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[工程技术]为什么网上都在吹中国是基建狂魔，年轻人却都不愿意学土木和到工地上当工人？ |
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为什么网上都在吹中国是基建狂魔，年轻人却都不愿意学土木和到工地上当工人？ 关注问题?写回答 [img_log] 工人 土木工程 基础设施建设 工地 基建狂魔 为什么网上都在吹中国是基建狂魔，年轻人却都不愿意学土木和到工地上当工人？ |
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很多人把农民工工资的印象还停留在400块一天的概念上 实际上工地上很多农民工的工资并不是按天计费，计日工更多的时候是发生在抢工期和零星工程上，现在全国大部分地区和项目采取的都是计件工资。 比如泥工（瓦工）师傅，他们按岗位的不同分了很多种工价。 比如打混凝土是40元左右一个立方，贴瓷砖的是35-40元/m3 木工师傅装模的价格是50元/㎡ 等等 工地上几乎任何一个工种现在都是做包工，不仅仅是包工头和建筑公司签，包工头也会和民工约定每个平方的包干价，比如包工头55块钱的包干价到了民工手里基本上是25-27块，剩下28块是包工头买辅材的钱和利润，包工头的利润大概是10块左右。 其他工种的情况与刚刚的举例类似 所以这就导致一个现象，多劳多得 根据目前我的经验，四川的工人最勤快，我见过一对夫妇，在最热的8月份，最高气温42度，从天刚刚亮就开始到工地装模板，丈夫先用切割机把模板切成图纸尺寸，然后妻子打下手叠码材料，然后两口子一起装模，饭菜是早上准备好了的，用2.5L的矿泉水瓶切开装好，用塑料胶带封起来中午吃，11点半后吃饭，吃了饭在阴凉处扔一块模板两口子睡1个小时后立刻上工，干到天黑下班。 还有个内墙抹灰的，也是两口子一起，女的用背篓背着孩子拌灰，男的就把砂浆抹上墙，因为是室内作业，所以他们点着矿灯从早上5点半干到凌晨1点多。 就这种劳动强度一个月能赚2万多甚至三万 但是，这种劳动强度谁能顶得住，他们吃饭是用钢盆吃，是的，不是碗，是盆，那种厨房里面煮汤的不锈钢盆，一个女的一顿要吃这么多。 问题是，就这种劳动强度干下来，两口子一年能存下的钱不到10万，首先他们哪怕是住在工地，饭菜也是要花钱的，而且天气不好就没有工资，但是又不能回家，因为天气只要没下雨没有大风，他们就要去做事，一年365天最多就有200天是可以做事情的，200天里头可能一个工地干完了还要等下一个工地，最后导致一年也就150天是有事情做的，所以一年两口子最多就赚12万，平均每个人赚6万。 问题是，这还是勤快的人才能赚那么多，如果你每天坚持朝九晚五上工地，讲道理，收入还没进厂打螺丝强。 而工地是基本没有劳动保障的，欠工资是常有的事情，每个月给你发三五千生活费，等到过节了再给你，甚至碰到恒大这种公司，一下垮了连甲方带总包带包工头全都跑路了农民工能怎么办，去劳动局也没办法，总不能拿石头砸天吧，生病了没医保，说不定今年赚10万，明年一病没有报销全搭进去了。 所以我问你，年轻人为什么要去工地。 |
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基建狂魔？ 不过是对社会资源的竭泽而渔罢了 |
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这两周我哥生病，去了安徽省立医院急诊，我陪护 12.13号下午三点半的时候，抢救室送来一个土木工人，年龄四十岁的样子，穿着带泥的工地服，外地人。 送来的时候，整个抢救室的医生护士全员上阵，其他人都站在一旁看热闹，又来了几个警察 人其实已经没了 监护仪上的心率一直为0 看了一会儿，大家该干嘛干嘛去了，都散了 我离得近，所以听着心脏起搏机动次动次按了半个多小时，然后看着医护人员把尸体装进了裹尸袋，拉去了太平间。 一个农村家庭的顶梁柱，就这么没了。 所谓的基建狂魔，不过是一个又一个土木老哥的命堆砌起来的水泥盒子，而且历来所有的桥梁建筑工程，每个工程都得献祭至少一名土木老哥。 拿这种当做荣誉沾沾自喜炫耀什么基建狂魔的 都是没人性的牲畜罢了。 |
