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[工程技术]055一打一能不能打过阿利伯克?

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如上
1.论赤身肉搏:055有12000多吨,阿里·伯克才9000多吨,如果两舰相撞,055完胜。这个吨位比例,相当于1米5的标准体重男,与对撞2米的标准体重男。1米5的矮冬瓜去撞2米大汉,什么后果?
2.论打炮能力。055的是130主炮,伯克的是127主炮,055比伯克的大一丢丢。更重要的是打炮速度,055采取水冷系统/双链路供弹,可连续发射,一分钟能打60发。伯克的Mk 45轻型舰用主炮,一分钟才能打20发。看距离,055的P/HJ45主炮能打30公里,伯克的主炮打20公里。


另外,得益于制导技术、增程技术、无人驾驶技术在中国的普及白菜,055的炮弹也可以用上增程+制导+智慧技术,每炮打得又远又准。
因此,打炮能力,还是055完胜。
3.看雷达水平。055是双波段雷达,X波段+S波段,全世界独门绝技,这就是降维打击了。目前世界上还没有任何一款驱逐舰或者护卫舰或者巡洋舰敢与055比雷达。


4.看舰载导弹。055有112个垂发,伯克只有96个垂发。导弹种类,055有反舰弹道导弹,又是独门绝技。看弹坑口径,伯克MK41是635毫米,055的是850毫米。又是055完胜。
5.看桅杆。055的综合射频技术又是全球领先。自己看图片吧,下图是2023年6月27日,美国海军服役的首艘伯克Ⅲ驱逐舰“杰克·卢卡斯”号(DDG-125),与2020年1月服役的南昌舰相比,感觉就不是一个时代的舰艇。


无敌是多么寂寞,第9艘嘉兴舰、第10艘055保定舰已经下水,第11艘、12艘正在建造中,今年下水。
中国如果有25艘055,东亚西太就和平了。如果装备50艘055,中国就是“文明灯塔”“自由圣地”“民主典范”。
超过055的只有中国正在设计建造中的新一代2万吨级的巡洋舰,可装置战术核弹头,一枚可报销一个航母群。
055驱逐舰 是个什么概念?2569 赞同 · 288 评论回答


公众号:煮酒杂谈
虽然机库不够高,但海况好的情况下,只需稍作改装, 055型驱逐舰 是可以系留 卡-31 预警直升机的:


E-801 雷达的对海目标最大探测距离据称是 250 千米左右,一个比较蛋疼的问题是这玩意儿和 PLAN 自用的 KJ-500H 不同,应该基本只能当个高架雷达用,把信息全部传回母舰。
而 阿利伯克级 也可以通过搭载 MH-60R 来利用其装备的 AN/APS-153 雷达 进行对海探测,该型雷达性能不明,不过其前型 AN/APS-147 雷达的最大探测作用距离为 200 海里(370 千米),三级海况下对雷达反射截面积 1 平方米的目标探测距离为 20 海里(37 千米):
System target detection parameters include a target 1 m2 beyond 37 kilometers (20 nm) in Sea State 3 from low altitude (typical).


但是 APS-147/153 貌似同样有个蛋疼无比的点 —— 我找不到它的对空模式。换而言之,它或许可以凭借更好的搜索性能在更远距离上看到 055型驱逐舰,但是看不到 055型驱逐舰 是不是打出来一点什么速度特别的小飞棍。
当然,如果不讲武德一点,反正都塞不进机库,反正都只能系留,那我为什么不系留 直-18 AEW 呢 —— 飞行甲板面积是小了点,但斜着飞也不是起降不了:


当然,直-9C 的那台 KLC-1 也可以,据称对大型水面舰艇的探测距离超过 120 千米:
The KLC-1 radar on the Z-9C scans through 180o at rate of eight per minute. At its operating height on over the horizon targeting mission, it can detect a small motorized naval vessel at 90km; a larger vessel between 110 km and 140 km depending on the size and sea state; and an anti-shipping missile (ASM) travelling at Mach 0.9 at approximately 20km in Sea State four.
但综合考虑直升机机动性和雷达的实用探测距离,如果不上 直-18 AEW,光靠 直-9C/D 和 MH-60R 的海面搜索雷达,机组人员的命运恐怕不会太好 —— 无论是 SM-2/6 还是 红旗-9/B 在百来千米的距离上打直升机这种低速目标还是拿得准的。
所以归根到底还是考验舰载传感器和软硬杀伤网络。伯克级 的机会在于尽可能多地装填 SM-6 系列导弹从而增加远程反舰火力,但这里有个很搞笑的点在于,即使 伯克级 先发现了 055型驱逐舰,它能够打出去的 SM-6 也很难形成饱和攻击,因为要是一轮打多了结果没打沉,防守环节的备弹很可能就不够用。
现在这个问题变成了一种类似第五代战斗机空战的架空游戏,双方的传感器都不足以支持效果足够良好的超视距打击,而双方的防御手段备弹量有很明显都有限。
结论是如果不带 直-18 AEW,那就取决于指挥官的水平。如果带 直-18 AEW,那 伯克 基本就完蛋了 —— 直-18 的机舱操作员座位貌似比 KJ-600 还多一个……
1v1?
PLAN 出动 052D 都是在欺负人。
有观点称:1艘伯克级携带384枚导弹,其中战斧5A射程2500km。
众所周知伯克级有12套垂发96个发射筒,一般有70%装填标准系列防空导弹,30%装填战斧(对地、反舰)、ESSM和反潜弹等弹药。在实际部署中,伯克级携带8-16枚战斧导弹“一坑四弹”的真实情况如图(1)所示:MK41发射筒可以携带4枚ESSM,但只能装1枚战斧/标准这类大型导弹。
Mk41的直径为635毫米,用于Mk41一坑四弹的ESSM的弹径前段为203毫米后段为254毫米。
战斧导弹全长5.56米,直径0.527米。


图1
【战斧5A简介】
战斧Block5配装海上目标搜索系统,以追踪和打击1600多千米外的敌方战舰。
5A型可用于打击水面舰艇,成为美军的反航母导弹;5B型新增联合多效应战斗部,提升对陆地硬目标、深埋目标和一体化防空系统打击能力。
美军一艘阿利·伯克级导弹驱逐舰发射2枚新型BGM-109“战斧”Block5型巡航导弹,分别命中靶标,标志着这种新型巡航导弹具备实战能力。
以上三条都是旧闻,战斧5A的外形结构与其他型号并没有明显变化,主要改进制导设备使其具备打击水面目标能力。
【简介反舰作战】反舰导弹突防能力不止隐身、高速这两点。早前反舰导弹突防很考验编队飞行和路线规划的能力。
基洛夫发射P700花岗岩导弹是一枚领弹走高空开雷达领导突防
鱼叉导弹早期型号有掠海飞行和设置8个转弯点的能力
即便是同样型号的反舰导弹,有预警机和侦察机支持的一组可以在巡航过程中避免被发现,在突防过程中选择防空舰雷达波束盲区和最低射高区域,用密集编队突防;没有体系支持的巡航导弹只能直接飞向设定的方向/地点,通过自己雷达逐渐搜索目标——没错,LRASM就强调了自主规划和智能识别——依靠导弹导引头肯定也能打击敌舰,但是整体突防效果会大打折扣。
【伯克3+战斧5A的问题】
战斧5A仍然延续原先的圆柱体+平直翼的基本结构。这缩短有利于项目时间,但没有解决飞行性能差和信号特征明显的问题。这显然不利于导弹做“之”字机动突防和隐蔽突破低空雷达扫描,但是战斧5A本来就是兼职水面战角色:
AGM158C就是超音速反舰导弹LRASM-B项目、预期高超音速巡航导弹的应急过渡,战斧5A是AGM158C兼容MK41和弗吉尼亚发射筒的计划击败的备份——简称备胎的备胎
到2024年,关于战斧5采购和演习的新闻依然很少(相比LRASM),而且这款导弹本身突防能力就是原先战斧的底子(悲)您看下面这图的战斧能有什么隐身能力啊(恼)……这俩情况结合一下就知道战斧5A本身也挺悲催的。


虽然鱼叉射程不足300km,但是鱼叉有专业的导引头 ,有8个以上转弯点,还有一个500磅战斗部——是没有那么大面积的机翼搞2000km射程,但是突防效果好啊。
亚音速导弹那0.8马赫飞行速度在3马赫3G防空导弹面前跟蜗牛差不多……想突防必须规划轨迹并且保持强大的转弯能力(图)。所以…面积特别大的机翼是战斧5A的累赘。


