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[工程技术]如何看待2024年1月31日，国际原子能机构特别工作组公布日本排放福岛核电站处理水符合国际安全标准？ |
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关于这个话题，我当初被和谐了很多个回答，但我的观点总结起来无非就是一句话 认为别人的监测结果靠不住，请派专家 这么简单明白的道理也不知道戳谁肺管子了 |
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我比较关心朝鲜水下核试验， 对于我国沿海水质的影响。 媒体在这方面怎么提都不提 |
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这都这么久了，那位说送日本海鲜的哥们儿，海鲜呢？！ |
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这社会主义的核弹和合格的资本主义核废水是不能一概而论的，社会主义的核弹有自己的自觉性，是肯定是不会污染海洋的， |
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1、没必要纠结什么所谓“核污水”、“核废水”的区别，能否排放的标准是一样的，就是看里边的放射性元素是否超标，超标了就不能排，不超标就可以排； 2、如果觉得日本人和原子能机构给的数据不靠谱，那就自己派专家去测； 3、如果日本福岛沿岸和近海不让去，那就去距离福岛最近的公海。甚至说，既然核污水可以顺着洋流污染整个太平洋，理论上随便在太平洋里的任何一处海域取个样本，都应该能检测到放射性元素； 4、如果怕日本以及其他国家阻挠，那就派人民海军军舰去测，或者科考船去测，然后海军军舰护航。这些年中国海军不断走向远海，甚至环绕日本岛，现在这些经验都用的上了； 5、如果检测结果有问题，那就把它布告天下，狠狠打日本人和国际原子能机构的脸； 6、如果检测结果没问题，那起码说明，就算有污染，最多也只局限在福岛附近，希望也能将结果告之国人，避免我国沿海渔业蒙受不白之冤。至于日本人，让他们自生自灭好了，我们也算尽到了“警告”义务，问心无愧了。 |
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提醒下各位找补的人哦、目前这条就挂在iaea官网（此网站未被屏蔽）在完整报告的地19页 倒数第三行的参与人员中、有prc的人哦~ 说这条不代表啥的、请您先把中核给举报了吧 |
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我记得去年有个年轻人在知乎上，信誓旦旦的和我说这辈子不吃海鲜了。 如今过去了一年不知道他有没有信守诺言 |
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IAEA最早的那份报告里中国的几个专家还写了对长期排放的担忧，反对开人类先河之类的话 这次的独立专家调查团一句话没说，国内媒体也几乎没有报道，看样子风向变了 |
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绝大部分是不服的 你们这么多人凑个份子派人出趟海 公海随便测啊 小日子管的到你在公海干嘛？ 这么多船他管的过来吗？ 不会没自信吧？ |
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辟个谣，我看高赞答案有人提到朝鲜的水下核试验，是理解错误了，朝鲜只是实验了核武器系统，并非核爆实验。 |
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要是真的发现点什么，如何判断是日本的废水，还是将军的恩情？ |
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别人的成绩合格，非要问怎么看待。我国大概是“见不得别人好”吧，还能有啥呢？ 实话说别管他是不是一定合格，就这核废水处理技术，要做到目前水平，我敢说中国不具备这水平。而且目前排放的，我甚至斗胆猜测，核炉都没炸，也未必符合国际原子能机构标准。 本来我也不想往这方便想的，但很多事情抹杀表面事实的态度，不得不让人这么猜测 |
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我依然是那句话，以后海里出现啥人类解释不了的事情，发生得远还好，要是发生在日本，任何人都会在心里问一句，是不是和排核污水有关。 哪个不懂事的媒体问一句，日本的相关部门就要出来解释一次：和福岛核污染水排放无关。 谁让你是第一个干这事的呢。 |
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日本排放核污水的时间是去年8月24日，当时大批国人只信国内的报道，不信国际原子能机构和其他国家的表态，坚信他们有着不可告人的阴谋。 而在8月3日，经济日报说要让居民通过股票、基金也能赚到钱，大摩却在同一天建议投资者逢高获利离场，那时股市是3300点。 国人依然选择相信国内媒体，对大摩破口大骂，认为它有着不可告人的目的，很多人携带资金冲进了股市。 如今股市已经不足2800点，如果不是国家队强行拉中字头，实际上已经跌倒了2400点，大批人输得倾家荡产，深度套牢。 人总要为自己的认知买单，不在核污水那件事上买单，就要在股市这件事上买单。 中国人有个弱点，就是帮亲不帮理，谁和我亲，我就信谁，不知道他们什么时候才能明白，亲和理是两回事，你可以情感上亲近中国人，但在大多数情况下，道理往往站在老外那一边。 |