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就今年这个合同履约支付情况，别说年轻人了，好多包工头、建筑老板都不会干这行了。甲方一旦耍赖起来，也挺狂魔的。 |
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你终于发现“基建狂魔”的代价是什么了。 能量是守恒的，所以任何事情都会有代价。 基建狂魔的代价是? 廉价医疗的代价是？ 免费核算的代价是？ 便宜外卖的代价是？ |
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吹中国是基建狂魔，那是后期制作的需求。 舆论其实比什么都重要，再说了基建狂魔确这几个字，确实也不算过分。因为很多国家总有一个这种亢奋的阶段。美国的早在1930年就把帝国大厦，从设计到是施工只用了18月就搞定，平均每5天就一层的建造速度。只不过那个时候，他们可能没有宣传基建狂魔，或者是宣传了，我们不得而知罢了。 基建狂魔肯定是有极大的好处的。只是后面的代价也会慢慢体现出来了。无论是前面造的房子的质量水平，还是一直秉承着只看重速度和数量，不注重质量的模式导致目前的建造过程中，还是事故频发。所以结果是，我们现在很精分，一方面看着基建狂魔这几个字闪闪发光，另一方面还要看到，这个建筑被雪压塌了，那边施工又被干倒了这种局面。 当然只有一点是不会说假话的。那就是社会上大家的就业取向。现在的年轻人其实一直以来不大愿意学土木，更不要说去工地上当工人了。我们二十多年前的同学中，正宗上海市本级的只有一个同学，当然他还是调剂来的，学的还是化学。其他的上海同学，都是上海周边的嘉定，崇明之类。这么说来，其实上海市本级的人民，早就在20年前就已经抛弃我们土木行业了。上海那时的人民，按我FD同学的一句话，就是学好英语就算主要功课了，他们都是出国学金融，毫不犹豫地走在时代前列。 后面的房地产的房展，确实也是了得，带动整个了土木建筑行业。不过房产的背后是还是金融唱主角，上海人民还是稳坐钓鱼台，不得不服。 现在的年轻人，早已经没有那些年前的这么好骗了。不过说是骗可能有点过激了。应该是起码的信息差，在目前如此泛滥的网络自媒体时代，早已不存在了，（虽然大数据算法之流，以后还可能造就一些信息的壁垒）。但是这些基本职业信息的映象，应该是可以通过简单的渠道可以获得。 有人说任何行业都是金字塔的分布。但是我们土木除了这个分布之外，还有一个叫做责任正三角的分布。也就是行业的底层，居然承担着巨大的责任（sorry其他行业了）。有二十三岁刚毕业上工地就被拉去填坑的，也有年轻的设计人员拿着2000元设计费进去的（当然也是自己原因）。但是和拿着的钱比起来，这个风险简直是有点过分了。随便可以再打听下下，那些拿着大钱的院长和领导们，他们有什么关于工程的责任么。没有，都是下面签字的小弟的责任。出了事情，正义切割，其实不用你来做，国家法律都帮你做切割了。 |
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至于其他的那几点，大禹三过家门而不入根本不算什么。真正的搞那些偏远地区什么隧道施工的，我估计回家要是拆迁了，连家门都找不到（不过拆迁也是好事）。以致于我有一个做铁路的同学，他说常年在山沟沟的项目部，连到城市吃饭要付钱都不习惯了。好处确实有，钱都花不掉了。 还有说的悲伤的事情。互联网都说是有记忆的，其实我觉得是没有。我明明记得以前电视上都播过杭州湾跨海大桥，勘测队伍好像一船都翻掉，牺牲了很多人。现在，我上网搜索不到了，大概是我搜索的不对吧。反正这些人，顶多是因公殉职吧，连烈士都算不上。还有老早的兄弟单位的几位工程师被恐怖分子枪杀在他国。其中一个兄弟，据说他媳妇刚怀孕，要是生下来，估计这几年都得高考了。这些人，也只有自己的家人记得了，谁会为他们立碑写传呢。 工地上的工人，那就真的不用说了，据说死亡率就比煤炭工人差些，应该是遥遥领先其他行业的。你问问工地上的工人，他会让自己的小孩做工地上的工人么。不可能，他们这么拼命不就是为了让自己的小孩不要做这样的工人么。 为什么在这么厉害的光环之下，确实又如此的经不起推敲。才应该是真正需要讨论的问题。如果把这些东西怪在年轻人不肯吃苦耐劳上，那就是大错特错了。 土木行业的上位者，哪怕是现在土木一泻千里的时候，也应该认真想想，到底需要改变点什么才能让一些年轻人正眼瞧瞧土木行业。钱肯定是很重的一方面，但是工作的环境，安全性都，还有那些不合理的工期之流都是不可忽视的地方。如果，我说如果，真心实意一件件改过来，并把宣传做上去。而不是去宣传什么基建狂魔，人家都是100年前都玩烂的梗了（可能）。那也许倒是实实在在的了。 |
