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[工程技术]上海算得上国际化大都市吗? |
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上海与香港、东京、纽约、伦敦这些城市相比是否低了一个级别?有没有发展成上列等级的城市的潜力? |
说实话,22年一季度以前(含),我一直觉得我们是的,奈何我这个年纪也要说一声“确实年轻了”。 我们小区(很小)曾经有好几个外国人的。 嗯,就是愚人节后,楼栋微信群变成了每日能吃上饭的主要联系工具。 有天突然一个老外问怎么去机场,他要去和乌克兰出来的女朋友在漂亮国会面。 邻居们开始各显神通教他从出入证开始,叫车,入机场通行证,再到进海关,每个节点都帮他搜了,但还是战战兢兢怕他小疏忽毁全段。 他叫了一辆2000块车资去浦东机场的车(正常200不到),老外说非常感谢我们这些热心邻居,说他还会回来的。朴实的邻居当时就告诉他,不用了,好好过自己的日子去吧。 现在看到这个问题,我想只要当时在上海待过的人,都会沉默一下,想一想,可能等我们这一代都去见马克思了,信心会再次出现在下一代的身上吧。 |
有一段时间,东湖路,富民路上的傍晚,摩肩擦踵的老外在酒吧聊天,让人以为置身于欧洲的街头;在虹口,八万人外场总能看到一群老外在踢球,顺便说一句,日本人的控球是真好;在老式里弄里,成为老外邻居的几率很高,老外就喜欢这里的氛围;在各种语言教培机构里,外教是标配……老外就在你我身边,和我们一样在这座城市里生活,不会因为洋面孔而觉得不同。 但是,2022之后都消失,以后很长时间里将~~再也看不见的再见。 |
2022年洋人就快跑完了 过去我一直对上海人崇洋说法嗤之以鼻,洋人有啥稀奇要崇?上海随便一个老破小里可能就有一堆洋人,和你们一样没见过似的? 以后没法反嘲了 |
当然不算了,因为中国本身就不是一个国际化的国家。 |
“北广深”妥妥地算,“上”这种买办城市啥也不算!大伙儿应该全都奔“北广深”去发展!GO!GO!GO! |
我们21年全家从美国回到上海 提前半年先给孩子找上学的地儿 做了一番功课觉得上海美国学校比较适合 申请并顺利被录取 公司在长宁所以选择了浦西校区 然后就近在学校隔壁的别墅区租了个三百平出头的小独栋 算是小区里较小的户型 这小区虽然房子不算大但环境非常好 而且整个小区有统一的风格 公共区域也很大 绿化维护的很好 还修了人工河人工湖 进了小区门之后感觉像回到佛罗里达的一些上中产小区 只是以美国标准房子隔的还是略近了点 但考虑到这是在上海不是美国大农村 已经相当满意 小区里不少外国人住 以至于微信群都要有两个 一个里面讲英文一个讲中文 到八月开学 我们参加家长会带着老大去了美国学校 进去之后一切都极为熟悉 无论是建筑 和大小用品 还是里面的老师和其它教职员工的说话和教室陈设 给人回到美国的错觉 某种意义上 这小区 还有隔壁的上海美国学校 很像一块飞地 小区开车大概五分钟是costco 我们住在这 基本维持了美国的生活方式 虽然房子小了很多 但考虑到是上海 也算满意 直到2022年三月 我们小区在三月18号就开始被封 后面的事就是众所周知的历史了 上海解封后 上海美国学校的外籍教师貌似跑了三分之一 或者更多 包括学校副校长,小学部的负责人,直接夫妇买张机票闪人 走后留下一封辞职信 我们在小区英文群里 隔三差五就看到老外送宠物的 推荐自己司机保姆给大家的 当然中文群里也不少 我们在小区里玩的最好的两家,一家也是从美国回来的,疫情后很快搬香港了 另一家夏天时移民去了新加坡 我们算后知后觉一点 还是等到十一月开完了会 才下决心闪人 今年二月全家返美 回到问题 上海是不是一个国际化大都市呢 至少曾经是的 曾经我们以为至少上海是一个体面的 高度有序的 有规则有底线的可以放心居住的地方 想必很多外国人也是这样的想法 但我们还是too young, too simple, somtimes naive. 毕竟对于欧洲人而言,出上海这种事儿可能要追溯到他们爷爷辈儿二战的时候,对于美国人,好像打从一八六零年代美国内战,就没见过这种光景了,被吓跑太正常。 |
