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| 天天财汇 -> 工程技术 -> 中国的工业制造已经很强了，可是，还是有一种国外的工业比国强的感觉呢？ -> 正文阅读 |
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[工程技术]中国的工业制造已经很强了，可是，还是有一种国外的工业比国强的感觉呢？ |
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请好好解答问题，不欢迎阴阳人，谢谢 |
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因为国外会营销啊。 最简单的例子——特斯拉。 现在依旧有大量说：没有特斯拉免费开放专利，中国电车还需要50年，特斯拉是世界上第一辆锂离子电池汽车，特斯拉引领了全球电车发展。 这种话现在还有人信 |
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你说的没错，2023年的数据，中国工业总产值大概14万亿美元，而国外工业产值却有足足35万亿美元，也就是说中国只有国外工业产值的40%，任重而道远，我觉得中国属于工业小国，应该继续努力，一定要工业产值超过国外！ |
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你说的国外是一个拥有将近60亿人，两百个国家，一点四亿平方公里土地的庞然大物。 |
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因为各种媒体报道，各种网文，都聚焦在“中国没有的”、“中国造不出来的”、“中国造的不好的”、“能卡住中国脖子的”、“将来某一天也许能卡住中国脖子的”。。。。 工业大类中包含525个细分行业。几乎所有细分行业，中国都处在世界前五。其中300个以上，处于世界第一。 但是世界第一了，媒体就不报道了，网文就不提了。 细分行业中，只要还有一个不是世界第一，无论那个行业如何小众、如何鸡肋、如何无关紧要，它也一定是“工业皇冠上的明珠”。 只要中国造不出来，相关讨论就会刷爆整个互联网。就算你不想知道，消息也会无孔不入，用尽各种方式灌入你的大脑。 等中国造出来了，整个互联网都变得万懒寂静，鸦雀无声。相关讨论踪迹全无，消失的一干二净，就好像从来没人讨论过一样。 所以说，你会产生国外工业比国内强的感觉，根源问题在于，是谁在背后操纵舆论？ 不过至少在这个问题上，这并不是重点。。。 |
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即便明珠永远在外国手上，也并不妨碍中国的工业产值比四个常任理事国加起来还高。 |
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你知不知道仰望u8交付后以前加价才能买的豪车已经变成降价出售了。 |
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因為這都是發展階段的正常現象。 先大而累積資本。才能研發強而掌握定價權。 想要直接跳的機會太少了。除非是一個新領域：例如大疆的消費級會飛的相機。 現在大部分產業都到了那臨門機會。接下來要海軍護航內循環。 |
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不说技术什么的，最简单的产值，中国只占国外总产值的四成左右，属于小而不强 |
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还没正经用工业成果杀过人，尤其是干翻以前的神话。 |
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国外有＋国内没有＝文明灯塔 国外没有＋国内有＝没人稀罕 国外有＋国内有＝国外优越 国外先进＋国内落后＝制度优势 国外落后＋国内先进＝夕阳产业 赞美国外＋报道国内缺点＝思想觉醒 赞美自己＋报道国外缺点＝粉红战狼 造谣＋信口开河＋历史虚无主义＝言论自由放大谣言＋西方媒体报道＝真相 调查辟谣＋保护受害者＝阴谋 举报违法犯罪＋国内＝告密小人 举报违法犯罪＋国外＝人性之光 人肉胡说之人＋国内＝民粹 人肉胡说之人＋国外＝自我净化 跟着西方思考＝独立思考 跟着中国思考＝已被洗脑 国外升国旗唱国歌＝爱国主义 国内升国旗唱国歌＝形式主义 载歌载舞＋国外＝自由 载歌载舞＋国内＝演戏 发生事故＋鞠躬道歉＝担当责任 发生事故＋向公众表示道歉＝装模作样 发生治安案件＋国外＝哪国都有 |