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这张图送给你 |
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我想了半天也没想明白，你是怎么把前半句和后半句这两个完全不相干的事连在一起的 |
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这个行业太辛苦了，我爹退休时周围朋友只有三个还能站起来。相对于他们的收入，很难说到底值不值。 我堂弟，三局二公司第三代了，火神山全程参与，这个资历不差了吧。能跑全马的身体，最近做的一个项目，快结束的时候申请调离了，自述，再干下去就猝死了。 这个行业非常辛苦，挣的多，死得早是常态。 |
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基建狂魔，是资本家的赛博伥鬼，不是土木打工人的海螺姑娘。遍身罗绮者，不是养蚕人。 山西产煤老板，可煤矿工人是好工作么？ 山东产鲁菜大厨，可山东人吃的是山珍海味么？ 北京、天津原来都是河北的，可河北人得啥好处了么？ 。。。 人口红利，是资本家的红利，不是打工人的红利。 很多事，是要看立场的。 |
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赞美和歌颂经常被作为低成本PUA的手段。废点吐沫星子就能带动一波主观能动性，谁不乐意呢？ 毕竟大伙儿不傻，是真的喜欢享受别人的劳动成果，而不是自己成为牛马，成天给别人提供劳动成果。 话说回来，题主去干基建了吗？曹大佐是真学了土木也真去了非洲，却也算不上是100%的工人，人家追求的是反内卷的自我实现。我不知道有多少真正的工人是能有这种奢侈去追求自我价值的。 活着和在生活中找寻意义完全是两码事。 热知识：美国当年修贯通东西海岸的太平洋铁路，也招不到足够数量的年轻力壮的本地劳工，用的全是爱尔兰移民和华人劳工。后来爱尔兰人也受不了修路的苦纷纷跑路，这个世界上第一条跨洲铁路项目，到后期95%的工人都是华人。[1] 在全长近1100公里的中央太平洋铁路上，有95%的工作是在华工加入筑路大军的四年中完成的。在相当长的时间里，有一个事实鲜为人知，那就是：这条伟大铁路最艰险的路段，是由以中国人为主的工人修建的。在中央太平洋铁路公司的铁路工人薪水发放记录中，华工的比例在工程后期甚至高达95%。 1865年底到1866年初，接连5个月的暴风雪使雪崩频繁发生，有时候整个营地的华工都被埋没。几个月后，冰雪融化，人们才找到遇难华工的尸体，他们的双手依然紧紧握着工具； 1866年冬，在塞拉岭通道施工中，有500到1000名华工死于雪崩； 1868年，工程延伸到内华达山——美国人把这段铁路称为“内华达山上的中国长城”，约有1000名华工死在这里。1970年，人们从当地沙漠中挖出2000磅(约合907.2公斤)的华工尸骨。 广为流传的“每根枕木下面都有一具华工的尸骨”，这句话绝非夸大其词。 除了恶劣的工作环境，更让人愤怒的是华工所受的歧视。他们付出了巨大的牺牲，拿的钱却比白种工人少。铁路公司每月付给白种工人35美元，还提供食宿；付给华工的却只有26美元，还不供食宿。再者，华工全部没有人身保险，公司还不承担对工人家属的任何义务。华工们在1867年唯一的一次大规模的、要求和白人劳工同等待遇的抗议示威也被巨头之一的克洛克摧毁了。 更惨的是当年挤在渡轮船舱去美国的华工最高峰的死亡率是64%。上面在修路过程中产生的伤亡数字还是在减去了路途伤亡的结果。 但凡国家没垮成大清那样，谁喜欢背井离乡以命相搏就为了赚点糊口钱？ 现代化进程很残酷的，只要让本国人经历过一次就能患上永久性的PTSD，甚至在当时产生了共产主义这一副产品。 后来的基建潮就算重回周期性的波峰，振幅也不可能超过最初的那一波。 