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[工程技术]网传国际空间站使用寿命快到期了,现在的美国还有实力自己独立完成空间站吗? |
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网传国际空间站使用寿命快到期了,现在的美国还有实力自己独立完成空间站吗? 关注问题?写回答 [img_log] 太空 航天 空间站 载人航天 网传国际空间站使用寿命快到期了,现在的美国还有实力自己独立完成空间站吗? |
哪有什么到期,NASA已经说了ISS不会在2025年后退役,至少继续服役到2031年…… |
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而且还有提案建议在NASA作为政府机构停止支持并退役后将ISS转交商业部门继续运营。 |
ISS的寿命先不说,目前美国至少有5座空间站在计划中,1座是月球门户,算美国为主国际合作。4座是商业空间站分别是: 比ISS还大的轨道礁空间站 |
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Axiom商业空间站(完成后继续扩展规模有望相当于和平号 |
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StarLab商业空间站(这个比较小,跟天宫一号/二号差不多 |
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Haven-1(也不大) |
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这4个比较正规,前2座算真正的空间站后2座算是空间实验室。而原本想搞商业空间站的毕格罗还没复活,现在充气太空舱由内华达山脉公司继续搞,目前实验的基本型300立方,规划中的1400立方,会用于轨道礁空间站和其他用途。所以独立搞空间站根本不是问题。 其实小型空间站如果要求不高的话可以拿货运飞船为基础发展,天鹅座货运飞船的服务舱升级一下配上命运号实验舱,就能作为一个小空间站的基础。然后再另一个升级后的天鹅座服务模块配上节点舱跟前者对接。那样就构成一个具有实用价值的空间站。和平号、国际空间站也是多个模块都从TKS货运飞船基础上发展而来的。 另外星舰实用后又可以玩天空实验室那样的单模块大空间站了,想想就兴奋(SLS那产量和价格捉急)。星舰还能像航天飞机一样直接在载荷舱安装实验室模块(例如SpaceLab、SpaceHab),作为短期的空间站使用。 还有航天飞机退役后到SpaceX龙2载人飞船载人发射前,也有声音嘲笑说美国没载人航天技术。现在只不过转移到拿独立空间站说事,很无聊的ZZ正确自嗨。 |
航天飞机退役后有种说法是美国失去载人航天的能力了,这个问题是同一个模板换个内容而已。 近地轨道空间站本身就没有什么特别大的技术瓶颈,ISS服役几十年把各种问题都摸清了,只要发射能力达标当然就能建造。而美国现在最不缺的就是航天发射能力,建造与否就看需求和经费是否到位而已。 |
空间站又不是什么超时代科技,美国没有怎么可能没实力独立完成。现在月球门户站的基本构型PPE+HALO几乎要做完了,难道有人觉得门户站不算空间站? 总有一群人反复强调国际空间站要靠俄罗斯核心舱的轨姿控,一个轨姿控算什么卡脖子技术?它和卫星/飞船的服务舱就没多大区别,门户站的服务舱PPE就是Maxar公司在劳拉1300通信卫星平台上衍生的。 天宫一号那种小型/试验性的空间站,天鹅座飞船改进一下也可以。月球门户站的居住和后勤舱也就是HALO,说到底不就是一个天鹅座大改,连直径都不变始终是3.07米,只不过去掉了服务舱 美国商业公司纸面上的Haven-1,也是一个类似天宫一号的小型站,大型的Axiom和Orbital Reef,也都在研制中。美国独立空间站唯一的障碍是资金:将来NASA到底打算签多少钱的合同,太少了不划算,商业项目就很可能取消 既然是商业空间站,独立完成的边界就模糊了。天鹅座和HALO的加压壳体都是 Thales Alenia Space生产的,那算不算美国独立完成呢?Axiom公司有外国股份,Axiom空间站算不算美国自己的呢?商业空间站的收入有外国合同,算不算美国独立建造和维护的? 如果按项目主导能力来说,当然算美国独立完成,但是到时候pink们肯定能用我上一段的那些发问,证明美国没实力独立建站,就像他们现在反复强调ISS是国际合作,明示暗示美国没有独立完成空间站的实力一样 |
