[工程技术] 青藏铁路建成17年，为何至今仍在用从美国进口內燃機火车头？国产的不能用吗？

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[工程技术]青藏铁路建成17年，为何至今仍在用从美国进口內燃機火车头？国产的不能用吗？

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第一，青藏铁路只有格拉段是美制内燃机。第二，当年我们确实没有能上高原的内燃机。第三，内燃机的服役时间很长，所以现在还在用。第四，需求量太小，仅青藏铁路格拉段有需求，没必要专门研制。第五，从2022年起，青藏铁路开始进行电气化改造，内燃机即将退出青藏铁路的历史舞台，逐渐封存、备用。第六，问这种问题的时候尽量不要用繁体，容易暴露。回答完毕。

这不和大飞机一样吗？
没造出来以前：不安全，让领导们先上。
造出来了，领导们先上了：你看，中国就是特权社会，首发仪式只有这些当官的才能享受到。
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我们没有高原型内燃机以前：你看人家美国人就是牛逼，人家就卖这么贵，你没这技术就没办法，爱买不买。
我们有了高原型HXN3，但nj2折旧年限未到：中国内燃机就是不行，你看还是得用美国内燃机。
我们把美国nj2淘汰了：1000多万一台的设备啊！说不要就不要了？我们纳税人的钱就这么浪费了？为了吃回扣，旧的能用的都不用，非得买新的？败家子啊！崽卖爷田不心疼啊……
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想挑你毛病，怎么都有话说。
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原文中使用了网络上流传许久的NJ2“单价4500万美元一台”
感谢“孵化熊”提供纠正数据！
相关数据：
@孵化熊
这个价格没有任何可靠来源，但很容易可以知道这个数是怎么算来的。4500万美元，78台共计35.1亿美元，按当时8.2汇率计算折合287亿人民币，青藏铁路刚好也是300亿附近。很明显就是把路的价格折进车里了。
根据可找到的2007年的报道，单辆NJ-2在1000万元这个数量级。
“人民网?天津视窗3月20日讯，由国家铁道部从美国通用公司采购的78台青藏铁路专用机车中的最后6台，近日在天津港接卸完成。据了解，青藏铁路专用机车每台长22米、高4.8米、宽3.3米，重达138吨。”据悉，这6台机车已从塘沽南站出发运往西宁。此次接卸的机车单件重153吨，价值超过1000万元人民币。
加上GE提供的ITCS列控系统和249套转辙机总价为2.64亿美元，

又一个工业明珠被台湾朋友发现了

有点职业道德行不行，繁转简，多个操作都懒

你们这么多人，这么多经费，文化程度的问题实在没法控制就算了，但输入法和翻译软件的问题就不能统一解决一下吗？

呱呱
呱呱
呱呱

原來美國把最好的火車賣給了中國
他們把最爛的火車留給了自己
看看美國人用的是什麼爛火車

爛火車出的什麼爛事故

還有爛地鐵

客車爛

貨車更爛

看看美國人賣給我們的火車
高端大氣時尚科技，不愧是地球燈塔之名

一看就充滿民主自由法治，不愧是文明之光

單純善良慷慨熱情的美國人啊
他們真的
我哭死

美式思维是零和博弈，所以他们无法理解：
中美对抗的背景下，中国人为什么毫无心理障碍的使用美国货？美国那边听到是中国货都要吓死了。
批准使用中国货的人是不是美奸？不小心使用了中国货会不会被打成美奸？购买销售中国货在道德上有没有罪恶感？是不是只有美利坚的叛徒才会使用中国货？红脖子的枪到底犀利不犀利？民主党的自杀令会不会降临？想一想就不寒而栗。
但是中国人就能够使用美国货。
中国人的实用主义精神和美国人的虔诚比起来实在是差异太大了。
中国人不用火刑处决异教徒吗？
人类学会了用火，中国人用来做菜，欧洲人用来烧人，区别怎么这么大呢？

