个农协过来。
3 温铁军的实验从来没有成功过。
这个喷的还真挺对
不过我的想法是这样。
温铁军的乡建思路必须有一个完美的前提，就是全国同时都这么搞才行。
但是要想做到全国范围，这得多大能量？多大能耐？实际操作不可能，只能思想实验。
温铁军的实验失败，除了这个因素，还有很多因素。

不知道才是正常的，当舆论开始把温推上风口浪尖了，也不是啥好事。
温教授九十年代搞出来的一些理论还是很有见地和参考价值的，当年妥妥的国家政策智囊团成员。
他提出来的很多方案和愿景很难实操，按照他的愿景，搞大农村方案，单单说能源方面就很难满足，社会运转能耗在现在的基础上直接翻倍都不一定够用，就这一个先决条件，你觉得什么样的伟人和政府才能解决问题？愿景很好，也说到了农民心坎里，但实操太难了。
看温铁军千万别断章取义和看一两个演讲，那样很容易把你带歪，温教授的很多理论都来自于最底层的现实，没有一定的社会阅历你肯定被带偏，当你没有足够的阅历，你会下意识的产生错误的理解，你还觉得温教授讲的跟你理解的一样，其实根本不是那么回事。
真想了解，多看点资料，也看一看基层的实操是怎么搞得。

对温铁军的理论，书籍，视频看的不是太多，但有一点跟我自己的想法差不多：真正对这个群体有长远促进意义的改变，是需要一开始每个人都得付出些东西（财产，时间，生命）。从建国到现在七十多年了，没有哪次改革能比得上土改吧，现在其实很多地方急需改革，不是那些禁令限制令，而是各级管理层的底层架构。
比如现在全国各地的治理问题，其实挖到根上是税的问题，全国九成的税款来源是生产税，生产税适合内层不明显的建国初期，以及大型企业，改开以后收入分层越来越大，到现在国内的收入结构很像西方国家，那相应的税制也应该参照西方实行财产税，当然也包括房产税。虽然财产税很明显就是收相对富裕，极其富有的那些人的收入资产，但是你看看现在的各级人大代表，很多不都是各地相对富裕的人在参与；还有像有房产的所谓的中产阶级，推进房产税必然要受到中产的发对；还有国家也是怕超大企业卷着大量资金外逃，我知道的注册地在开曼群岛的大公司控股公司就有虎牙，斗鱼，百度，阿里，腾讯，小米，京东，新浪，网易……一要开始收钱就卷钱走人对国家肯定没好处。（21.09.01）前几天央媒出新闻说先富带后富，不是劫富济贫，再前面是查赵薇的事，其实就是对富豪头头们说的，然后滴滴也确实在禁止赴美上市以后有向境外转移资金的问题。温老提的税制改革，政绩考核改革，农村治理方向等问题，在我看来都是很有必要的，毕竟已经高速发展四十年了，跟刚改开的时候不一样了，相应的制度也该调整了。
然后有些人说温铁军的实操性不行。现在的全国政绩考核指标多数还是那几个方面：一看GDP，经济数据好就容易晋升；二看事故率，出大型事故少，事故伤亡少就容易晋升；三看评选全国文明城市，全国卫生城市等等称号也是一个考核指标；四看任期内完成的重要建设项目，看道路改造，招商引资，承办活动，厕所改造，生活污水处理，电网改造等等（所以有些建设项目明显不是一个任期就能完成的，硬要完成，结果就是各种问题）。在这种环境下，比如温铁军来我们乡镇跟当地领导说，你先把各个村的闲置土地统一收回村委（我们村的土地分两种，口粮地和承包地），然后再实行统一整理改造，然后吸收外部资金，用统一的土地发展大面积种植；并在村里就地建加工厂，期间再把配套的道路，电网，污水处理做好。现在很多闲置土地都种的杨树，你光收地就得有几年，这是五年肯定完不成，完不成镇长就不能把这事作为他政绩考核的一个指标，那他出力给后人栽树干啥？各级政府都有这种问题，除非是中央的规划。你说谁会待见一个让自己放血的人来自己辖区瞎说大实话。不待见他那又有哪个官员会按照温老的研究成果进行试验呢？
虽然温老是人大的教授，但官媒央媒基本不采访他，因为他老说大实话，还不带阶级主义色彩，你说让整天宣传D的先进性的人怎么待见他。政策终归是人定的，那肯定就会出错；可在官媒的宣传里边就是D和执政领导是完美无瑕的，D和领导的话就是真理。那怎么可能让温老出来揭过去的短呢？既然官媒都不宣传他的理论，认识的人少不就很正常了吗？
【温铁军201305：新型城镇化的发展之路-哔哩哔哩】https://b23.tv/Lkaijv
（河南卫视采访他城镇化问题，主持人都经常打断他别让他说多了，央媒连他这个视频说的都不会给放出来的）
最后说点我自己对祖国这一百年发展过程的看法吧。我现在觉得国家在建党的这百年里走过的路很艰难，现在的成果也很辉煌。尤其是建国以后的七十年，前三十年靠人口基数，集中力量办大事完成了基本的社会积累，让我们有了止战不让别国侵略我们的国防力量；后四十年在前期积累跟发展机遇等条件的综合推动下，完成了西方国家一两百年（英国300年左右，日本160年左右）才完成的三次工业革命，这是非常值得骄傲的事情，但是这对我们国家的治理能力也是需要对应速度的提升改进。比如道路治理问题，国内出生就生活在高速公路时代的孩子也就不到二十年，现在还在管理层的官员可能还没学车就已经有司机了，让不熟悉路况的人定规矩，难免有问题；而像美国二战后汽车就很普及了，他们有近百年的经验积累以及民众学习交通问题的过程，而我们也就二三十年；还有像西欧的农村都很美很和谐舒适，可他们至少已经从二战后就在不断改进乡村治理，国内需要农村发展问题治理的时间也不过二三十年，而留给我们去解决现存问题的时间却只有他们的三成甚至更短。
到目前因为疫情的原因，至少证明西方的制度不是金科玉律，不是完全合理的，而且我们因为发展飞快的原因，也不可能照搬西方的经验，只能在吸取历史（不止西方历史，连同我们自己）中的经验教训的同时，要勇敢结合实际情况尝试新路。温铁军老师的研究至少让我看到了一个可能通向可持续发展的岔路，至于这条路最终通向何方，那就得靠我们勇敢尝试，仔细研究古今，勇于打破规则，才能找到真理的道路