当然有实力啊,而且相对于之前建造ISS的时候,现在能力还更强了。 现在建造类似ISS的空间站,不需要航天飞机,用F9和FH就可以,这俩火箭都是最适合发射近地轨道大质量货物,并且因为一级回收,发射成本比航天飞机低得多。 之前建造ISS的时候美国用航天飞机,并不是需要航天飞机的敞开式大货仓,而是需要航天飞机的运载能力。美国的航天飞机其实不是单纯的航天器,而是类似CZ5B的一级半火箭中的芯一级,本身就是大型火箭的一部分。同期的俄罗斯没有航天飞机,不也照样用质子火箭发射ISS舱段么? 用FH把核心舱和气闸舱发射上去,再发射龙飞船把宇航员带上去,剩下的舱段和大小部件,就用F9快速发射就行了。 FH一次性模式LEO是64吨,回收模式也有27吨,而ISS上最重的舱段是科学号实验舱,仅有20吨,用FH发射绰绰有余。 什么?你说桁架之类外挂大部件需要敞开式货仓?做一个轨道上面级带上去,或者直接给天鹅座外壳开个口,做成非加压货仓不就得了? 空X刚刚刷新了F9的发射间隔记录,两枚火箭仅仅间隔不到4小时。如果空间站各个部件制造速度够快,空X可以做到一周发3-4发,最多一个月的时间就可以建完ISS级别的空间站。 因为打的低轨道,FH中间的芯级也可以回收,成本比发射高轨和深空低很多。 |
理论上来讲,由于马斯克巨幅拉低了近地轨道运输的成本,现在美国搞这玩意其实是比当年更容易了。 |
我建议题目改为国际空间站(ISS)退役前,美国能不能发射商业空间站替换国际空间站(ISS)。 第一点,网传国际空间站使用寿命快到期了。 按目前最新消息应该是,最迟到 2030 年淘汰。 美国国家航空航天局 NASA 于 2023年4 月 27 日发文宣布,国际空间站所有参与国都确认延长该设施的运行支持,最迟到 2030 年淘汰。 |
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第二点,现在的美国还有实力自己独立完成空间站吗? 目前NASA主导建造Gateway月球门户空间站,其中核心舱PPE+Halo舱段进展如下: 2023年4月Maxar抓总研制的PPE建造进展照,可见其内部圆柱体承力结构已基本成型,PPE计划与HALO一起于2025年由重型猎鹰火箭发射升空。 |
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其次NASA与商业航天公司合作,推进近地轨道商业空间站建设。 目前进展最快的应该是公理航天(Axiom Space),其首个商业空间站舱段计划2026年发射并挂在国际空间站上。 2023年12月Axiom公布的首个舱段建造进展 |
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那要看你说的是哪种空间站了,ISS那种除非复活航天飞机,不然别想。如果是天宫那种,唯一的困难是问国会要钱,技术上是造的出来的,运力上,SPX在星舰成功之前是运不了天宫空间站等级的舱段的,但火神半人马可以胜任,毕竟27.2吨LEO运力+5.4米×21.3米长罩。 |
空间站不是什么高大上的技术,它更像一个大型工程 对美国来说是个商业公司都能完成的任务 |
太长不看: 美国并不缺乏独立发射空间站技术,关键要看这把军备竞赛美国要不要跟,跟哪条路。 登月?火星?还是空间站? 建一个比较小的月球空间站大概是国会能批准的。 分析如下: 既然妄图通过技术封锁,很难遏制中国发展已经成为现实,通过军备竞赛来提振国民信心就是必然。 军备竞赛,换一个词叫冷战,必然不可回避。 军备竞赛几乎是历史的必然。 |