只有格拉段需要大功率高原型进口机车，而且这批车现在也就是20年寿命，壮实的很。保养好了，再跑个10年问题不大，毕竟美国货皮实。
不要那么败家

什么都没找到?www.bilibili.com/read/mobile?id=25837600
B站有详细科普，不班门弄斧。
画重点：
雪域神舟研制成功的时候刘提出了青藏铁路要无人化，这个要求也可以理解，因为青藏铁路穿越大片高海拔无人区，为了员工安全，减少对员工身体损耗，设置无人车站是比较合理的。在这种情况下，同样为了旅客安全要求在双机重联情况下，单机机破剩下一台机车要能牵引全列继续前进，离开无人区。雪域神舟研制的时候没提这个指标，所以功率不能满足要求，等于卷子要交了，临时告知评分标准变了，标准提高了。新研制来不及了，国内没有满足类似要求的现成车型（其实只有美国有），就只有外购，然后就被通用敲了棒棒。
4500万美元一台的机车，当年价格顶一个半歼十，车龄不到20年就想退了？钱不是这么造的。。。。题主有钱可以自己出钱把现有70多台NJ2都盘下来，铁总就可以都换新的HXN3高原型了。
其实NJ2问题也很多，后面改了又改，好不容易满足要求了，就不要了？
NJ2这棒子敲的有多狠，我们可以比较一下，同期引入的也是通用的HXN5机车，通用部件国内组装，加上技术授权，每台机车总价150万美元（通用方面合同）。。也就是一台NJ2等于30台HXN5（不严谨，因为这块只算了通用报价，没算国内厂报价）。。。
雪域神舟能不能用，当然可以用，单机牵引功率不够，可以双机。就NJ2价格，上6台雪域神舟推挽都没有3台NJ重联牵引成本高（现在拉日段就是三台NJ2或者HXN3高原型重联），实际上NJ2没到全面货以前，青藏铁路一样大量使用普通DF4、DF8重联牵引，NJ2大量到货以后才逐渐替换。后来普通型HXN3、HXN5也曾经在青藏线牵引机车。就是现在青藏线上两个机务段（格段和西段）除了70多台NJ2和70多台HXN3高原型，还有不少普通型DF8配置。
虽然刘贡献很大，但是他的决策争议一贯也很大。

17年一直进口算啥。胡姬听说过没，用过没？都1500多年了，都没完成国产，真正的皇冠上的珍珠！！！

又被我逮着一个跟我稍微相关的题了。
当年，青藏铁路的火车的内燃机火车头是买的通用电气的，没错，就是那个航空发动机世界第一的工业巨头通用电气。
而且，当时通用电气的航空发动机和内燃机火车头属于一个事业部，就是GE Transportation。坊间关于GE的最广的传闻是，GE只做行业前三，只要不是行业前三，就会把整个业务卖掉。如今，GE transportation已经卖身于西屋（wabtec），看样子不是行业第三了。
为什么用了通用电气的，不用国产的内燃机，我觉得主要原因很简单：
当年，通用电气的内燃机技术的确好，尤其在青藏铁路通车的时候，当然，也有传出故障率高等负面消息，也属于正常。美国从来都是技术牛逼，制造拉胯。
青藏铁路的情况复杂，
恶劣天气情况：格尔木-拉萨路段昼夜温差超过40℃，终年积雪，有雷雨路段。
含氧量很低：空气稀薄，含氧量只有平原地区的50%！
坡度比较大：从海拔2800米的格尔木到5072米的唐古拉山口，最大斜率为2%
所以铁道部为了求稳，就选择了有丰富经验的通用电气专门设计了NJ2。没有什么好掩饰的，人就技术水平当年的确比我们牛。
当然，这个项目也大大延缓了通用电气内燃机的业务衰退速度。
第二个问题，国产的能不能用，答案是可以，而且我们早就开始布局研发代替NJ2的内燃机机头。
我们的HXN3高原型号已经完全可以替代NJ2了，但是GE的内燃机头现在用的好好的，你也不能把拆下来扔了吧？这是真金白银买来的。
说起这个事情，不由得让我想起当年我们第一架完全自主设计制造的飞机飞豹因为斯贝停产，仿制的WS9又赶不上装机要求，只能从英国去购买人家已经退役的斯贝发动机，拿回来大修保证飞机能继续飞。
当然，就这些破烂，也花了不少钱，还被人拿捏。没办法，自己做不了只能任人宰割。
NJ2美国也没有生产了，肯定需要有接替它的国产型号。
还有就是拉格段也开始电气化改造，不确定以后会像青藏线青海段那样采用电力机头还是继续内燃机机头。