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要是觉得IAEA是忽悠人的，那么拿数据呼脸就完了。问题是我们现在连自己的远洋捕捞和近海养殖都没有禁，旅行警告也不发。你说有没有问题？总归是有的，毕竟那玩意儿是核物质。你说有问题？美帝和毛熊早几十年就扔了，海里也没见出来个哥斯拉把小日子干沉了。 至于我们为什么拿不出什么具体的数据呢，有些答案别扯什么小日子不让凑近了采样之类的，真有问题凑不凑近了采样你都验的出。道理很简单，稀释不完。相信知乎上应该没什么九漏鱼，什么985,211的本硕，博士，博士后也是一堆一堆的。那么基础的稀释原理总是知道的，比如某个物质的浓度是10000mol/L好了，当稀释倍数是10的15次方的时候，浓度是多少？然后就是抛开剂量谈毒性的都是耍流氓。不是给小日子洗，而是这就是为什么我们拿不出什么实际数据去呼小日子或者IAEA脸的原因。当我们检测出来的数据都达不到本底辐射数据的时候我们怎么去呼别人脸？真的，但凡我们可以，早就呼上去了，或者拿着做某些交换去了，等现在？ |
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全世界除了个别的大国包括国际原子能机构在内都收了日本钱了。 我在日本每天早餐定番烤鱼，昨天回国，半夜关灯，美女说我身上在发光。 |
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可以永远欺骗一部分人，也可以暂时欺骗所有人，但不可能永远欺骗所有人。 |
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又造来墙，又要让我们关心国际时事，做不到啊。 谁相信啊，我们连GOV都不相信，这东西没有人会信的。 自媒体时代，公信力无限趋向于零。 只要我不信，然后发现网上同样有一大群人不信，那就行了。 谁关心事实的真相了。再说谁能关心到真相呢。 国际原子能机构也好，联合国也好，日本政府也好，韩国政府也好，中国政府也好， 哪怕都是一起发声明 ，其实我都不信。 因为信不信由我，他们只不过是走个程序。 当然最实在，就是去看看上海外滩的什么日本料理，还在吃日本空降的那些食材么， 如果还在吃，那么大概率是真没事情的。有钱人可比穷人怕死多了。 如果真的不吃了，那么大家还是注意点吧，发个一千遍没事的报告都不要信了。 有些人会提前知道的。。。 |
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好好好，我信了 |
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符合安全标准，这看上去很幸运。要排三十几年呢，让我们一起祈祷吧。 |
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是国际原子能机构发布的新闻稿，不是联合国，不要随便扯联合国的大旗。联合国大会那么多次要求以色列停止入侵加沙，你们眼睛怎么就没那么好使呢？联合国现在只是转述了一篇新闻稿而已，都没上联大，瞧把你们激动得。 看到下面一串全是阴阳我国对日本核废水处理态度的回应，我只能说，日本的这2亿日元花得值啊！ 花点钱就能让一撮人站在国家的对立面，效果立竿见影。 日本处理后的核废水真的安全吗？ 先说国际原子能机构表述的结果，该机构认为“处理核废水的方案和活动符合国际安全标准，处理水按计划排海对人和环境产生的放射性影响客户忽略不计”。看到没有！可以忽略不计！既然都可以忽略不计，那我们长期的质疑为什么日本不干，我们的质疑就是：既然核废水处理后那么安全，日本官员甚至鼓吹是可直接饮用级别的干净水，为什么日本不直接内部消化，当做生活用水饮用水，喝完就行了，反正是“忽略不计”的影响。日本为什么不这样干，如果是安全的，就这么百来万吨的核废水，一个月都消耗完了，为什么非要排海？辛辛苦苦处理到饮用水级别的安全水，直接排海不是浪费吗？你见过哪个国家专门把脏水过滤成饮用水后进行排海的？如果你说脏水和核废水不一样，那你信不信国家原子能机构的话，人家说了对人的影响“忽略不计”！忽略不计都不敢喝，到底是不是忽略不计，能不能忽略不计？ 另外，日本排核废水非常吊鬼，它不直接往近海倒，而是专门修了一条一千多米长的管道，伸到有洋流的地方，这样每次排核废水就可以立刻被洋流冲走扩散了。所以，还是那句话，既然那么安全，既然对环境的影响是“忽略不计”，为什么要修那么长一条管道往洋流活动的区域排海，直接往沿海排就行了，日本在怕什么？难道“忽略不计”的影响是假的？ 国际原子能机构的两份数据报告 在这次国际原子能颁布的“结果”的同时，也发布了两份报告，用来支撑自己的观点。而这两份报告本身含金量就非常可疑。 国际原子能第一份数据报告，是去采集处理后储水罐里的水。然后跑去做验证分析，证明水是安全的。这就搞笑了，以日本“躬匠精神”的尿性，你能100%信任那明面上储水罐的水是没被动过手脚的？以日本几十年如一日的造假精神，造假仙人们早就对这种形式主义了如指掌，竟然仅对储藏水做数据分析就敢得出排的核废水安全到对人和环境的影响“忽略不计”的结论，到底该说国际原子能机构太天真，还是该说他装傻充愣。 