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热知识，现在联合国共有193个成员国，2个观察员国，此外还有30多个地区。而题主口中的“国外”，就是除中国以外的联合国192个成员国、2个观察员国以及30多个地区，他们共占据世界93.56%的面积和78.5%的人口。在这样的情况下，你还要求建国仅74年的新中国样样都比国外强？ 阁下何不同风起，扶摇直上九万里。 |
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以马某人为代表的工业党人一直热衷于所谓的薄利多销和大工厂倾销，拒绝为产品提高附加值，创造品牌价值，也鄙视所谓的奢侈品，认为这些都是冢中枯骨，结果就是很多国内的产品成为了廉价的代名词，哪怕质量很好，但一旦想追求产品溢价，马上就会被以马某人为代表的工业党一阵嘲讽，他们是见不得国内会有奢侈品和品牌高溢价产品的。 此外，还有一点就是国内目前的情况是一个重视生产，轻视，不对！是漠视消费的。国内唯一的大宗消费就是房地产，其余的所有消费都比不上房地产。换句话来说，在某些人看来，国内有房地产一个消费项目就行了，其他的消费市场统统都不重要。 强调产品质量，品质和工艺价值。这种东西本身就是得在那种重视消费的国家才能有的，因为需要推销和推广本国产品，但是在那种极端重视生产，轻视消费的地方，说句不好听的话，那边的人都是翻版的包身工罢了，有饭吃就不错了，还想消费产品？ |
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首先 工业化是一个持续发展的过程。也是一个系统化的生态，还是一个社会文明的再发展过程。我们可以理解为工业文明的形成。我个人认为（非教科书）！工业化有几个阶段。 1 伪工业化阶段（工业化起步阶段），具体形态是简单加工业。这个阶段只能进行简单的加工制造业，形不成完整的上下游产业链。目前的越南是最典型的代表。经济上的表现就是GDP快速增长，严重虚高。 2 初级工业化，基本形成了1到N条产业链，能从原料到成品全流程生产。完成基础工业建设。基础建设领域大发展。整体生活水平提高。这点要注意，就是一条产业链的形成就可以让一个小国家或中等国家完成初级工业化。但是对中国这样的国家不行，必须有N多的完整产业链才能实现初级工业化。这中间的难度成指数化增长。这也是为什么二战后很难有5000万以上的国家完成工业化的原因。 3 高级工业化(或者说工业化实现阶段)这个阶段，主要体现在工业产品的设计！！！制造的自主化和可持续性（不依赖外界）。重点在设计！！这个阶段从产品设计到生产制造到消费市场形成了完整的制造业体系和商业生态。这个阶段的重点在于通过工业化的积累，已经可以自住设计或者是创造新的产品。不再依赖外界，并形成产能和符合市场需求。 所以大家看看，基本能明白。我们现在其实正处于第三阶段的初期阶段。我们已经有很强的工业实力。但是 我们并没有完全的成熟。例如 工业设计领域，我们还是要依赖国外或者国外的人才。商业生态上还是要依靠国外比较成熟的生态环境和商业运作。这是事实，也就是说我们还比较稚嫩！ 在这里我想告诉大家，工业化国家的建设最终不是说某项技术产品的突破就能完成的。而是需要整体的相互作用才能真正形成工业化国家。其实我们现在本身就在经历这种变革！！！大家好好体会。 |
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这是中国工业人的功劳，又不是你的功劳。你的问题在于你个人局限性限制了你的思维。 所以中国自古以来就有走千里路，读万卷书。多增加见识，少活在信息茧房里，这有助于你客观评论事实。 而不是人云亦云。 小马过河的童话你总看过吧！ 中国工业有多强大，需要你自己去看，总不能还要麻烦中国工业人，在工作之余拿这些成果送到你面前吧！ |
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离了中韩，大船造不了了。 离了韩国，北约炮弹告急。 离了日韩台，芯片半导体要难产。 其他零零碎碎我就不说了。上面三个东西挺重要的。 问题来了，日韩台离中国这么近，它安全吗？ 问题又来了，日韩台不安全，所以要搬家，产能转移美国，面临了哪些问题呢？ 这些问题才是你提问的关键。 提个醒，这个关键就是。 人才。 |
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其实原因很简单，卖不上价。至于为什么卖不上价，因为技术强和卖的上价完全是两个问题。市场经济的一个巨大误区就是，搞好技术搞好生产就能挣钱。 搞技术搞生产也许真的是硬本事，但是它真不一定能挣钱；做人情拉关系跑销售也许在很多人看来不是本事，但它真的是这个草台班子世界运行的基石，这才是最挣钱的。 过去四十年，我们见过造原子弹不如卖茶叶蛋，见过只会哇哇哇的网红带货阴阳人让老百姓反思不努力，见过上市公司除股东外的领导层充斥着营销线人员(其实股东很多也是曾经的国企营销人员空手套白狼而来，比如做烂业绩打低估值，再拿下家的预付款收购企业)，见过科技公司的最终归宿都是广告和收租，也见过工业皇冠上的明珠摘一颗碎一颗。 