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[工程技术]中国对核电安全自信来自哪？ |
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原题为《中国为何对核电安全如此自信？》因为不够客观，被要求修改。（当时没想到这么热，一时感慨就提了上来，写得比较主观随性，请见谅。） 目前中国发展核电… |
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来自哪？08年汶川地震，德阳核设施的工作人员冒着生命危险，完全关停反应堆之后才撤离，你说自信来自哪？ |
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福岛核事故给我的启发就是：只要不作死，核电真的安全。 想想福岛，9级地震+海啸，只造成3级核事故。3级核事故没屁事的，完全可控。（3级核事故的意思是严重，更高一级的4级事故才到是无显著场外风险） 只有当核电厂疯狂作死，各种骚操作，关键问题上全部采取错误做法，才会造成福岛最后的结局。（最后定性为7级） 但凡东电当时做对了一件事，做对了一个决策，这事情早就搞定了。 所以核电真的挺安全的。 毕竟如果你非要去高速上蹦迪，不会游泳非往江里跳，困了非要在铁轨上午睡，海鲜过敏非要吃海鲜自助。那出门就挺危险的，一辈子呆家里好了。 |
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我就说一个小故事，08年地震（同事90%是外省人），所有人第一意识是核安全！而不是我可能会死应该要先跑或者躲地震，直接逆行冲进工作现场停堆，然后在余震不断、通讯失联的情况下一直轮班值守，直到上面下来人安排后续工作。 |
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因为核电站是国企。就是这么简单吧 我本科化学专业，毕业了通过校招找了个化工厂的工作 是个国企，厂子很大，有一万多人吧。 当时条件开的挺不错的。我刚毕业五险一金就是按照最高标准交，还能到手5000多。 当时工厂起火，最要命的是着火的位置，在我们液态氨的储存球和储存油罐的附近 我们厂算是很大的化工厂了，那个液态氨球很大，在飞机上往下看都能看到的那种大 氨球上有降温喷水阀门，但杯水车薪的。要是爆炸了不止我们厂，估计我们那个市都要炸飞。 当时消防员不要命似的往前冲，拿高压水枪给氨球降温。 被熏晕了好几个。全省的消防车甚至外省的消防车都来了。。 化工厂是有保护气的，保护其他活泼的化学原料。就是液态氮。我就是负责给工厂输送保护气的那个工段的。虽然发生火灾，但工厂保护气是不能断的。 不然容易引起更大的问题。所以我们工段要留人看护。。 我们工段有一个段长两个副段长。我是其中一个副段长，另外一个副段长因为怀孕了，我们区长让她先撤了。 我当时觉得我不害怕，没事的，但是手还是忍不住抖。 后来区长和段长看我那个德行，跟我说不要害怕，等一会烟小点了你也走。 最后因为那天天气还行，没有风，火被顺利灭了。 但那之后我考虑了几个月就辞职了。 我很怂，我认了 但我可以负责的说如果当时火势没控制住，整个工厂上天，第一个上天的也是我们厂长和区长。 这种领导责任制，就算是真出事故也不会像日本一样啊 |
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吹吹德国就算了，居然吹日本？ 福岛从一个小小的停电事故变成最高级的核事故。日本人的“专业”素质不容忽视。。 |
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讲实在话一地震自己没停堆就锁门回家了的东电（东京电力）员工心理素质的确挺牛逼的…… 要我我做不到…… |
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看到这个问题，我想起的第一句话就是，毛主席说的：“舆论阵地，无产阶级不去占领，资产阶级一定要去占领。” 我把这句话翻译成核电版：“核电的宣传阵地，专业的、理性的、平静的、客观的言论不去占领，不专业的、冲动的、煽动性的、挑衅的言论就去占领。” 真相从来不是不言自明的，舆论总是跑在前面。人对信息本来就是习惯先入为主，first impression matters。要不然为什么明知道大部分保健品没有用，还是会天天有广告轰炸；川普当选前，天天被媒体喷的不是人。 懂核电的人不说，就会被像这个问题的提问者这样的言论占领。人本能上都会妖魔化自己不理解又有一定风险的实物，总抱着“反正你也不懂我干嘛要说那么多”的心态，只会在误解和辱骂中挣扎的越来越累，这对核电融入当地社会百弊而无一利。 所以还是要支持一下同行 @tom zhang ，多一点发声。 回到问题本身。“我国对核电安全是否过于自信？” 想请问一下提问者，这种提问方式合适吗？ 换一个不温恭谦让的说法——有你这样提问题的吗？ 第一，知乎的通用句，先问是不是，再问为什么。从两年前答题到现在，我国没有审批开建新的机组，宣传只围绕着华龙一号一个机组，是客观证据还是主观臆想给了提问者”过于自信”的印象？提问张张嘴答题跑断腿，提了这么一个不符合事实的问题，怎么回答？ 第二，得体的提问方式，要求问题不带主观偏向，不去引导答案本身的走向。而这个问题里，有一个很刺眼的词：“过于”。从语义的角度上，“过于”已经带有倾向性，甚至带有攻击的味道了。 打个比方，求职面试的时候，面试官问：“你认为自己优秀吗？”