温铁军还是很有江湖地位的，尤其是三农领域，现在好像没有前些年活跃了，温的思想比较特立独行，有一套自己的表述，不是很主流，甚至很有些冒犯主流，但这个人还是很有见地的，农业不必言，中国的经济和社会问题参考一下温铁军的视角，你会有收获的。

他说那些基本上都是胡说八道搞什么乡镇企业和绿色农业这些都是高风险投资
即便是美国的农民先天条件这么好了还是需要政府补贴和银行资本支持才能活下来
虽然美国农民只有总人口的1% 但是如果加上整个产业链的话一产大概能占到整体人口的17% 这就是世界最强农业国的现在的状况

温铁军先生坐了几十年冷板凳，他和人民大学研究团队近年来压中了“乡村振兴”和“底线思维”两个中央重大决策，以前提这些问题非常讨人嫌的，都退休了才发的出声，以前发不出来，能被美国制裁和房地产网红大V围攻的非军工理工科教授，独一例。

哈哈哈，逗死我了。
温老的话未必全对，一个温铁军也改变不了什么，但多一个温铁军，世界总会改变一点点。
温老说的很多东西，确实跟教科书和吃猪油那些人说的不一样。也因此，会引来越来越多的黄四郎攻击，但苍蝇哪里都有，这很正常。对黄四郎们来说，温铁军说什么不重要，没有温铁军对他们很重要。
这个问题下回答的一些人，基本代表了当今的键盘网络生态。
有些人用唯成功论评价一个学者：“你说温铁军这么牛逼，怎么他的实践没多少成功的例子？甚至有点凄凉？”，这类人的潜意识很像《天道》里批判的那群人，虽然嘴上在批判温铁军，但潜意识里把温铁军看成了救世主（温老自己都没这么觉得），他们内心永远都想让别人做他们的主，恨不得马上让这个可恶的温铁军拿出一个八百页的可行方案救国救民，才能堵住他们的嘴。
想想这年头聪明的教授们，为了评职称凑字数搞浮财，躲在象牙塔里忙的不亦乐乎，每天压榨压榨研究生，搞几个毫无用处的项目不香吗？刚毕业没资金支持的情况下，四十天走遍苏东七国的温铁军，您见过几个？敢去农村实践几十年的非生物学教授，您倒是给我数几个出来？您键盘一打，就把拯救中国三农问题的重任放在一个教授和他带着的几十人小团队身上，您不可笑吗？
也有人居高临下，绝对不是农村户口，从小在城市吃猪油吃太多蒙了心，为了证明论点而胡拼乱凑证据，当温铁军引用日本人的研究，他们就赶紧拼凑一波证据证明日本人错了，当温铁军引用非日本人的研究，他们就拿出日本人的数据，开启了宁信大日本友邦的虔诚态度，双标之才举世无双！有些精力旺盛的黑子让我很迷惑，正常的普通人谁每天上窜下跳满世界发文怼一个素未谋面的教授，要说他没拿钱我还真不信………
当然也有全身充满了批判精神但除此之外一无是处的大佬，这种最搞笑，五句话之内就否定了温铁军的一生，言之凿凿，盯着温老偶尔说错的少许知识点不放，跟古代剧弹幕中只会骂“这个朝代骑马没有马镫”的那批人一模一样。更可笑的是，自己连胡拼乱凑证据的能力都没有，问他这么说的理由，他就耍起了流氓，关键还是匿名的。
逗死我了。
反对的朋友们，你们在评论区随意发挥，我没时间上窜下跳键盘治国，与你达成某种虚无的共识；我拉黑你，你估计还会愤而开帖艾特我，你好像要证明什么，但你其实什么都证明不了，而我本来就不想证明什么，还是那句话，你开心就好哦，比心?。