国际原子能第二份数据报告，是去福岛海鲜市场购买海鲜，然后去测数据，得出这些海鲜没有放射异常富集变高的结果，最后得出核废水对海洋环境影响“忽略不计”的结论。先不说这论据过程有多离谱，你跑去海鲜市场去买海鲜测量这个做法本身就充满笑点，你能保证买的海鲜都是排水口附近的？还是觉得日本福岛渔民很自觉，专门跑到排水口附近海域捞鱼“内部消化”，不连累其他国民？就算如此，你能保证海鲜都是土生土长的废水鱼？万一有一群鱼刚从遥远干净的地方游到排水口附近才1分钟，就被渔民捞上来了，然后你们刚好买到这些鱼去测量。也不是没可能的吧？所以，国际原子能是怎么敢用这种充满不确定性的方式，来确定处理后的核废水安全到对人和物的影响“忽略不计 ”？ 为什么国际原子能机构只能大费周章，以曲线救国的方式最后却出具这两份无关痛痒的报告呢？最重要的不是现场采集吗？国际原子能能不能或着敢不敢开着船去排水口附近采集海水和环境物，亲自来直接验证日本排出的核废水“是安全的”，答案是不能也不敢。众所周知，日本是美国的dog，国际原子能也不可能忤逆美国的旨意，硬是要去排水口附近采集证据。毕竟工作而已，挣钱嘛，不寒碜，没必要拼命不是？现实就是日本不允许国际原子能去排水口采集证据，最关键的排水口附近海洋证据采集，完全是东电自己负责和完成，然后自己整理数据，最后打包数据再递交国际原子能机构做分析，而国际原子能机构对此也只能寄希望于“东电一定要根据国际原子能机构的相关国际安全标准监测处理水的特性与活性”。不过以“躬酱精神”几十年如一日的造假作风，东电提交的这些数据可信度到底如何，估计国际原子能不想相信也得相信了，毕竟他们是不能直接去采集排海的源头水，只好单方面相信日本好人呐，专门过滤安全饮用水，最后还往海里倒，就为了让海洋中的海鲜们能有一口干净的水喝。 |
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英国的核泄漏也没见IAEA说不安全啊。那日本的7级核事故的污染水也可以没污染。 污染水现场戴着那么厚的口罩，确实是安全。 |
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这玩儿自打危害性从不干人事不负责任变成有没有实际危害时舆论就输了一大半了。 还辩个锤子经，越辩越输。 反正有本事你们把海关冲了，重新开放进口。 |
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“不管你信不信，反正我是信了”.jpg |
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IAEA官网的新闻如下[1] |
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重点如下： |
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IAEA也给出了一份报告[2]，报告中的重点结论如下： |
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该报告中明确了Task Force在福岛核电站的工作日程，以开会参观为主。 |
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参与这份报告的国际专家名单 |
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此处，我有两点疑问。 第一，在2023年10月27日的IAEA发布的新闻中，Task Force中包括来自中国的专家。 |
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所以，Task Force中的中国专家在团队中的角色到底是什么？在之前的报告中，中国专家已经指出专家组并没有达成一致，仓促发布了报告。 |
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那么这一次的报告是否仍然是”未再次与各方专家就报告修改及意见采纳情况进行讨论达成协商一致，就仓促发布了该报告“？ 第二，IAEA在2023年10月10日的新闻中明确，IAEA进行了海洋生物采样。样品会被送往包括the Third Institute of Oceanography在内的第三方研究所进行检测。 |
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但是在本次1月30日发布的报告中，并未出现中方参与检测的实验数据。IAEA在同日还发布了另外两份数据报告，分别是海洋生物的采样检测数据和核污水的检测数据。 |
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但是，两份报告的采样时间都是2022年的数据，早于核污水开始排放前。 |