你可以答出个一二三四，ABCD，优点缺点。要是面试官问：“你是不是觉得自己过于优秀了？”你会不会觉得里面有针对和打压的味道？ 所以，这个问题，从一开始就不友善。甚至不是想得到答案，就是冲着挑口水来的。知乎的戾气在蔓延，核电和其他争议话题的互怼，不过日常而已。 “我国对核电安全是否过于自信？”这个钓鱼的问题，不答。天天被核电的理念轰炸，早早练出了“过于自信是人因失误一大原因”的意识，一个标准的核电人说不出“一定没事“、”绝无问题“这般话。在干活中的”斗争“早早练出了有一分依据说一分话的习惯。 “我国对核电安全是否自信？”这个问题，我可以答。是。我不搬数据，不搬照片，同行们已经努力过了；而且多年用知乎的习惯告诉我，大家更喜欢听娓娓道来的事情，而不是直接扔表格扔图片。我只写我见得到的经历，如果你硬要说个体代表不了全部，那我同样也可以认为，你对核电的批判代表不了全部。 @tom zhang 已经用数据证明了我国核电的运营水平是位于世界前列的，我现在来说一下，在数字的背后，站的是什么样的一批人，他们的工作和生活状态是怎样的。 1.先打脸。“为什么我国核电运营没有德国日本那么好？” 这句话好比在问，为什么我们的头发没有和尚那么多。德国不说，单问日本：请问日本核电运营水平高这个判断，是有客观依据还是出自主观臆想？不说话，我就上资料了。 “我们的部门害怕去核电检查会遭辐射爆晒，所以从来不派自己人去现场检查，总是找些农业部的职员去监督。昨天在教人养蚕、养鱼的人，隔天就被派去当核电检查官了。福井县美滨核电厂的检查总长，在上任三个月前，还是个负责检查稻米的。”——平井宪夫《核电员工的最后遗言》第33页。而我国核电的监督检查，每台机组在商运之前，都少不了国家核安全局和WANO（世界核电运营者协会），专家要逛遍核岛常规岛各大现场，巡检本上记错一个数字都要追溯到是哪个粗心的哥们记录的，拿专业出身的专家和日本的马虎官员比？ “核电工人有95%以上都是素人（没有经验的人）——他们大都是渔夫或农民，在工作闲暇的冬季来核电厂打工。”——平井宪夫《核电员工的最后遗言》第40页 而我国核电的运行员工的高要求，近乎到了“浪费人才”（笑）的地步。坐镇主控操纵机组的操纵员，在现场送电、扳阀门、爬泵坑、抄数据的，几乎都是理工科院校电气机械相关专业出身，老老实实背书跑现场，顶住枯燥和单调磨练出来的。拿全天候工作的专业出身的运行人员和日本的临时工比？ 日本的反核是果，不负责任的管理和运营是因。提问者张口就来一句比不上日本人，又拿不出理由，interesting。《核电员工的最后遗言》的论调是激烈、悲愤的，而作为从业者负责任的态度应该是反思什么原因导致激烈和悲愤，而不是直接跟着激烈和悲愤。 2.核电安全的核心是保守谨慎。为了这个保守谨慎我们有时不得不忍受低效。 核安全文化的指导和条文就不复制粘贴了。我随手拎几个日常好了。 当班值的兄弟去巡检的时候，发现消防水阀的压力比平时低了0.01兆帕。于是第一时间打电话给我：这有问题吗？我说没有问题，毕竟水压会波动。他们又问：没问题的依据在哪里？我赶紧去翻阀门的厂家资料，找出数据来，平均值上下波动0.1兆帕都是可以的，他们才满意挂了电话。 配合当班值启动一台泵，临时启动不了要去启动备用泵，虽然启动备用泵就是一个开关按下去的事，当班值的兄弟说我还是找一下这个操作所在的文件吧，于是大家就等着他回去把启动备用泵的操作票经值长签字了拿过来，对着操作票上的步骤把开关按下去，完成启动，整个经过快半个小时.....外行人看来匪夷所思，可在核电里这再正常不过。 参加通风系统调试的时候，调试规程上白纸黑字写到：每台风机启动2小时。给风机送好电，启动，就蹲在现场老老实实呆两个小时吧.....问题是我调试的通风系统有6台风机，两天之内必须把实验做完，一天起码要做3台风机的实验吧，还必须一台风机接着一台来，于是大半天交代在现场，晴空万里钻进厂房，出来已是满天星斗。少转一个小时行不行？要是调试结束后风机在一个半小时的时候出现杂音，运行问责上来，直接检查调试报告，上面有参与者的签字，想耍滑跑不掉。 休假的时候，接到当班值兄弟的电话：哥，通风系统有报警，不敢轻易操作。需要你来支援一下。又不可能去猜测现场干活的兄弟是懒还是技能不足，解决问题才是导向，进去吧！从市区坐加班车进厂，带着等候已久的现场兄弟钻进核岛爬上爬下。 核电站现场有很多重要的设备是用按钮操作的，比如应急柴油发电机，比如防火门窗。按错一个按钮都是需要上报国家核安全局的事件，当事人还必须写反思报告。写报告谁都怕，不信问问柳时镇。为了避免按错，核电站专门开发好几套名叫“防人因失误工具”的工作制度，用得比较多的是监护：一人拿着操作票指着按钮大声说按钮的编号，旁边监护人又复述一遍编号，校对完了才真正按下去。 还在一号机核岛倒班的时候，曾经和曹总一起跑了一晚上，做了几十个阀门的隔离，做到快结束的时候，他一脸欲哭无泪的对我说：我们刚才出门太急，拿的操作票是旧版的，发布不久的新版操作票出于稳妥起见把隔离范围扩大了，我们赶紧回去拿新版操作票再捋一遍吧。。硬着头皮拖了快一公里回值班室打印了新操作票，又从头到尾干了一遍（哭）事既毕，天破晓。人不寐，两行泪。 打球的时候，维修的同事和我吐槽，说他们把开展工作用的流程图和电气图带到主控和副值长（有时是值长）说明情况的时候，最怕遇到认真细致又比较慢的人物，拿着笔一个一个阀门戳着检查，问题是戳的动作比较慢（笑），要是突然来一个电话打断检查的过程，再从头来一遍..... 够折腾人吧，甚至让人想骂人。核电站里效率不是第一位的，保守才是。这个行业的特点决定了内部工作的特有属性。