就战斧搞反舰[衰],对面选择130mm舰炮搞破片杀伤都能拦截成批的战斧导弹[捂嘴]


所以,一艘055型和一艘伯克型单挑的场景本身脱离实战环境,将两个本质是防空舰的DDG搞一对一…我建议是临时加装一些鱼叉、LRASM、YJ12的发射架,再带一架预警直升机……要不然这俩战舰都没有交手机会。
【关于日本采购】日本将采购时间提前到了2025年度,且确认400枚“战斧”中最多将包括200枚既有型号Block IV提前交付,剩下的200枚Block V则按照原计划从2026年度开始交付。
↑日本采购200枚战斧5这个就能说明臆想的战斧密集突防不会发生了。
【关于军迷的理论体系】当军迷认为“防空十防九空”“暴露位置,早晚会被摧毁”时,认为“手长,就是优势时”,要记住自家的火军和空军有射程更长的武器。


某种双标循环论证的结构是“宙斯盾标准组成的防空体系滴水不漏”同时“LRASM战斧组成的反舰导弹无坚不摧”……那战斧打伯克会怎么样?
现在中美的兵种结构极其类似,强调或者削弱任何一个环境,在纸上谈兵时对双方影响都是相同的,强调“拦不住”,那自己也拦不住,强调“能打穿”,那对方也能“打穿”
打不过,真的打不过。
看看055雷达,小小的。


再看看伯克3:
虽然雷达技术水平低,可是价格高啊!
虽然发现距离小,可是反射面积大啊!
虽然还是晾衣架,可是还有口大锅呢。
虽然没有有源相控阵,但是也没有双波段啊!
虽然发动机功率小,可是雷达能耗高啊!


再看看外形:虽然不隐身,但是足够丑啊!
比武器更是伯克稳胜。
虽然坑比055少,但是坑也比055小啊!
虽然反舰导弹射程短,但是反舰导弹也没高超音啊!
所以,055一对一绝对打不过伯克级。
为什么题主要说:一对一呢?
因为中国055已经服役8艘,伯克3只交付了一艘啊!
那055优势太大了,当然战争这个玩意存在运气因素以及人员素质,排除体系的情况下运气的影响会更大,所以我不会说什么谁一定赢,但是055的综合性能比伯克系列好太多了,哪怕是最先进的伯克3仍然和055有一定差距,这意味着055获得优势的几率要大的多
如果战舰世界中,阿利伯克是10级驱逐,那052C也是,英式顶球是9级驱逐,失踪大王9级巡洋。
别问我055在哪,055在星际争霸里。
一艘055可以团灭10艘伯克,伯克压根拦不住鹰击21,而伯克的亚音速老古董根本伤不到055。
想啥呢?你们知道为什么编号是055吗?我有一个同学在美利坚国防科技大学做访问学者,她的导师是著名的98岁老专家,她说导师亲口告诉过她,055的编号其实是有故事的,当年为了对标阿利伯克,专家们绞尽脑汁也无法达标,后来追求极限发现,只有55艘样船才能抵得上一艘阿利伯克。因此此舰命名055。致敬军工英雄!吾辈当自强!
055哪里能打得过阿利伯克啊,必须3V1,1艘055上去吸引火力,1艘远程支援,1艘贴脸冲撞,勉强才能打赢1艘阿利伯克,美国有几艘阿利伯克来着?大人打钱。
citadel说宙斯盾战斗系统能够提升阿利伯克级驱逐舰战斗优势
美军认为“一款驱逐舰真正的优势可能取决于每个作战平台在多大程度上能够在多域海上作战环境中对各种附属设备联网并与其他平台进行协调。”