就算是罗斯福时代的以工代赈，人力和材料也是能依托铁路网和公路网去运输的，而不是从头开始肩扛手挑，开山挖洞，遇水修桥。 国内这波基建浪潮已经在进入尾声了，讽刺的是地方政府还意犹未尽，只是长期的以工代赈超出现有的财政负债能力了。 会有后人开始抱怨怎么前人修了辣么多基建，根本养护不过来。 有些地方会发现自身的财政根本支撑不了基建的后续运营，要么摆烂，要么废弃。 历史是螺旋上升的，有特色不是超脱客观规律的借口，被攫取的价值总会以恰当的方式完成回归。 上一代的老人披星戴月落下一身伤病，可不是为了让自己的子孙后代像自己一样遭罪。 参考^太平洋铁路 - 百度百科 https://baike.baidu.com/item/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E9%93%81%E8%B7%AF/9734631 |
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基建狂魔是上面和不干这行的人吹的。 说真的基建狗都不干，现在赚不到钱还离家远都。 这么说吧，你能养活你的家人，但是你的家人都和你没关系。 一年到头都见不了4回，你媳妇生孩子你都不一定能请到假。 还有你的孩子是不是你的都不好说真的。 |
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即使是伦敦东区最贫穷的爱国者，一想到英国的财富和工业。便会不由自主地挺起胸膛。 ——恩格斯《英国工人阶级现状》 然而挺完胸膛之后，该去搬砖还是很辛苦，月薪三千还是没指望，烂尾楼还是不知道何时完工，妻子的性同意还是不知何时撤回。 |
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因为如今的工地不好混啊，无脑吹这个行业却好混的很，朝阳产业，门槛又低。 |
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本来就是两件八竿子打不着的事。别瞎搅混水。 比如河南山东的孩子，他学习成绩好，跟他爱学习有啥必然联系吗？那不就是没得选吗？ 人比人得死，货比货的扔。土木一直就挺苦，从来没变过。以前愿意干土木，是因为其他工作不如土木，现在年轻人的选择余地比过去多太多了，家庭条件也跟过去的年代没法比，不选土木很正常。 人过去农民工去工地干活，是与在老家苦哈哈种那一亩三分地相比的。 学生愿意报土木专业，看的是就业率，看的是工资。 现在说找不到工作，一拍大腿可以送外卖、开滴滴。过去没有这些工作兜底，找不到工作就跟纯该溜子没区别，你愿意选那个？ 选择进厂坐流水线吗？可以，查查当年注明的富士康十一连跳。看完了觉得土木顺眼了。 大家都是按自己条件下选择最优。当你考虑愿意和不愿意的时候，前提是你还有的选。 实际上这么多年土木本身的工作条件是慢慢变好的，好了不少呢。只是专业特性摆在那里，有些事情不可避免。但奈何时代变了，其他行业的性价比更有竞争力。 现在年轻人不愿意干土木，需要至少十年时间才会反应到基建能力变差上，反正该干也干完了，不狂魔就不狂魔吧。。 但必须要指出的是，虽然说河南山东的孩子并不是真的“爱学习”，但人家学习成绩、知识熟练度，这些硬指标都是实打实的本领，就是强。 学习好就一定爱学习吗？那我还爱玩游戏呢。 |
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为什么都在感叹万里长城的雄伟，年轻人却都不愿意去作徭役修建长城呢 |
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吹基建狂魔的时代已经过去了，过去10年各大媒体疯狂吹嘘的基建现在基本上很少再有人提起。 从2008年开始的房地产泡沫和城投基建也是此轮泡沫的开始，基建背后都是白花花的钱， 这些钱从哪里来？土地财政，土地财政背后实际上上让普通阶层买房人来分担债务。 然后政府拿钱去搞基建，但是后来又点失控，像后来很多中小城市也开始搞新城，搞地铁和高铁，卖地的钱还不够就加杠杆抵押贷款，这样就是为什么当年武汉敢每年花上万亿进行城市改造，最疯狂的时候整座城市同时有6000多个工地项目在施工。 现在房地产泡沫破了，土地没有流动性没人买就和房子卖不出去一样，价值就归零了，一地鸡毛。 剩下的就是巨额债务，没有钱大部分基建项目就得停工，土木这些职位也显得多余了。 |