受不了是一回事，理解是一回事，改进就是又一回事了。 3.核电厂规章制度繁多，重视流程，重视信息，重视证据。 和同事私下聊天的时候，常常感叹：核电运行的核心与其说是主泵汽轮机DCS，不如说是规程。“凡事有章可循“这句口号翻译过来就是，大到启动几万转的主泵，小到按下一个按钮，正事到机组达临界，琐事到去仓库领个安全帽，都有详细的流程规定。出了问题，顺着规程一步步地捋，总能找出哪个步骤出了岔子。遵守程序可靠归可靠，就是编写和执行免不了繁琐，再加上这样那样的改动，脑细胞死的快。核电人不可能得老年痴呆，因为写规程用规程太用脑。。。 “凡事有据可查”说到重视信息和证据，又是核电工作文化的一部分。核电的日常运营涉及到运行、维修、调试多部门的配合，开展的时候在遵守规章制度的同时特别注意保留信息，信息在正常情况下作为工作的记录存档，在特殊情况下往往就是分析问题（chaojia）的证据。 怎样才叫有证据？ “你有病吧。”这叫骂人。“你的血化验结果显示血糖大于130，你的血压收缩压180扩张压130，建议你留下来做进一步检查。”这叫证据。“你的血化验结果记在化验单里。”这叫信息。 “电机是不是出问题了？”在核电里面这叫无依据的质疑。“电机是从今天早上开始出现异音，控制柜显示多处振动高报警，异音大约每分钟一到两次。”这叫证据。“电机的异常情况是当班值在巡检时发现的，已经记录在巡检本里。”这叫信息。核电站里，运行状态是信息，设备名称是信息，设备的数量是信息，设备的位置是信息，甚至电源水源气源都是信息，都是可以轻松查到的。 虽然外行鄙视电厂就是个抄数的活，可要是啥都不培训就放你进来抄数，抄到一个最早反映机组问题的数字你却无脑忽略了，也不太好吧。。。核电厂存在的每一天都在生产着数据，于是纸质的电子的信息往往也堆积如山，都是不能销毁的。。。 在强调信息和证据的背景下，大家早已养成了慎言的习惯。现场兄弟打电话来说设备有异常的时候，我下意识的第一句话就是：“运行参数是多少，什么时候出的问题？有什么现象？”；维修的同事找我去验收维修情况时，我会提醒先发邮件；随便翻一个在现场工作的家伙的手机，你会发现里面大部分都是厂房和设备的照片，照片都是收集来作为工作信息用的，大概核电男的手机最不怕女朋友或者老婆翻的吧。。。 正是信息的透明化和强调证据的事后分析，再加上完整全面的规章制度流程，在核电工作就像戴着脚镣跳房子，虽然不灵活，但刚刚好。 写了很多很多，我到底想表达什么呢？ 我无意声嘶力竭去大喊我国核电有多么安全，我只是如实地写下自己多年如一日的单调枯燥的工作，知道这是核电安全背后的一切而已。亲自见证了自己工作的核电从零开始到第四台机组即将发电，见证了同事朋友们顺利结婚生子，看着员工生活小区里活蹦乱跳的小朋友越来越多，也算是问心无愧吧。 —— —— —— —— —— —— —— —— —— —— —— —— —— —— —— —— —— 写到此处，心早已平静。 已经接受一个事实，就是对于核电，屁股决定脑袋。一开始就抱着恶意立场的人，搬再多数据都能给挑出刺来，给数据他会说你这不权威，指出权威出处他会说政府官官相护；说个人感受他会说个体经历不可信，一说整体情况是这样又说不注重个人。而理解的人，简单一句“干一年受辐射量比不上一次胸透”，就已经足够。不少同事的媳妇，对核电的怨言只在加班多还要随时等ONCALL上，抱怨完还是会做好宵夜等老公回家。（核电里一定要多秀恩爱！对，要多秀！给单身狗做好榜样） 所以，能做的就是心平气和把话说完，让人看的到。怎么选择态度是他们的事。即使理性的话在传播效果上怼不过煽动性言论，能提供不同的选择也好。 我也看到那篇匿名的高赞的答案。没有在核电过太平日子不受气的，或者应该说，进入社会和人打交道，憋屈和撕逼都是某个阶段必然的经历。自己本来就是暴躁的人，和同事吵架绝不少，不是白莲花。离开理解，留下也理解，留下来接着忍气干活更是要拥抱一下。核电的保守和伴随而来的低效一直都非常熬人，面对不想混的同事，爬泵坑都不累（注：核电厂里最苦就是爬泵坑了）。 微信鸡汤看多了，会以为鸡汤里描述的那种高效愉快充满创意不用加班的工作才叫工作。可放下手机，才是更广泛更真实的世界。鸡汤早早被人工筛选过，喝多会营养单一。某些人轻松愉快的工作，需要更多的人用单调无趣的工作去支撑。 用兄弟的话说，对核电，谈不上爱和恨，就是坚持着应有的职业担当而已。 |
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谢邀！ 用火电你又不愿意吸雾霾，水电你又觉得破坏生态环境，清洁的核电你又觉得我国核电相关人员职业水平和职业操守不如外国！LZ哪这么多事啊，从哪里得出来的：“核电相关人员的职业水平和职业操守。从安全管理水平，从业人员素质、操守等方面看，我国真的不能跟日本、德国相比较啊”，这结论？麻烦给你文献地址好吗！“技术可能不是重点，这么说吧，建筑安全技术有问题吗，我国的事故率与发达国家相比不在一个水平线上。”这个不在一个水平线上能不能一并解释下，我国的事故率是在水平线上还是在水平线下呢？ 高铁的事你没有知识总有点常识吧，没有常识能不能读点报纸呢，这么多年了早已经说了不是技术的原因，是操作人员失误造成的！！！原因都没查清楚就吵吵闹闹，好了最高350的速度被你们这样一搞，活生生降到300，我回家要多花1小时LZ你造吗！跟清朝用马拉火车有什么本质的区别？ “数十座核电同时兴建，将运行数十年，这个概率和安全要求能跟集中力量搞2、3个核电站相比吗？？人才储备也不够吧，”LZ逻辑在哪里！当核电工程公司3000多人不存在呢？ “咱们国家是急需提取某物吗？装弹头不够用了？？”你觉得是提取什么呢？核电站是用来提取铀的吗？是用来消耗铀燃料的好吗！装弹头的和核电站的不是同一个级别的好吗！ 不懂没关系，可以多种途径了解，但是妄自菲薄，先入为主的觉得我国什么都比不上外国就是LZ你不对了， |