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以制造业立国的中国,无论如何在科技,工业上追赶创造都会带动技术进步和国力增强,美国却已经骑虎难下了。 所以,美国尚且强大的航天和军工就是维持美国领先优势信心的强心针。 问题在于多方面铺开,美国钱够不够是大问题。因为重造空间站对美国来说属于重复建设并没有意义。 美国大概只能有重返月球,再向火星发点探测器的资金。 搞太空旅游,商业观光空间站,如果搞出成果怕是被兔子又拿走了。 所以美国集中力量来搞登月才是必然。空间站并不在美国的计划中。 |
一个伪命题天天传烦不烦啊!你想多用几年带个推进器上去推高一下速度和高度不就得了? |
怕什么, 不是有空x吗? 不是有星舰吗? 请马斯克放慢移民火星的脚步, 等一等美国的空间站! |
其实ISS还能续到2030年,主打的就是一个省钱+情怀。至于新空间站理论上是有的,首批舱段造好了在地上摆着,但发射的排期要到2025年。 +1年( |
随便看了十几条评论突然发现个问题,自从中国有了空间站就成了烂大街的落后技术了,各国都不是你能弄不屑于弄罢了 |
这年头还有国家没有国际空间站? 不是把? 这种中国都能搞出来的东西。。 北约欧盟搞不出来? 上一个还是苏联搞出来啊?。。 啊? 不是吧? 原来空间站是GCZY的工业明珠啊~ |
这本身就是一个伪命题 且不说啥时候国际空间站退役是个问题 就算退役 有些人是不是打算重现 2011年航天飞机退役以后 美国没有本土载人能力的评论 大可不必 不然再出现龙飞船这种3年超20年的事 脸就不好看了 |
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ISS确实存在设备老化,甚至气密问题。但这些都是能够维护更换的。 其实只要美国大妞少拿电钻在舱壁上打眼,ISS完全可以成为一条忒修斯之船。修修补补再用个30年也没问题。 |
有挖,马斯克那么牛。搞个空间站不是小意思。实在不行,还有马粪呢,用嘴吹也能吹上去。 |
实力是有的,现在不是星球大战计划年代,NASA没那么容易讨到大笔资金。另外一个很实际的问题:没什么用,或者没什么突破。该做的实验在几十年里都做得差不多了,在没有实质性突破的情况下,地主家也不会花那么多钱。 如果对这个看法有意见的话看看韦伯就好。要做个全球都期待的新技术还是得看美帝的。这边的网友们还不至于要看不起nasa的实力。 |
我想起来一部儿童科普书,预想的是18年,中美俄欧联合从国际空间站出发载人登陆火星。 现在看来这一切要靠一家私企完成,对全球各国的政府来说都不是什么荣誉。 能太空竞赛一下吗?新长征火箭还要多久啊? |
可以的,但如果国家不投入,没有别人追赶,谁会做风险巨大的事哪。 |
嘲讽美国没有空间站、spacex不能发射空间站的——明显是搞不明白空间站的“技术档次”、“技术重要性水平”空间站研发难度/技术重要性<<火箭研发难度/技术重要性 (说白了那些人就是啥都不懂就开始嘲讽了,居然拿“空间站”来鄙视“重型火箭”——类似用“卡车、房车车厢技术水平”鄙视“重型卡车技术水平”) . ——空间站,只是一个大号的载人航天器罢了,和载人航天一个技术档次。 典型案例就是早期的“天宫一号(2011年发射)”、“天宫二号(2016年发射)” ——这些都是用“发射载人飞船”的“长征2F火箭”发射的,总重量不超过9吨,(长征2F也发射不了超过9吨的近地载荷)——再强调下,“长征2F火箭”还是载人航天发射用的,杨利伟和神州5就用这个发射的——同时这个火箭还用来发射了“天宫1号、天宫2号空间站”。 ——也就是说,长征2F同时担任“人员发射”和“空间站发射”任务,而长征2F只有区区不到9吨的近地轨道发射能力。 ——然而spacex的猎鹰9,可回收模式下,都有18.4吨的发射能力。 ——也就是后来2021年,新空间站(天和核心舱,重22.5吨)的发射,才改用了长征5号(近地轨道发射能力约25吨) ——从此,中国“载人火箭”才和“空间站/舱段发射火箭”任务分离。 . 也就是说,空间站制造,以火箭为第一基础、以载人航天为第二基础。——且技术重要性比不上火箭,不会为了发射空间站而专门研发火箭。 可以自己看看历史上哪个火箭专门用来发射空间站、空间站舱段的。 ——而且只会让空间站适应火箭,不会让火箭适应空间站。 ——另外,火箭研发难度,要高于空间站研发难度。 典型案例是苏联登月火箭失败后,只能搞空间站,苏联第一个空间站“礼炮1号”1971年发射,重量18.5吨;美国第一个空间站“天空实验室”1973年用“土星5火箭”发射,重达80吨(“土星5火箭”就是美国载人登月任务用的那个)。 |