究其原因，就是工业和技术上的进步是缓慢且高成本的，实现1%的边际改进成本可能就是翻倍，而这1%的边际改进，在绝绝绝绝绝大多数的时候，对购买决策的影响远不如平时接触的信息偏差、销售人员多干几杯酒、黑丝大长腿或者干脆就是个便宜。靠技术赚钱，除非是能把技术转化为别人无法拒绝的价格优势，敢于要价、敢于勒索、敢于不卖。 但是中国偏偏突出一个卷，只要自己能造的，为了自己的销路，一卷就便宜了；只要自己不能造的，为了自己的供应链稳定，一卷就贵了。和挣钱完全背道而驰。甚至可以说，如果没有中国一直在卷产业升级，发达国家的有些“高端”产业说不定还那么挣钱。 而挣钱的最高境界则是，我不一定需要能造，只需要掌握买卖的权力，就算是别人造的，钱也是我赚大头。就比如经过FAA认证的737max天天搞抽象，你商飞还不是得买美国供应商的产品来换FAA的适航证。 所以“国外”工业才比较强啊。 |
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作为中国人，我们的眼中其实只有中国和外国。 出于天朝上国的骄傲，中国老百姓理所应当地认为——中国超越外国，只是勉强及格而已。 这种超越，是要求所有领域全方位立体式的碾压，比如中国的钢铁产量，比外国高了17%，但这连及格线都达不到，因为所有人都会下意识地想，总产量高了，但是高端钢材呢，大而不强，钱还是都被外国人赚了。 对此，只说两点：1、自2010年起，单价高于2000美元的高端钢材产品出口量超过了进口量；2、建造山东舰所需要的特种钢材，由宝钢和鞍钢生产。 所以你看，工业基石之一，产能超过了世界其他国家总和的钢铁领域，真的已经做到了强无敌，但是有多少人会觉得中国钢铁产业天下第一。 ——有啥了不起的，这不都是应该的么… 至于其他，发电量只占据了世界产能的30%，尿素30%，水泥是57%（2019），铝产量60% 基操而已。 |
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因为中国是在对抗全世界，其他国家总是有厉害的地方。 新中国成立时，全国的钢铁产量连给每个中国人造一把菜刀都不够。 赫鲁晓夫曾提出“苏联要15年赶超美国”，并提出要让中国的钢铁产量在15年内赶超英国。 1957年毛泽东年在回应赫鲁晓夫时说“我们要好好干五十年，把工业建起来，要有美国那样多的钢铁”。这和前面“十五年赶上英国”的口号合称“赶英超美”。 在口号提出的15年后，英国钢产量2665万吨，中国产量2522万吨；在口号提出的37年后，中国就以9500万吨的数字超过了美国。 现在中国的钢铁产量是全世界的一半以上，但依然还在从国外进口钢材。 |
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因为世界上只有两个国家，中国和外国。 |
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因为世界上只有两个国家，中国和外国…… |
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因为管理你感觉的人是西方及其走狗 美国最牛逼的核心技能之一是营销与传播学，上到国际政治，中到企业经营，下到个人包装，不服不行 首先，中国工业当然是全球第一 第二，中国还做不到把其他200多个外国绑一块，咱还能在每一个细分领域，每一个产品，每一个零部件都是世界第一 人类历史上也没人做到过，美国最巅峰的时候也不行 于是这里就有文章做了，利用的是这样一个心理学现象： 人只会关注看见的，而不会关注看不见的 假设工业有100个点，中国在其中有90个是世界第一，有10个不是世界第一 那么掌握舆论的传播机器就会大肆宣传我们有10个地方不如最好的国家，再用最好的国家代表全世界，于是哪怕你是世界第二，说出来就是你这个不如外国 然后这10个因为得到了舆论的加持，就是你看到的 而剩下90个则是你看不到的 绝大部分正常人的心理，是一定会忽视90个看不到的中国领先的地方的 于是整个舆论就变成了，中国不如外国，而且可以举出10个例子 |
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因为你对比的是国外，而不是单一一个国家。 全球197个国家，你用196个国家的科研成果加工业领域来跟中国一个对比，全球接近80亿人口，你用66亿人的成果对标14亿人。这个对比本身就不公平，也证明中国工业领域的可怕，如果你不用外国来跟中国对比，你单独拿一个国家出来，哪怕是美国，你都能拿出一堆你有他没有的工业领域出来。 就例如手机，全球唯一能单独生产一台手机的只有中国，还有太空站，5代机，等等，全球最发达的美国都不能独力生产出来，而中国可以。 