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本问题的编辑日志绝对是知乎时政版的缩影。 题主：为什么中国的XX不如欧美日？ |
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还拿出了完成逆袭的高铁举例子。。。反装忠？ 过了5分钟之后，题主决定加入核武。。。 |
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然而题目不火，于是题主祭出大杀器，国民素质！ |
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心疼题主就是没人理，过了两天终于被高人盯上了 |
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高人出手不同凡响，问题火了，一大批相关人员义愤填膺：啊呀我们不服，我们比他们强。干货满满有理有据，也有热心群众举报了问题。 于是知乎出手，题主只好修改某些神奇论断。 |
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想搞个大新闻反被吊打的题主：我就不信整不出来！ |
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原问题：中国为什么对核电安全如此自信 新问题：目前中国核电快速发展是否安全？ 之前那些被抹黑义愤填膺自辩的核电工作人员瞬间变成了自大狂？！ 年轻人，我看好你哟~~~~ |
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我一个兄弟的老父亲， 部队退伍，本身是农村当兵的个大老粗， 文化程度也就小学毕业， 因为在对越自卫反击中立过功，入了党，升了官。 退伍的时候安排到我们这里水利局当个副职领导， 他本身文化有限，单位用了一段时间也发现他行政水品不太行， 就安排了一个闲职，每天上班基本就是喝茶看报纸。 就这样过了快二十年，还有两年就退休了。 08年的大水的时候，我们这里虽然不是重灾区， 但是水位也很吓人， 所有市里的政府机关，国营企业，当地军分区，警察消防队的人都在到处跑， 这里漏水了，那里倒灌了，反正就是小漏洞一大堆。 不处理好可能就是大事，所以一直高度紧张。 他因为部队退下来的，和军分区消防系统的人对接比较顺畅。 就被安排作为水利局坐镇一线的联络人。 一线拍板领导是主管水利的副市长。 因为小问题不断，一直没时间休息，结果他不睡觉连轴转了70多小时， 然后就脑溢血倒了， 我陪我兄弟在医院照顾他父亲的时候， 老头子在半昏迷中一直喃喃自语， 凑近了听清楚了， 老头子说：白吃了国家十多年干饭，这次把命交给国家，无愧了。。。 |
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你就放一万个心吧，这个行业的从业者平均学历水平是高于你乎的。 |
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妄图给日本人排放核污水开脱并且阴阳中国核电有问题的倭狗滚一边去 |
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我不知道你是谁？但是你一定是没有尊严和信心的，连最基本的道德观都没有！ 日本一个造成巨大灾难的垃圾国家的核电，有什么资格和中国相比？ 中国核电相关工作人员凭什么被你鞭笞？你有什么资格！ |
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自信来源于国企。 我以前在港口工作，国企，负责机械设备维护。起重机每个月四桶润滑油，不抓你浪费就抓你没用完，我们换下的钢丝绳放到私人码头都能当新的用。 我们集团下面几个分公司，其中负责集装箱的分公司，有一年有个员工摔死了，直接整个公司降级，成了我们分公司下一个部门 对于国企来说，赚不到钱事小，安全事故事可比天大。 ———————————— 还有三天两头的安全检查，这种耗费人力物力又不讨好又不产生经济效益的行为，要不是政府还有一点监管，私营企业完全没有动机去做。 这种三天两头的安全检查还往往被说是形式主义，说实话我们也烦。 可现实是没有哪种方法能够让工人自觉遵守安全，比起把安全帽戴在头上他们更愿意垫在屁股底下，只有通过三天两头形式主义不断提醒他们才会有用。 而且我去绕一圈什么查不出来才叫形式主义，可现实是我们不怕问题多，就怕没问题啊，每天都得想办法找出问题，没问题挨骂扣钱 |
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额，三天一小检，7天一大检。你跟我说事故？ 说实话，刚去大亚湾的时候，我一开始还不适应，天天没完没了的做检修。慢慢就习惯了。为了安全，我国的核电站真的是不计成本。 另外，真发生事故了，你放心，会有很多敢死队往上冲的。你想去还得申请，真以为我们中华民族是本子那种自私自利的民族啊？ |