王垠回国后 考察了好几个大城市 最后决定定居上海 只有这地方能稍微满足他的需求 然后今年2月份 他立刻找了个伦敦的工作溜了 |
一提上海,我就想到封城 |
有个中国通德国老头乐柏,有一个短视频系列叫《乐柏说》,最近好像回老家柏林了,但还在发视频,他说柏林是个国际化的城市,四分之一的人口是外国人,基本上都是冲着这边优秀的投资环境和创业环境来的,包括中石化,阿里巴巴之类的中国大国企大私企都来这里招工,因为这里能招到世界上最优秀的人才。除此之外,还有2%的国际难民,这也是德国政府展示人道主义的一种方式。 上海有多少外国人口?会接收国际难民吗? 只能说曾经是吧,各国租界里住了很多外国人,经济发展亚洲第一,另外,犹太人在这儿躲避过战乱,韩国人在这儿建立过流亡政府。 |
天津:史前国际化大都市 上海:史前世界经济中心之一、亚洲经济中心 香港:世界三大金融中心(纽伦港)之一,遗址 深圳:内地创新之都,遗址 北京:内地政治军事经济文化思想主义路线方针政策中心 |
上海当然不是国际化大都市,广州和深圳才是,非州的那个国际! |
你一年放几张绿卡就国际化大都市了,这和上海是不是没毛关系? 如果你不知道国际化的定义,你就世俗一点去随便乱敲门,三五家之中有一家是国际移民,那么你差不多就是国际化了。 现在上还有吗?有啊,某些小区真的是三五家之中有一家外籍但和以前没区别,就是那么几块豆腐块的地方。一般上海人都能随便说出几个金虹桥啊,古北呀,老外街呀等等。但就算这样,他们和普通的上海市民没有什么太大的交集,都是你过你的,我过我的,互相各不相干。自己都有自己的圈子。破圈也是个很重要的指标。 |
1967 年是堪比巴黎的国际化大都市,1980 年是堪比东京的国际化大都市。 |
曾经算,但是被人硬生生的给作了不算了 |
一个GFTY都访问不了的城市,怎么算得上是国际大都市。 |
算的上国际化大都市遗址 看资料49年以前 就已经是国际化大都市了。 后来遗址了,改革开放后又起来了,又遗址了 国际,就意味着一定会跟外界联系交流。在我们这略有高端的意思。比如 国际机场 国际比赛 把某某地建设成国际大都市 那同样的 外界的文化,也会流入进来…… 期待上海再次起来。 |
亲测在上海打不开Google,这能算国际化大都市? |
不是上海的问题,什么问题大家都懂 反正我现在心态彻底变了,虽然该做的事情还会做,比如孩子教育 但是目的已经变了,作为一个润不掉的人 我现在已经躺了,赌国运,要么大家都好,再来40年,要么大家都gg,反正在魔都也是最后寄的 其他的管不了那么多了。 |
硬件上是了,上海的城建全世界都排得上号,但软件水平连曼谷都不如,上海能上谷歌么,能看netflix么 |
上海一退休干部住4年icu,医保花费千万。 这gwy退休待遇绝对够得上国际化大都市。 |
跟香港比其实都差的很远 |
当然算。上海是中国最国际化的城市,如果上海不是国际化大都市,那么代表中国已经闭关锁国。 当然,上海的国际化是走下坡路的,这和上海本身没什么关系。主要是因为中国本质上是格格不入的权本主义国家且权本主义愈演愈烈,一个人一句话超越一切封闭上海就是证明,而作为外部环境的世界也越发割裂。 国际化的根本目的是为了扩大影响力,因此任何所谓国际化大都市都是国家力量的延伸,都需要背靠大树。很多被吹得天花乱坠的所谓国际化大都市其实都是沙上堡垒。最典型的就是新加坡,所谓亚洲最国际化大都市实际上很有可能分分钟变成坟地化大都市,包括那些中小发达国家倾全国之力建设的所谓国际化大都市影响力也有限。 |
以前是 现在从是到不是倒车中 以后就肯定不是了 |