在很多大殖子口中这些都是别人玩剩不要的，但他们就没有办法独力生产，这就是我们中国工业的可怕，很多人说中国工业只大不强，但全球那个国家工业又大又强，没有，一个都没有，他们连大都做不到，别说强，可能在某些领域他们比我们强，但打过牌的人都知道，你有一对大鬼，王炸，但我手上有4张2，加4张A，再加4张K，你只有一对大鬼，你确实拿着最大的牌，但我随你出，反正我肯定能赢就是了。 也别拿卡脖子的事来说，卡了几年脖子越卡越粗，他们卡到自己的钱越印越多，新中国从成立到现在，哪一年不被卡脖子，只是现在互联网出现了，我们能跟住吃瓜狂欢了而已。 我刚出来工作的时候，造台空调的压缩机都是别人的，现在全球最大的家用压缩机是美的，这只是其中的一块而已，也是最常见的一块，我们从无到有，是一代一代工业人不在这里打嘴炮，实打实的拿着最少的钱，干着最苦最累的活拼出来的，我自己就试过几年时间，为了达到国外的产品标准，拿着3500元工资，天天加班在实验室里去做实验，做研发，一次一次失败，一次一次改良，我干了3年，从无到有，到性能能达标，到性能超越，都是一次一次实验的结果，我拿着3500元，一直磨这个东西，最后被自己总部贪污弄死公司，但这是后话。 所以我一直不相信什么卡脖子的事情，一群投降主义的人在这里狂欢，一群连工厂都没有进过的人在这里大聊工业，工业不是你突然脑子抽筋一下，然后就能给你翻天覆地变化的东西，他是无数人一次一次试错，一次一次改正调试出来的，我干个小电容都花了3年时间性能指标上超过松下，别说其他更高科技的东西，给我们20年时间，别说卡脖子，我们能弄得你连屎都没有得吃。 |
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外国卖给中国的机床，一旦战争打响，立马远程遥控自毁（ |
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因为我们的标准太高了 不仅已经有了全球最齐全的工业门类 全球最大的工业产值 正在攀登全球最强工业技术 目前还没有攻克和完全掌握的，主要集中在四大领域： 1、超精密抛光技术。 2、高集成的半导体制造技术。 3、光学工程。 4、一些精密医疗仪器。 14亿人要吃饱，还要吃好，只能是什么都要 |
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外国是指那个国家？ 哪个国家工业实力又比中国强？ 英国、美国、德国、法国能造打火机垫片了？ |
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喝了几碗酒啊敢与整个国外比工业水平？ |
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发现一个规律 大部分人的认知停留在他十岁左右到环境 |
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主要原因是从2012年开始到现在，我们的追赶速度太快了，以致于我们的思维跟不上了。 有很多人还停留在中国做低端山寨的思维模式下，特别是那些在2008年前润出去的人。 有很多人还停留在日本人把一流产品卖欧美，二流产品卖日本，三流产品卖中国的思维模式下，中国制造的产品比不上日本三流。 有很多人还停留在国外品牌是高档货，本土品牌是低档货的思维模式。 有很多人还停留在国内做不出高端精密产品，必须要从国外买。 有很多人还是认为美国人的技术是全世界最先进的。 |
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因为中国的制造业其实一直处于追赶的状态，一直跟着产业的潮流的发展，那样一直都会有比较强的国外企业领先于我们。 比如说华为的“遥遥领先”，大家伙振奋的不得了的是华为终于搞出来不知道是7nm还是5nm（高度存疑）的芯片，但是这个其实已经是国外四五年以前的技术了。2023年最后一天上市的大连达利凯普让行业内很激动，也不过是做了多年以前国外企业就已经掌握的射频MLCC技术，对于中国可能算是一个突破，对于全世界只有成本的意义。高铁，大飞机，新能源汽车，太阳能这些都有类似的情况，不是说中国的工程师们的工作不重要，而是还没有体现出完全的创造性。 要等到中国真正开创一些新的产业，完全创造出全新的技术系统，那个时候国人的心态才会逐渐发生变化。 |
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我们不是制造业不强，而不是我国的人口太多，高端产品不够所有人分。 国产手机VIVO和OPPO这种过去的千元机，现在折叠屏都要卖到万元以上。反而观苹果的PRO MAX，从苹果X到苹果15，价格还停滞在一万这个位置。 但是我们问题是我们生产高端产品过于依赖海外市场了，也就是欧美市场，他们才有强大的消费力购买我们的高端货。中国是世界工厂，欧美是我们的客户，我们生产什么都要受制于人，特别是现在高端个性化定制化产品，没有需求花费时间精力去生产是没有意义的。 关键还是解决我国初次分配不平等，提高普通人的收入，拉动内需，替代外需才能使得我国转型升级赖以生存的高端制造业平稳过渡，替换中低端产品转移的缺口。只有这样，才能走出中等收入陷阱。我国是人口大国，我们仅仅靠外需是不可能撑得起全民步入发达国家队伍的。 我国才实现全面脱贫没几年，就幻想步入下一步的发达国家行列。首先我国制度改善空间 就很大，中国区域差距绝对比我们互联网键政侠想的要大，我国还有几亿人没有用互联网，转移支付要做下去。同时，城乡间不合理的制度，例如全球罕见的户籍制度需要改革，一线城市的公立学校资源完全可以让私立学校取代。要真正放开手脚，强加在人身上的不合理制度要解除。 |