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工程公司，十年离职率九成以上。 或许你不知这话的可怕。 25岁工作，十年后刚好35。 而这十年中，大部分人浑浑噩噩，比坐牢还苦。 工地什么环境？ 粉尘，荒野，危险。 工地需要高材生吗？ 不需要。 所以低学历者大行其道。 蝇营狗苟，明争暗斗，比官场毫不逊色。 但凡有的选，别进工程公司。 |
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再别提什么基建狂魔，去年基建狂魔的中国能建山西电建二公司都破产了，广西建工好像也发文说发不出工资了，中交东北院据说也降工资了，中建，中铁也搞变相裁员了，今年估计都计会更难，出生率一直在降，盖的房没人住，卖不出去。基建狂魔不再是个褒义词了。 |
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基建狂魔≠我愿意去 秒了 |
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凯恩斯主义注定是竭泽而渔，没啥值得吹的，大肆宣传无非是增强民族自信心和集体荣誉感，宏大叙事下的个体并没有多大收益，反倒会成为宏大叙事的养料。 |
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你到现在还不知道，人口红利不是人口的红利。 基建狂魔跟你工地耗材有半毛钱关系么？ |
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为什么网上都在吹万里长城是世界奇观，年轻人却都不愿意去扶徭役当民夫？ |
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因为这两个年轻人不是容易个年轻人啊 |
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工地之苦，不在于日晒雨淋的打灰测量；工地之苦，不在于应付监理业主；工地之苦，不在于007-365。工地之苦，在于儿小不能抚，父老不能扶，夫妻如路人，工资论年付。再加上这几年行业红利慢慢消失，除非家贫没得其他选择，不然真没人愿意干。 |
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闷声发大财的时候是不会大声说话的，当开始大力鼓吹的时候就是要开始走下坡路 |
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众所周知。基建狂魔是贬义词。。。。。 |
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新鲜出炉。 |
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面子是国家的，感受是自己的 |
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噗嗤哈哈哈哈哈哈哈，大猛子认识吗？中国所谓基建狂魔是建立在高负债和极度廉价劳动力上的。工人被拖欠工资是常事，而且没有保障，干一天算一天。 |
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年轻人不愿意到工地当工人或者学土木的原因显而易见，就一个字——苦。 工地很辛苦一直以来都是大家的共识，但今年来网络上抱怨土木辛苦的话题越来越多。除了说明自媒体的巨大影响力，也间接体现了建筑业待遇下滑，前景惨淡的事实。前些年我高考时土木工程可是热门行业、王牌专业。报了土木工程不敢说大富大贵，至少都代表着衣食无忧。现在连同济大学的土木分数线都暴跌，不难看出这个专业未来的惨状。当一个艰苦的行业待遇跟不上付出时，那劝退就必然发生。 |
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