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我相信我国的核电站不会出现重大事故。 但一旦出现重大安全事故，需要到反应堆下边挖洞，填硼砂，需要到反应堆上边铲石墨，我报名。 本人所有资料全部实名认证，且没有小号。 一旦事故发生，请各位回贴监督。 而且，我相信，像我一样愿意从容赴死的，会很多。 这就是我国的核电安全自信来源，因为我们是一个比苏联更伟大的国家。 |
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过去是某家国内企业质量不过关可以推得中国企业质量不过关，素质不行，水平臭。 现在是可以通过日本的东电质量不过关，设计有问题，没有责任心，推得中国同行质量不过关，素质不行，水平臭。 老实说，你们这伙独立思考的睿智的键盘侠，真的挺牛逼的。 |
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评论区有人喷我无脑，还有人骂人，如果针对目前这个问题我这么答，确实显得无脑自信，甚至有点不友善。因此截图说明一下我当时回答的问题到底是针对什么回答的（我的第一段和第二段回答是10.7回答的）： |
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第二张图是10.8编辑后的，我看到的是第一张图片。 不好意思，我的正常学习生活已经受到打扰，所以截图以证明清白，大家也可以去问题历史日志去查阅问题编辑历史，这也是我不胜其烦后知友建议我做的 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 本来逛一会打算看书的，实在看不下去了，我要怒答 凭什么说我们不如日本，凭什么说我们不如日本，凭什么说我们不如日本！ 日本简直就是世界核电行业的耻辱，我没有黑日本核电人，13年国际核工程大会，我亲眼看到了福岛后卸任的那个总干事当着大会全场鞠躬道歉，非常诚恳。日本人做事一板一眼，值得尊敬，可是这次让全球核工业当背锅侠是怎么个意思 那个福岛破沸水堆什么时候就该退役了，一再延寿，为什么？贪婪！ 你全岛都在地震带，搞核电站能不能把选址好好考虑一下，好吧你说你弹丸之地没地儿得挑，那你能不能把基准事故设定的高一些。别动不动就超基准事故行不行！破沸水堆，烂地址也就算了，你操作员能不能上点心，贴个图（摘自福岛第一核电站确认的1#机组事件时间表）： |
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这么大的地震，你判定只需要一列IC，剩一列干什么，留着过年生一个？ 沸水堆在“失去一切电源”的情况下，排出堆芯余热的“操作”主要是靠打开IC系统。如果福岛1#机组采用这种设计或操纵员意识到这个地震很大，失去一切电源后立即（半小时内）就地打开IC系统的（两个！！）隔离阀，手动打开调节阀控制堆芯蒸汽流量，仅系统存水就能坚持8个小时以上。如适时给水箱补水（消防水），1#机组爆炸就可避免，整个福岛事故的事件序列就要重写了。 再贴一张广核大亚湾机组运行的WANO排名，已不在广核，没有广告嫌疑了 |
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无论机组选择，工程和运营能力，我们不弱。至少不弱于日本。 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 割一下 评论里面有同学留言问，图怎么看，不知道指的是哪个图，干脆一并回答。 第一个图是福岛1#机事故的时间事件序列表，前两栏代表时间，后面代表事件和操作员的操作记录； 第二图是广核在世界核电运营协会（WANO）的运营成绩，横轴是时间轴，竖轴代表数，这个数有两种情况， 当你看离散点的时候，竖轴的数代表当年运营机组数，比如1994-2001年之间都只有两台机组（大亚湾），2002年岭澳运营第一台，2003年岭澳第二代机组商运。 当你看柱状图的时候，竖轴代表优秀指标的平均数。因为WANO考察一台机组运行情况会有九个指标，每个指标会打分，然后根据全球核电机组运营状况给出各个指标的先进线，优秀线；广核就会求总分然后得出平均分，大概就这样子理解吧。简单说反正你认为他很屌就行了，不然CGN把他贴出来干啥。 最后还要说一下，题主说我们只集中力量搞两三个核电站，实际上加上中核的，我们在2000年就已经运营四个核电站了，而且广核早已实现多基地运行了，在运的有阳江，大亚湾，岭澳，红沿河，防城港。同时这个说法也不对，我们不按照核电站数量来作为计算，而是按照机组数量去计算。比如阳江核电三期工程一共六台机组，大亚湾一共两台机组，但是这不是两个同量级的电站，你说是不是。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 题主修改了问题，这次问题比较有深度，与时俱进再割一下，并整理一下评论里的作补充回答。 首先还是要说一下，最好不要有核电大跃进这个提法，并不准确： 日本福岛事故之前，国家是着力发展核电的，福岛之后暂停审批上马一切核电项目，并对在运电站检查，直到现在最新的提法是安全发展核电。按照不少资深老核电的理解，这其实是一个限制性的提法；我国国情决定很多东西不是西式的开放性的民主，但是很多决定性的政策也确实不是随便一言堂，都是很多专家的角力。我比较喜欢举栗子，陆丰核电选址已经有一段时间了，配套的东西都拿到了，为何迟迟不FCD？因为陆丰规划的是AP1000，而AP1000的主泵问题没有解决，因此一直拖着不FCD。单从这一点实际上已经可以看出决策层在关键性问题上是负责的，并不是盲目的“大跃进” 题主新编辑后的问题主要是社会性和宏观性的问题，我是个研究技术的，只能谈谈自己的见闻，希望听到不同的讨论。 