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一个爱吹牛，一个特低调。 于是就出现了目前你感觉到的这种状况！ 甚至我敢断言:美利坚的生死，其实掌握在我们的手里。 美国一旦惹怒了我们，它将比苏联垮得更快更小块！ |
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现在我们遇到的问题是:美国解体后，俄罗斯就是我们的最大最强竞争对手，而且还就在我们身后。 这个问题必须要提前处理。那么如何处理呢？ 现在我们正在做这件事，利用美帝。 |
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所以，如果哪天我们真正搞定了北极熊，并能够任意操控它的时候，也就是美利坚寿终正寝的时候。 所以大家要对我们国家有信心，坚决团结一心跟党走。 因为现实中解决美国，不过是手到擒来的小事情。 |
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至于目前题主甚至世界上绝大部分人，都存在的这种不真实感觉（其实你的感觉是对的），只不过是一种权谋之下的烟雾弹而已。 我可以告诉大家的是，这一天已经不远了。 证据一:美国几乎已经难以为继了； 证据二:俄罗斯即将被我们捆绑完成。 感谢俄乌冲突！感谢乌克兰！感谢泽连斯基！ |
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第五代隐形战机，全球只有2.5个能生产，那0.5个是因为真不确定能达到很好的隐形效果。 大飞机，中国能制造了，全球只有三、四个国家有能力制造，日本投入上万亿、耗时近20年的大飞机项目，直接被美国掐灭了。 造船，中国能力第一。最大的造船工业明珠邮轮，日、韩倾尽全力也没攻克，中国在造第二艘了，第一艘已经在航行了。 载人空间站，太空唯有两个，有一个是中国的。卫星通信，我们已经第一个实现手机卫星通信。北斗导航，全球没几个导航系统。液氧甲烷火箭，中国最先成功发射，已经发射第二枚。 中国的汽车出口已超越日本，日本曝出了很多造假丑闻。 |
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撒库拉，欧码那一哇，一秀秀塔拉，一库一库哇，真的会痛啊，思密达 |
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两个原因： 一、都说了，一个是中国，一个是外国，那中国是一个国家，外国是196个国家。除去一众发展中国家，还有欧美日韩一堆强国，这比较本身就不对等。 二、但为什么中国人总喜欢拿中国和外国比较？事实上主要还是美国对世界还有极强的掌控力，你看，要卡中国的脖子，他还是能拉一帮小弟的，虽然掌控力在慢慢衰退，但架子还是有的。 最后，美国卡中国的脖子，其实也是中国逐步摆脱卡脖子，给其它国家接腿的过程。 就比如说很多国家为什么要听美国的，那也怕美国动动手指整他啊，就不说别的，就说卡脖子这事。美国人卡我们中国有脖子，中国不但没倒下，还一根手指一根手指的把他给掰断。那别的国家，包括日德法这些国家，可真经不起美国人卡。 但是等我们把卡脖子问题解决了，到那时候，其实也帮他们解决了卡脖子的问题，美国卡他脖子，缺啥买不到没关系啊，我们中国有。那个时候美国人的掌握力必然再度下降。 当然，美国人控制这些国家，除了科技，还有金融、军事、媒体等，但科技也是其中重要一环。除了科技的其它几项嘛，中国也在发展，到时候看咯。 |
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因为我们这些人老了，学习能力下降，接受新信息能力受阻。 我们对世界的了解，大部分40岁之前就建立了。 大部分人一旦世界观建立完成，很难接受新的信息，接受新消息，有时候意味着整个底层代码要翻过来重写，有几个老骨头经得起折腾？ |
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就你这阴阳怪气的还不让别人阴阳？ 我举个例子说明。 美国波音，40%不到的自产，人类工业皇冠上的明珠； 中国商飞，60%的国产，共和国的工业“垃圾”。 |
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