国际空间站何时退役呢? 网上的说法有2024、2028、2030、2031……按照最快的说法,今年要退役了 可事情真的是这样吗? 事实上,一个航天器经常会超期使用,这种事情屡见不鲜。就好像一个过了保修期的电器仍然能用一样。考虑到国际空间站还可以修修补补,它的使用时间可以进一步增大。 |
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当然!美国下一个空间站估计会由私企来建造。 |
一直都说国际空间站要到期退役,然后就是修修补补又三年…… 美帝只需要继续维护现有国际空间站等民营带飞就好了。星舰进度还是比较乐观的,到时候可以直接发射百吨级仓段,组千吨级空间站。那个时候国际空间站可以爱咋咋地了。 |
我觉得有能力,不过不一定有动力去搞,除非有经济利益或者战略意义,不然国会老爷很难批钱。 |
天空实验室后美国确实没有独立建造过空间站。要说现在美国有没有实力独立完成空间站,我觉得主要还是个钱的问题。 众所周知ISS是以俄罗斯的和平2号作为基础,一步步搭建起来的。这里面欧盟、日本、加拿大等国都有参与建造。这样可以有效分摊成本。即使这样,nasa还是花了1500亿。 而发射主力一是俄国的联盟号载人版加货运版,一是美国的航天飞机。尤其是航天飞机,没有它,ISS的桁架结构是无法搭建的。 后来航天飞机退役,人员往来只能靠联盟号了,直到有了龙飞船。 不过,ISS的核心舱确实年纪太大了,近年经常有泄露等事故发生就是证据。不管再怎么维修,核心舱是没法更换的,ISS正走在寿终正寝的路上。 现在因为spaceX的崛起,现在发射成本已经很低了,但要想组建一个和ISS一样的空间站还是有问题的,因为没有航天飞机,搞不了桁架。 不过得益于技术进步,天宫号没有桁架结构也活得好好的,所以美国的下一代空间站,大概率也会取消桁架,而且估计还是老套路搞国际合作,不过这一次基本可以肯定不会带俄罗斯玩了。 利用低成本的猎鹰9号和猎鹰重型发射舱段并没有什么难以逾越的技术难题。不过美国确实很多年没有设计核心舱的经验了,这个过程应该不会太快。所以,目前这个时间点说美国没有建造空间站的能力,也算大差不差。 有说用星舰发射空间站的,这要搞清楚一个问题,星舰本身就是一架飞船,而不是一个空壳子的整流罩,所以没办法利用它把空间站舱段送上去。如果说把星舰本身当做空间站,那也不是不行,不过显然要经过大量改造。包括加装太阳能板,加装燃料补充接口,加装机柜接口等。目前星舰设计方向仍然是载人飞船,而不是科研用途的长期在轨空间站。星舰今年或者2025年应该能达成首次入轨成功,真正载人的话,至少还得延后一两年,如果修改设计变成空间站,还要往后延。所以其实在进度上,并没有比猎鹰更快。现在猎鹰9号已经可以载人了,猎鹰重型发射核心舱段也完全没有问题,所缺的只有核心舱段的研发而已。 另外,原本NASA的新空间站计划是2022年开始建设,2026年前后建成,可目前连个影子都还没有。所以就算乐观地估计,新空间站今年下半年就欧美合作开建,也得2028年才能建成了。这大概也是现在拼命给ISS续命的原因之一,现在已经续到2030年了。 |
只要美国能每年五千亿美刀支持航太事业,当然有能力完成,所谓敌在国会山,把他们搞定吧。 |
每年都快到期了,实际上国际空间站具备更强的在轨维护能力,主要寿命有限产品,电池,太阳翼等都可以替换。 再用一二十年没问题 |
国际空间站憋着大事故,超期服役太久了 |
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