首先核电厂运行时限拉长，机组数量增加会拉高运行风险。这一点我是同意的，真要说很完善的解决方案，我这也不可能有。在评论里和后面新的回答里面也有核电一线员工说到这一点，多基地运行对核电运营人才稀释导致的风险是客观存在的。我也不想说新员工进去考操纵员有多难，培训三年，考几十门课，去基地我看到过，他们过着跟高三准备高考一样的生活。但是这样的培训考过只是初级的现操，一台机组需要经验丰富的高操值长坐镇。后面有答主说有些电厂值长三十多岁，出了问题。其实这件事我有耳闻，遇到了一个突发情况，以前没遇到过，犹豫了一下，打电话请示了一下师傅，不到五分钟的时间，然后跳堆（这个属于核电运行事件，请与事故区分开）了。这位值长不优秀吗？三十多岁当上值长，可以说佼佼者，可以说运营明星，这个事件可能书上没提过，考试没考过，和师傅一起运行也没遇到过，然后你遇到了，你出错了，责任你就只能自己担着了。我说这个例子意思是，多机组运行会带高端人才缺失，低级别现操不需要过多担心，而有经验的“老司机”你需要让他多开车，多容忍犯错，或许有阵痛，但是只要事件不升级为事故都可以接受；同时核电人才的储备必须先于FCD几年，不然你就放缓FCD。第二点，我国安全生产一直上不去，煤矿老出事，这是事实，但是中国也有这么一群人，安全真的是他们的生命线。核工业承担的安全生产压力和其他行业不一样，出事了，事故责任人饭碗掉了，电厂甚至集团生命线前途断了，国家核工业的颜面也无存了，IAEA更不是吃干饭的。因此我不和你谈情怀，我和你谈利益，安全生产不出事故这个事，从一个小现操到集团老总到核安全局，他们的利益是一致的。煤矿出事了可以整改，事故大了撤几个当官的，甚至再开个分矿，都可以了事。行业特殊性，核电厂出事了，大家都玩完了，操作员的饭碗，当官的乌纱，大国的颜面，核电出口的利益链，all over! 最后再举个例子，很多人都知道抽烟有害健康，得很多慢性病，但是总是戒不掉，如果是抽一口立马就死人，你说戒得掉吗？谈到核电信息公开，这是一个极好的核电宣传策略。我们的恐惧实际上来源于我们对未知的一种无知。大亚湾刚开始建设遭受了大量香港居民的游行示威抵制，现在还有人提吗？连垃圾场都想规划到珠海的香港人为什么没有那么介意不远处有一个大型核电基地？首先他们要用电，其次这些年大亚湾的核电信息公开起到了成效。题主说的舆论报道比较有见地，举个栗子：美国核电运行初期，核电厂出点什么事，如有人从“梯子”上摔下来，上《纽约时报》头版头条；现在美国核管会网站上有每个运行核电厂的详细资料，包括事件报告，谁都可以随时查看，相关的报道反倒少见了。我再给你截个图（0级事件代表无安全影响事件）： |
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核电信息公开我们早就在做，至于惩罚，驻基地的核安全局人员觉不是吃干饭的，你敢懂他的乌纱帽，他绝对敢停你的堆，砸你的饭碗。 以上，最近好忙，写的很仓促，姑且看看吧。 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 想补充说一点： 无论运营还是工程建设，除去实习，我并没有在一线做过，一直在研究院工作，而且我现在也离开在运核工业领域，目前实际上属于纯粹科研行业了。而自己一直也有一些书生意气，可能表达也有问题，会造成一些同学认为我是一个盲目自大盲目骄傲的中国核工脑残粉的印象，从而认为我们核工业领域像我这样“自大”的人很多，首先深表歉意！ 以前工作过程中接触过不少运营大修包括工程所谓的一线核电人员，当然我也有很多同学现在还在这些岗位上付出。他们是非常严谨甚至死板的，核电领域的规章制度也是异常严苛的，诸位没去过电厂的人若是去了，绝可以深刻体会到这一点，盲目自大简直是天方夜谭，每个地方都是小心翼翼。我现在做博士其实挺忙，回答这个问题花了我一整个周末，其实本心只是想让大家更多的了解我们国家的核工业现状，没有像有些人想象中那么差，实际上我国的高端工业，比如高铁航空核电都是有一定实力的。核能的发展需要公众的信任和支持，我写这些也是做一个科普的初衷，但是现在适得其反，说实话有点郁闷。 如果造成了以上印象，请无视我的回答，多谢！ 最后留一句话共勉：战战兢兢，如临深渊，如履薄冰。而今而后，吾知免夫。送给所有核工业人和关心中国核工业的人。 以上。 |
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简单回答：来自于体制优势。 福岛在九级地震和海啸冲击下，其实本可以不发生重大事故，有非常多的机会可以挽回。实在不行就停堆，也是做得到的。但为什么最后一踏糊涂呢？因为东电要追求盈利，停堆会导致巨大的损失，重启核电站的成本相当高。东电保持着侥幸心理，觉得说不定能避免停堆损失，结果一个接一个地，安全措施被击穿，形势变得无可挽回。 我国搞核电的企业统统都是国企，安全要素是优先于营收的。而现代核反应堆的安全措施都做得不错，有很多主动或被动的防线。出福岛这种事情，我相信国企宁可停堆也不会冒那个风险。 这就和我国的铁路一样。美国铁路强不强呢，很强。为什么一天脱轨三次，化学品撒得到处都是呢？因为那都是商业公司，讲究盈利的。只要脱轨和撒化学品带来的成本比修缮铁路低，资本家就会接受“受控释放”的事件。这和我国铁路的管理逻辑是不一样的。 有些产业，由资本来管控，运营效率确实高，但资本可不会那么关注外部问题，一旦出了问题，烂摊子也确实是大。 |