发展的问题不靠发展解决，他想靠停止发展或者倒退来解决
我想跳农门，不想替你们城里人守着田园牧歌的幻想

因为他没有让米更好吃，或者产量更多。同猪、鸡等家禽一样，没有对育种、抗病、饲料有任何贡献。一句话，他做的事情跟农业没关系，只是名头有关系。媒体喜欢他而已，农民谁看他。

新冠期间无意间看了会温铁军讲座的视频，第一次看确实不怎么喜欢感觉一般但是很多例子以前没听过。越看越多之后觉的他的整个体系是我可以理解的也是最接地气的。我是看了张五常、金灿荣、陈平、张维为等之后最后才看到温铁军的。相对于而言温铁军的观点没有那么爽。但是却有这一针见血的洞察能力，比如对于户籍制度的看法，对于国际局势，对于房产……直白不做作足够深刻。再后面看完八次危机去依附百年激进等书之后，对于中国的近代直到现代的发展路径有了一种豁然开朗的感觉。没有意识形态没有对错，实事求是的把每一阶段由表及里的娓娓道来。很多思想并非他原创，只是去意识形态的研究解读让我受益匪浅。再不断证伪的过程中，继而提出一系列三农方案。自认为看过这么多号称国家智库的大v，只有温铁军是有我所能理解的体系，这套体系很合理的解释了过去，也无数次得到验证。
对于温铁军很多看法我不做过多解释。那些不同意温铁军的人我觉得你应该仔细了解温铁军说的是什么…… 毕竟没有调查就没有发言权。

你就问问农民，想留在农村还是想留在城市？想不想获得城市户口和城市福利？我国进城务工农民给经济做了这么大贡献，连个名号都没有！简直可笑！
一个常识性问题，卷进来这么多人讨论，其实根本就不应该成问题！落后国家经济发展的规律就是工业化，工业化带来城市化，城市化导致乡村减少，农业人均土地面积提高，高过一个阈值以后直接上机械化集约化农业，就这么简单。现在中国是卡在农村问题上吗？明明是卡在城市化这一步好吧！城市白嫖农民青春啥成本也不想承担，导致我们出现了大规模“半拉子”城市化，明明是从小到大生活在城市的人，却还有一个农业户口，有一份宅基地。这不是可笑吗？所以我赞成陆铭教授的理论，消灭半拉子城市化，让城市付出成本，让进城农民完全城市化，让农村大量消失，这样才能把农村土地集中连片管理起来实现机械化和集约化！温铁军的理论简直是无稽之谈！

张捷和司马南吃相都很难看，温吃相比那两个加起来还难看。
温迷惑性极高，我差点被它忽悠了，后来越听越不对劲，它的思想，纯属封建余孽……

我说口渴了，有人告诉喝水。太对了。回答的无可挑剔。
如同温铁军回答的，农村百业，乡镇企业一样。
农村这块盐碱地长不出百业乡镇企业。农村什么生产要素都没有，张口就是发展这发展那。毕竟口渴讲喝水这种正确废话，小朋友最爱听了。
农村之所以农村是因为没那个条件，成不了城市，是已经被证明的发展不起来的地方。
没有常识那就有点生活经验，你想想现在的乡村生活，在看看农村的产出有什么？现代生活需要的一切商品哪怕一个塑料袋，没有一样来自农村，第三产业就更不用说了。因此温说了，要乡镇企业，我就纳闷了，我是放着更好的商品服务不去买，来买你竞争力低下的乡镇企业吗？乡镇企业成长起来了，会留在本土吗？我家湖南平江县的，大家爱吃的卫龙辣条，为什么跑河南去了？
农村永远不会有温想象中的乡镇企业，三农问题，解决办法只能是，99％的农村人进城，留下1％的开机械种地。人均耕地上去了，效率高了才能有收入。一亩三分地只能饿不死，温粉最喜欢说的，有块地至少不会饿死，我感动的哭了，我的天，粮价把我眼泪都顶回去了。我还以为吃饭要多少钱呢。

问题不是知道温铁军的人太少，而是知道他的人多的不正常。
三农专家又不是只有他一个人，为什么网络上他的流量这么多，我自认为看知识类视频很多了，三农专家只知道他一个人，这明显是有流量推手在推这个人。
一开始看他的东西还觉得很有道理，后来因为联想的事看张捷扒联想的视频，关注了张捷，然后张捷开始怼温铁军，他说的那些问题温铁军从来不回应。可问题是看张捷讲经济时事的视频，人家是有水平的。那么他说的温铁军那些问题，就值得想想温铁军是不是真的有问题了。
各位看官不妨看看张捷的视频，想想他说的有没有道理？

把他看成一个农村版本的胡锡进就对了，是的，他的内心就是一个不折不扣的胡锡进，外面套了一层农村色彩的皮。

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