观察人士表示,与中国055型巡洋舰等其他国家的舰艇相比,美国海军阿利·伯克级驱逐舰的宙斯盾作战系统(Aegis Combat System)使其在能力上具有优势。
最近,梅森号驱逐舰和其他阿利·伯克级驱逐舰在中东的真实战斗场景中展示了它们的能力。
据美国中央司令部(CENTCOM)称,“梅森”号于去年12月28日在红海南部击落了一枚反舰导弹和一架由伊朗支持的也门胡塞武装发射的无人机。
USNI News当时报道,梅森号与托马斯·哈德纳号和卡尼号一起击落了一些胡塞武装无人机和导弹,并且是第一艘击落胡塞武器的美国舰艇,当时它使用SM-2。
USS Mason从属于艾森豪威尔航母打击群,该打击群于去年10月出发,进行预定部署,并于1月越过霍尔木兹海峡进入阿拉伯湾。
一名国防部官员去年12月28日向美国海军学院新闻证实,“艾森豪威尔”号目前在也门海岸附近的基地。
“梅森”号是新设计的阿利伯克FlightIIA级驱逐舰的一员,重新配置以更好地适应沿海战争。
Flight IIA驱逐舰采用全钢结构,可容纳约330名船员,长509.5英尺(155.29米)。
梅森号配备了并排的直升机机库,可容纳两架海鹰SH-60直升机,并拥有一个扩大的飞行甲板。


其他Flight IIA增强功能包括防雷和战区弹道导弹防御。
宙斯盾作战系统以及连接来自多个来源、火控、空中和巡航导弹防御、弹道导弹防御和拦截导弹的传感器数据的能力,使阿利伯克级驱逐舰在战斗中具有优势。
虽然像中国人民解放军海军(PLAN)055型导弹巡洋舰这样的舰艇可能更大,但是军事现代化中心主席克里斯·奥斯本(Kris Osborn)去年6月写道:“真正的优势可能取决于每个作战平台在多大程度上能够在多域海上作战环境中对各种附属设备联网并与其他平台进行协调。”
据USNI News报道,055型排水量为12,000-13,000吨,而阿利伯克的排水量为8,400-9,900吨,并配备了112枚通用VLS导弹管。
这些发射器携带射程超过100海里的HHQ-9B地对空导弹和射程为290海里的YJ-18反舰巡航导弹。
两舰之间的武器差别是在反弹道导弹(ABM)领域。美国宙斯盾舰艇可以装备RIM-161 SM-3导弹,可以拦截中程弹道导弹,而中国不被认为会部署等效系统。
“与空中监视和攻击系统、无人平台和潜艇最佳集成的驱逐舰可能会更快地关闭对手'传感器到射击'的进攻曲线,因此占上风。”奥斯本写道。
“考虑到这些变量,直接进行一对一的驱逐舰与驱逐舰的比较可能无法准确解决优势问题,而是综合考虑每个平台如何与空中和海底平台协同运作,整合指挥和控制,有效运作分层舰艇防御,并更有效地将监视节点与武器和火控连接起来,以实现精确瞄准和快速攻击。”
尽管美国官员担心中国将在未来五年内将其驱逐舰数量增加一倍。
“拥有更多的驱逐舰不一定等于任何一种海上优势,如果它们不能与美国驱逐舰的航程、精度、网络和综合能力竞争,”奥斯本说。
宙斯盾战斗系统在梅森号航空母舰和红海上的表现证明了它与未经测试的舰艇(如055型)相比的能力。
从使用中获得的经验也可能用于进一步开发阿利·伯克级的下一代飞行III。
Flight III的基础是AN/SPY-6(V)1防空和导弹防御雷达系统,据报道,该系统的灵敏度是其前身的30倍,可以探测到敌人物体和威胁的一半大小,距离是以前雷达的两倍。


美国用比055差一点的武器演练过了啊 结果如下

0
有必要声明一下 这只是一种比喻 中国有更好的导弹 美国的船也并不比视频里的更硬 美国人也知道这个结果
事实上胡塞穿着拖鞋就跟恁们云义父打的风生水起 嫩美强一打一个不吱声 问急了就是没打着 再问就是脑震荡
最后逼急了发狠话;你要不打我我就不骂你是恐怖分子了
一对一的情况下,055的X波段相控阵雷达,比阿里伯克3的X波段多普勒雷达要先进,能够先发现阿里伯克3,YJ21导弹的射程远超雷达探测距离,发现即可摧毁!
严格一打一,都不带帮手,那是欺负伯克没有远程高超反舰弹,欺负伯克雷达相控阵是无源
就像一个眼神锐利的长弓手战场上打刀斧手一样