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所以，IAEA在2024年发布的数据报告是来自2022年的采样结果，而之前在2023年10月的采样结果仍然没有发布。 IAEA在2024年用2022年的数据来证明2023年排放后不会对海洋造成危害？ 参考^https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/japans-discharge-of-alps-treated-water-in-line-with-international-safety-standards-new-iaea-task-force-report-confirms^https://www.iaea.org/sites/default/files/first_review_mission_report_after_start_of_alps_treated_water_discharge_oct_23.pdf |
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切尔诺贝利泄露——苏联人类之耻 日本排放核污水——殖呼日本牛逼 双标的明明白白 |
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东电早公布过年排放上限了，22Tbq，比很多核电站的年排放量还要低。 要是这都不符合安全标准，那其他高于这数值的核电站… |
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当你发现路上的车都在逆行时就要想想是不是自己在逆行。 |
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全世界都在撒谎呗 |
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只是联合国自媒体转发了个国际原子能机构的报告，不能叫联合国宣布，联合国本身并没有资格宣布这事。实际上还是国际原子能组织宣布的，而这个组织一开始就一直站在日本那边。 |
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2. 日本排放核污染水，制造的是风险，而风险不等于伤害。 举个栗子，一个熊孩子从5楼往下扔东西，没砸到人时那制造的是风险，砸到人了那制造的就是伤害。如果是负责任的家长，应该马上制止熊孩子制造风险，而不是说“都没砸到人，有啥危害？喜欢就继续扔吧”。 |
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联合国的实质就是让五大常任理事国坐下来互相平衡利益的机构。因为五大流氓国谁都弄不死谁，所以只能在联合国进行妥协。 所以联合国做的事，一定是符合常任理事国的利益的。 问题是，日本不是常任理事国，他又是如何做到让联合国去符合他的利益的呢？ 毫无疑问，是因为有常任理事国为他背书。 说到核电站排放核污水这个事，那日本就要说道说道。 联合国:"小日子，你这核污水排放不符合国际标准啊！" "日本嫣然一笑，转头就问: 你美国背地里排放过没有？ 你俄罗斯背地里排放过没有？ 你英国背地里排放过没有？ 你法国背地里排放过没有？ 然后他们一起转身，看向中国，问:你呢？" 中国…… 于是日本回头问联合国:"现在我排放的核污水达到标准了吗？" 联合国:"达到了，达到了。" 谁的屁股上没有一点屎？ 国际舞台想做任何事，没有强国的同意，基本就办不成。 日本为什么敢排放？那是因为他早就知道有常任理事国能为他说话，而且拥有决定权。但凡五大常任理事国齐心协力不让日本排放，他就不能、不敢排放。 什么联合国、什么国际原子能机构，那都是糊弄人的鬼。 其实，联合国早几个月就可以宣布这个结果了，扭扭捏捏拖拖拉拉，最后还不是一样？去除人类毒瘤，解散联合国，地球才能回到原来的秩序。 |
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金将军的核试验屁都不敢放 隔壁小日本的核废水重拳出击 如果不相信小日子请派专家去检测，而不是在这里发牢骚。 |
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就问一句，如此安全的水为何不留着自用？ |
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有没有一种可能：日本其实是想推销自己的新型排放核污水和核废水处理技术。 这种技术处理的标准，超过了世界上绝大多数有核国家，因此日本高调向联合国旗下的原子能机构提交申请：我要排放核污水，排放多少吨，什么时候排，交代一清二楚，然后请他们来检测，为自己的新技术背书。 而在此以前，所有的有核国家都是自己偷偷排放，反正也是自己国家内政，别国也不好说啥，说了那是妥妥的：干涉他国内政啊，所以你说达标就达标吧，影响的也是你自己。 可是日本这么一搞，大家就都很尴尬了，原来大家都在泳池里偷偷尿尿，现在就你一个站起来尿，还非说你的尿干净，这样就让偷偷尿尿的人很尴尬了，于是去年被骂了一年。 不过新技术就是新技术，可能确实有牛逼和过人的地方，而核污水和废水的处理，也是每个国家面临的难题，如果日本真的有更先进的无害环保技术，引进也是大势所趋，就好像高铁技术，身份证技术，电话PHS宽带adsl技术，又比如阳光葡萄技术，它就是好就是甜，骂归骂，引进归引进。 所以风向又变了，联合国的证明又开始作数了，不再是行贿受贿得来的了，联合国账号的文章翻译，也由“核废水”改为了啊“处理水”，这遣词造句的功夫啊，就问你服不服，两字之差，天渊之别。 |
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学习英语有害，以后只能学俄语 |
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