加个“前”就对了。 前国际化大都市 |
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遥遥领先~不能等于国际化吧? 琳琅满目,门类齐全,价廉物美… 也不能算吧? 一层不染,干净到连垃圾桶也找不到。这是要打造世界级的卫生城市? 机场里的国际航班出口人声鼎沸?分贝测测~ 原来老外扎堆的地方,都在讲安徽话了… 城隍庙见过几个苏联人… 是跑单帮的。 外滩见过几个白人黑人… 是在拍外景的… 然而~ 但是,上海又是一个曾经的远东第一都市,最国际化的亚洲城市… 多元文化的制高点,才是国际大都市的唯一标志。 |
别问,问就是算不上。 |
2022年以前,我也觉得上海是个国际化大都市。2022年我才明白,这哪里是大都市,明明是个大监狱。 |
上海,同时也包括北京、广州和深圳,只能算是入门级别的国际化。 我在新西兰的一个30万人口的城市,坐公交车都是五颜六色的肤色。服饰发型千奇百怪。我们公司部门有60人,来自16个国家。 而我的公司也只是普通的当地企业。 任何城市想要国际化,最关键的一点是语言。在当前的国情下,英语教育和推广不进反退了。 新加坡、香港是国际化最成功的亚洲城市,比东京和首尔要成功太多太多。最关键的就是新加坡和香港都是英语为主的国家和地区。 英语的普及,会让国外的人定居、生活、旅游的难度大大降低,增加城市的吸引力。 语言是很关键的。 北上广深能够成为国内一线城市,与普通话的推广密不可分。而北上广深能否成为国际城市的一个必要条件就是英语推广能不能深入到家家户户。 除了语言外,上海或者北广深,金融市场是严格管控的。国际化程度的一个重要指标就是金融市场的自由化程度。这个指标上看,北上广深连国际化的门都没有踏入。 另一个指标,科技交流上看,北上广深的科研机构和院校的开发程度也远远不够。网络也是封锁的,很难进行国际间的沟通和交流。 最后比较重要的一点,就是移民政策。城市要国际化的目的是为了吸引人才、资金以及先进技术。世界各地的人被吸引而来,在城市里工作、生活和定居,这需要一系列配套的移民政策。国家层面上,我们的移民政策不完备,国家移民局成立也仅仅三五年。移民局网站的信息全中文、网站更新缓慢、滞后。 上海现在只能说是省际化最成功、但国际化刚刚开始的城市。它与香港、东京、纽约、伦敦的国际化程度比较起来,差的还太多。 |
2022年的4月之前,还真是 |
能自由换汇吗?国际化大都市就算没标准,也有不少门槛。上海,差太多了 |
横向比较国内其他大城市当然是(除了香港),纵向比较和民国时代的上海滩比就不算 |
不是,只要上海还是…… |
如果按照外国人比例来作为标准说,肯定不“国际”。能更开放,有更多技术资金人才进来当然好事一件。 以前在留学生宿舍住过一个礼拜简直是噩梦,明明条件比男生宿舍强多了,但就是臭的和老弄堂里公共厕所一样,嗯。。。哥布林的巢穴。 低素质外国人一多,魔都又要变成魔都了。 |
国内不可能有真正国家化的城市,和哪个无关,国情决定的 |
曾经算吧。 |
现在肯定不是了,外国人都纷纷跑路了不剩几个,肯定不国际化了,只是中国特大城市 |
算不上,小渔村而已, 都赶紧散了吧 家里花了钱培养你们读大学啥的, 结果一股脑扎堆去建设这种冷冰冰的排外渔村真的没啥意思。 别人的家乡有啥好建设的?辛苦了半天还要被“当地人”排斥,被人家说三道四。 有这精力不如回去建设自己家乡。。 我知道规矩,这种问题回答的时候都要说一下自己的成分 我不知道现在知乎取消匿名以后还显不显示IP 如不显示:我不是上海的。 如果显示:我是被强迫带到上海旅游的。 |
上网翻墙,外汇使用受限不影响国际化吧? |
不太理解为啥按照洋人数量来定义国际化大都市。 那亚洲最大的国际化都市一定是曼谷吧。 |
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