繁转简都懒得搞了？有点职业素养行不行？真是江河日下，差评。

当时我国确实没有自主生产用于空气稀薄的高寒地区列车牵引的内燃机车，而且青藏铁路初期建成时没有电气化，只能使用内燃机车，因此从美国进口了一批内燃机车。
机车服役的时间很长，因此当时引进的美国内燃机车目前仍在使用。
但是现在的青藏铁路上已经有我国自主研发，由“复兴-内3”和“复兴双源”机车牵引的复兴号动力集中列车开行。

用美国的内燃机，是刘志军定的，国内当时也有专门为青藏铁路研制的内燃机车，刘志军怕出问题，造成不好的形象，就定了用美国的nj-2。
现在我们有三种国产内燃机车在青藏线运行，包括HXN3，DF4D，DF8B，都运行的很好。
美国内燃机到报废年限，肯定要退出青藏铁路的，到时候就是纯国货了。
刘志军临时改用美国内燃机车，通用公司也没客气，狠狠宰了一刀。原来进口通用ND5内燃机，价格98万美元一台，而NJ2的价格是4500万美元一台，买飞机都够了。
所以吹刘的可以歇歇了。

机车用17年正值壮年，没有理由淘汰
事实上青藏现在不光是NJ1，还有国产的HXN3高原型在运行，还在继续运用而不被国产型替代，说明国内维护保障不成问题，继续使用的成本也划算
反观60-2000年代引进的很多机车因为维护跟不上，很多寿命都不到20年，有的甚至只有10多年
ND4

DJ1

6Y2

因为当年柴油共轨玩不好，尤其是高原缺氧，工况更恶劣。现在好多了，这种大型柴油机玉柴潍柴都有，但是需求又没了。电气化没污染，而且功率可以做的非常大，但是体积也不会增加。所以以后应该还是电气化为主。

你标题要么写：青藏鐵路建成17年，為何至今仍在用從美國進口內燃機火車頭？國產的不能用嗎？
要么写：青藏铁路建成17年，为何至今仍在用从美国进口內燃机火车头？国产的不能用吗？
唯独不要写：青藏铁路建成17年，为何至今仍在用从美国进口內燃“機”火车头？国产的不能用吗？
正常人打字是不会在简体中途打一个繁体字然后再切回简体的
你的繁转简软体识别的还不是很好，vivo50，我给你推介更好的识别软体

因为正常的机车都能用40年以上，跑上千万公里。
汽车怎么比？
第7条　凡机车具备下列条件之一时，即可办理报废申请手续，并作为考核报废的依据。
　　1、车型台数少、使用年限接近或超过四十年、构造特殊、长期待修，没有修复和使用价值时；
国家铁路局2023年12月5日发布《关于〈老旧型铁路内燃机车淘汰更新管理办法（征求意见稿）〉公开征求意见的通知》，为加速碳中和，老旧型铁路内燃机车的报废运用年限为30年，自2027年始，达到报废运用年限的老旧型铁路内燃机车应当全面退出铁路运输市场；自2035年始，老旧型铁路内燃机车应当全面退出铁路运输市场。所谓老旧型铁路内燃机车，包括铁路直流电传动内燃机车和液力传动内燃机车等。国家铁路局《2022年铁道统计公报》显示，截至2022年年底，全国铁路机车拥有量为 2.21 万台，其中内燃机车0.78万台；国家铁路机车拥有量2.13 万台，其中内燃机车0.74万台。

我虽然反日，但仍然喜欢免费观看日本人的妈妈和女儿拍摄的AV视频。
题主懂我的意思吗。

他既不写美國也不写内燃机，我都怀疑他是ETO潜伏的情报员了。

太明显了是内燃机，不是内燃機，你这样让人一眼就看出来了。

汗这意思是，一个螺丝钉都得是自研自制自主知识产权的？
只要有一点不是全自己的，就可以拿出来说说？今年冬天拉出了多少不知道N年没执勤的机车出来救急，这保养水平，你是要怎样更新换代？

emm 故意打个繁体字是暴露大陆东南方岛屿网友的身份么
内燃机火车头又不是什么卡脖子的技术，也不存在被远程控制的风险，既然还能用就继续用呗，那么快淘汰掉换成国产的是不是想捞一笔油水

还能用的车头说扔就扔了，你平时过日子也这么败家么？

图源水印（侵删）