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甘宇，罗永同志的事迹，就是中国核电安全的底气。 永远不要小看普通人的家国情怀。 永远不要小看头香，单开族谱的诱惑。 ps：甘宇一年胖了30斤，看起来好萌啊，哈哈哈。 |
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看到已经有专业的核工业博士答题了。我虽然不是核电人，但是跟过核电客户一年。我在2014年实地走访了大亚湾核电站，岭澳岭东核电站、辽宁红沿河核电站、阳江核电站、台山核电站、宁德核电站，其中在运和在建都有，也和铀业与燃料组件这类供应商的管理层，以及国家核安全局的官员有过接触。 至少我见到的所有核电站都实施了充分的应急准备制度，确保核电站严格按最终安全分析报告（FSAR）的承诺及其他强制性要求来运行以保证核安全维持在设计水平。所以我个人对我国的核电站是有信心的。 外行可能很难想象，一座核电站的每项日常活动，都有按照重要性、潜在的风险、复杂性、发生故时的危害和后果进行分级，以实施相应的管理和监督。比如核电站周边环境的环境放射水平是长期跟踪监测的，以反应堆为圆心方圆20公里内有大量的环境放射水平采集点。 而在日本福岛事件发生后，经参考WANO最新的Significant Operating Experience Report，现在中国所有的在运及在建核电站已经针对福岛的经验进行了如下改进： ? 提升抵抗自然灾害的能力：实际抗震水平超出设计基准烈度的裕量较大，充分考虑极端天气导致的最大洪水水位，可以应对极端洪水灾害。 ? 提升电源保障能力：增设移动柴油发电机，在全厂失电时进行供电。 ? 提升冷源保障能力：增加移动式的柴油机补水泵，确保事故情况下反应堆堆芯安全。 ? 保障安全壳完整性：安装非能动氢气複合器，通过在失电情况下增强消氢功能并控制氢气浓度，从而支持核电站控制事故的能力。 ? 改进乏燃料水池冷郄能力：增设乏燃料水池应急补水接口，改进水位监测仪表，增加非能动应急高位冷郄水源系统。 ? 改善应急与环境监测体系：建设应急响应中心，增加应急通讯系统等。 这些改进根据国家核安全局的要求，已经全部在2015年以前完成了。而中国除了最早的秦山和大亚湾之外，其余在建核电站比起国外运营几十年的那些延寿核电站，代数更新，技术和安全标准肯定也不可同日而语。 我国的核电机组从未发生过2级及以上的LOE事件。法国组织的全球安全挑战赛，我国核电站也已累计获得31项次第一名。大亚湾核电站1号机组到今天无非计划停堆连续安全运行已经4700天了，远远高于世界的平均水平。 我想这已经很有效的证明了，我国核电站的运营安全水平在世界上是非常好的水平。而除了极端的自然灾害和人为失效外，对于核电站运营我能想到的最大的外部核安全威胁，可能只有恐怖主义袭击。 比如我举个栗子，对于商用飞机撞击核反应堆这种情形，国内已经有过精细化飞机有限元模型数据试验，用国产新舟600飞机直接撞击广东岭澳核电站安全壳。试验结果是撞击过程中飞机机身发生较大变形，引擎和机翼前部机身全部被压碎，后部机身扭曲变形。撞击力时程曲线中的峰值是因引擎和机翼的撞击所致。 撞击试验里外层混凝土绝大部分压碎厚度仅为100mm，最大开坑深度为300mm。撞击中心区域的核反应堆安全壳混凝土发生冲击剥离破坏，但位移最大值也就305mm，远离撞击区域位移衰减迅速。 比起民用飞机撞击，我认为倒是恐怖分子采用汽车炸弹的现实威胁要更大。现在各个核电站都有武警驻军，想必对于陆地袭击他们一定是有预案的。 如果是战争空袭，珠三角部署有红旗9A，在深圳就有预设阵地可以保护大亚湾核设施。洲际导弹应该是基本防御不了。但等到几个洲际导弹飞过来，也早是世界大战了。核电站并不会核爆，放射物泄漏到时也只是总体战的无数牺牲中的一小部分。 总之，作为一个还算比较熟悉核电行业的外行，我感觉中国核电虽然建设速度是偏进取的，但是有资格自信的，对于未来整体的国家核安全水平，我谨慎乐观。 而在境外资本市场上，无论投资者和监管机构都将中国的核安全视为核电企业最关切的风险议题。在境外投资者普遍对中国的方方面面都充满了不信任的大环境下，中国核电企业上市的认购水平和追捧程度我想已经充分体现了市场对中国核电安全水准的认可。 （以上全部为公开信息） |
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别的我不知道，我知道的能抗72小时！ 什么意思？哪怕一瞬间所有人都牺牲了，机组靠自己也能抗72小时不出事故，至少核岛不出事！ 真有什么事情，别说72小时了，新的一套抢修班组6小时不就位，集团总部领导班子可以换人了！ |
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因为我相信人性。 国外核电站负责人：出事故了不一定完蛋，但是没有利润肯定完蛋。 国内核电站负责人：没利润不一定完蛋，出事故本人铁定完蛋，而且连带领导，下属还有当地班子一个都跑不掉。 人性会会驱使人们做出最利于自己的选择。 |
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看看甘宇的事迹就知道了。 我们这个民族是有一种牺牲小我，成全大我的精神的！ 一个普通的水电站职工，在发生地震的时刻，还能想到打开闸门泄洪，保障电站安全。 那么，如果核电站真的因为天灾出现了事故，我相信也会有英雄，坚守岗位，直到将所有机组安全停止！ 危难之前，唯有责任！！ 大连7.16火灾事故中，手动转动八万圈关闭阀门的消防员。 四川水电站的甘宇。 重庆山火中那些逆行的群众和车手。 类似的事例太多太多了。。。 有这样的国家，民族，人民，任何事我都有充分的自信！！何止是区区核电站！！！！ |