055打不过伯克级,055携带的yj21射程1500公里,伯克级携带的最新战斧反舰导弹射程2400公里。伯克级可以一坑四弹,携带的导弹数量远远多于055。
别说什么突防能力,yj21属于伪高超,末端也就是匕首的速度,拦截对于伯克级应该不成问题,但是既然是单挑,拦截无意义,因为伯克级不可能同时拦截上百枚导弹。055同理,我伯克级最多可以携带300枚战斧反舰导弹,你无论是防空导弹还是近防炮都不可能完全拦截。
所以比的就是射程,显然2400大于1500,我打的着你,你够不着我。
新闻:英国《泰晤士报》3月22日发表文章称,作为美国最成功且经过实战经验的武器之一,“战斧”巡航导弹将接受改装,用于执行反舰任务,以便应对来自战略对手的海上威胁。该型导弹被称为“战斧”Block5(第5批次),目前正在配装海上目标搜索系统,能够追踪和打击1000英里(约合1600公里)外的以20到30节速度航行的敌方军舰,弹头经过改进后,射程可提升至1500英里(约合2400公里)。


阿利伯克3的雷达刚刚追上052D。
驱逐舰是负责舰队防空的,雷达不行那就只能成为搞笑担当……
大舰巨炮时代的海战模式,早已不存在了。
军舰和军舰对决的可能性为零
无论是驱逐舰,巡洋舰,潜艇,等等等等,任何一种军舰,它的对手只有一个,就是舰载机。
能不能防住对方舰载机的空中打击?能不能击落对方的舰载机?对于军舰来说,是一个最重要的问题。
没有任何问题,比这个问题重要
不存在军舰和军舰单挑的可能性。
因此,题主问这两艘军舰谁能打过谁?
这个问题根本就不存在
因为军舰和军舰根本就不可能打
不要这么乳行不行?
一打一?
记住是一打55!知道为啥叫055了吧?
你们呀,怎么稍微给你们点好脸色,就忘乎所以了???
一个编队防空指挥舰,爆锤航母;
一个编队中负责执行防空任务的舰
要不美方加一条提康德罗加吧,不然不公平
这就是知乎现在的水平吗?没看到一个人说隐身性能的?阿利伯克做成现在这个鬼样子全都是为了隐身,结果比较的时候居然没人提?
这不就是分析了一通f117的气动,然后得出结论八爷能打十个f117?
阿利伯克菜是因为这玩意在体系里没位置,一盾舰纯加点隐身,牺牲排水量动力和雷达,这多少有大病。
但是说单挑,这玩意还真可能有优势,毕竟隐身点满,先敌发现的可能性比较大。不过考虑地球曲率,俩船能彼此探测的时候距离已经很近了,隐身作用还有多大需要数据支持。大概率一换一,小概率能活下来吧。
所以可能这船又尬住了,隐身需要依托体系才有价值,但放在体系里你一保镖隐身干嘛?
最后,单挑就别扯射程了,没有体系支持海战1v1就是单兵CQB,贴脸打完全发挥不了射程优势好吧。
现在都是体系作战,放在体系里这玩意目前看真的垃圾。
看到评论说阿利伯克的晾衣杆,忽然反应过来我把名字搞混了…这篇一直在说的东西是朱姆瓦尔特和055的对比,阿利伯克就别比了,纸面数据全方位被碾压的。
在此向B乎各位老爷道歉,是我大言不惭了,回答留着当耻辱柱……
已经证明了,1艘055顶美的一个航母舰队
你就是上10艘阿利伯克,只要反舰导弹还是200km的鱼叉,在鹰击21D面前都是送。
最好的情况也只是阿利伯克拦下了所有鹰击21。
反击?
真理只在导弹射程之内。
055:怎么,你害怕鱼叉?
伯克:1111大哥用21给个痛快吧
只要想想当年的军迷如何殚精竭虑,帮八爷研究怎么围殴F22,你就会明白我们今天即使有了055,也必须把那两个字挂在嘴边。
大声点,跟我一起喊:





一打一不好说
让他们上三艘吧
省得说我们欺负
我们赶时间
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加:2024-04-12 12:52:27  更:2024-04-12 13:02:00 
 
 
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