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就目前我国一般安全事故，死1个人，对应1个人坐牢，2个官员(至少副科以上，不要看不起副科，在县级地区也算个人物)受党纪政务处分的大数据统计来看。中国核电的领导怕是做梦都不敢梦到像福岛那样不用负责。 |
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匿名答主居然还更新，可更新的两三条跟你之前说的原答案半毛钱关系都没有。知道NDNP那个违排瞒报事件后当班值及以下全数开除，知道事件后全厂各种通报宣贯吗？知道几个副总在华东站和核安局被训了吗？说好的核电领导能人为降低安全标准的呢？？？还有，提大亚湾是吧，核领域“事件”和“事故”分得清嘛？还跑得快的香港记者监督，你就算央视记者都不一定能进电站。提一句受WANO香港分部监督都比提香港记者专业啊。。。你还是继续开荒，别谈这问题好吗？ 看着某匿名答主的回答直接笑喷了，有脾气你别匿名啊！虽然我遇到的不少CGN的业主很扯淡，但你这种连核电厂都没去过的回答显然更扯淡，一共乱写了六点，二三五六就没有一条对的。 第二点，知道核电厂几点上班几点下班吗？还12小时，8小时都还不到，你给我找个8小时出来的。还有知道哪几个专业才倒班吗？知道分几班倒吗？知道培训是分人分时间吗？知道培训期间不用进厂区上班吗？而且知道培训培训的是专业知识吗？ 第三点，知道核电厂业主工作满一年后有至少半个月的探亲假吗？？知道年假另算吗？知道除值班人员外法定节假日照休吗？还几年没回过家了，扯呢 第五点，“中国贫铀的现实“，敢问哪个位面中国有贫铀的现实了？？知道中国当前经济可开采铀储量世界排名前六吗(14年）？知道比米帝还多吗？？还核电大跃进，还领导人为降低安全指标。来来来，你告诉我哪个领导哪个电站，知道安全指标国内受控于国家核安全局，国外要经受WANO的评分？你就告诉我哪个领导敢！ 第六点，我无力吐槽了，原来在你这里三核连WANO也绑架了，哈哈哈哈哈哈 |
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傻叉连福岛为啥出事都不知道。福岛出事是因为用来切断核反应的外备电源居然是台30kw的柴油发电机，还常年不加油。 |
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坐标：异地，二线单位。晚上饭后某刻。手机响起。A：某某同志，单位有点急事，需要加急处理，需要你马上来一趟。B：什么事？需要多久，要带什么？A：没多大事，就是一个文件有点急，一会儿就好。旋即，穿着家居服，随性的赶去单位，权当散步…。单位门口停着数辆大巴，及几辆亮着警灯的汽车，好是奇怪。步入大会议室，已近座无虚席，交谈声不绝于耳，气氛热烈而充满好奇。随着难得一见的大领导，步入会场，旁边跟着几个陌生人，但身上散发着上位者不怒自威的气息。空气慢慢变得深沉。台下充满了疑问，但四下穿着宽松的大家，与正襟危坐的领导形成了鲜明的对比。话筒响起：领导：同志们，休息时间把大家叫来，不好意思，情况紧急，长话短说，接上级紧急通报，某核电站发生重大事故，现场力量已经失联，投影上出现现场图片，当地一线力量已进入，但情况仍处于失控状态，需要我们去增援…别弄手机了，会场信号已屏蔽。未避免引起社会恐慌。才没有事前向你们透露。当然，本次会议内容，也不会外传。接下来。让相关部门领导给大家介绍具体情况和分配任务。另外，桌上都有纸和笔，未避免意外，大家可以写下顾虑，别留下遗憾（谁都知道这句话意味着什么），台下瞬间喧哗一片，吵闹声伴随着哽咽，“我家宝宝还要喂奶”“我家娃马上要中考了一个人在家”“我都没来得及跟老妈说一声”…小声翼翼的“能不能不去”声此起彼伏，领导的一声不能，斩钉截铁，不等大家反馈，随即接着说，除非辞职，即使为防止信息外泄，这样也不能离开。直到危机解除。各位也不需要担心家里，已联系地方政府会逐一上家对接帮扶，有孤老孤幼的，都会安排一对一照顾。台下一个个目光游离，不知所措，会议室门。又被打开。一对迷彩服推进来两百多个行李箱。“同志们。这是给大家准备好的一个月的起居用品，换洗衣服都有，都是按各位身型尺寸准备的，各位可按自己的名字拿。现在愿意随我出发的，现在拿好行李跟我上车。老大发完话。…一阵短暂寂静后，书记：党和人民考验我们的时候到了，专业的事交给大家。我替大家解决后顾之忧。有什么还需要单独交代的，可以跟我说。却没有一人再说什么。随着领导第一个走出会场，队伍鱼贯而出，坚毅无悔。留在会场的，默默注视着，无奈、羞射、和羡慕的表情混杂着。大巴车队驶出单位，前后警灯闪烁，车上各车领队站在过道中央，面对大家，右拳齐眉，座位上大家也跟着宣读着熟悉的誓言。 番外：车队在黑夜，行驶了两三个小时，驶入某海滨度假疗养院，车内广播响起演习结束，欢迎各位逆行勇士，现在开始为期一周的疗养休假。（某省属事业单位核应急演习纪实）。以上素材来源听闻，略有加工，如有雷同纯属巧合 |
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通过德日的工人素质推导出我国工人素质？ 这NM还带把别人家的棺材拉自己家里哭的？ |
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真有事了我先上 只希望能照顾好我的家人 |
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