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[工程技术]如果一架A320的飞行员失能,机上有模拟飞行的A320骨灰级玩家和B747的机长,谁来接受更好?

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假设两名飞行员都失能,机上乘客里有两名模拟飞行游戏的骨灰级玩家,还有若干B747和MD11等大型机的现役机长但是他们从来没飞过A320,应该让谁上? …
利益相关:某屌丝航A320副驾
我看各位答主消极的看法偏多,我从积极的角度出给大家提出一些我的看法。当然要考虑的东西太宽泛了,仅从个人的一些所见所闻谈一下自己的理解和推断。
1、首先定义一下模拟飞行骨灰级玩家。
什么是模拟飞行骨灰级玩家呢?下面两个网站大家可以记一下。
AIRCN模拟飞行网?www.aircn.org/bbs/index.php
点进去论坛里精华帖部分,各位发帖的大佬里面等级几星几钻的基本上可以称得上模拟飞行骨灰级玩家了。
那么这帮人大致都有什么能力呢?包括但不仅限于以下
至少理解各自常飞机型的正常操作
(可能不懂SOP但知道怎么把飞机飞起来落下去)
了解常飞机型的常用电门位置
(你让他给你预位一个着陆电门,开关一个着陆灯客舱打个铃肯定没问题)
熟悉常飞机型操纵逻辑
(据我个人了解大佬们都是咔咔往家里买外设,什么油门咯侧杆咯FCU咯MCDU咯,虽然不能完全拟真但是基本操作至少是有了)
对飞行阶段/航线构成/标准程序/航图/通讯/导航数据/基本飞行方法有一个大致的了解
(换言之就是知道现在是巡航/爬升或者下降,知道下一步应该做什么对飞行状态有一个预期,知道航图怎么看看哪里,知道通讯该说啥怎么说,知道导航数据啊高度啊距离啊啥意思,知道基本的飞行操纵该看哪儿该动啥。)
说句题外话,我在15年刚接触模拟飞行的时候飞的是P3Dv3,PMDG出的737机模,在那会儿打包的文件资料里就用的是不知道哪个航司流出来的SOP。
大神写的教程第一句话我现在还记得,“因为是模拟飞行所以你有接近于无限的时间。耐心点跟着SOP来,也许你会很慢但一定不会错。”
总结一下,第一模拟机骨灰爱好者对320这个机型如何工作,自动化设备使用是有一个大致的理解的,不会不知道常用的按键在哪,也不会不知道按下去不知道会发生什么。


模飞玩家的心头好
第二对飞行员的工作内容,机场的运行也是知道个一二三的,不会分不清跑道跟滑行道,不会不知道啥是盲降,知道反推落地后要拉起来,知道飞机是精密仪器不会瞎操作。
那么模拟飞行骨灰级玩家基本上就是以上的配置了,如果达不到,那最多只能算是一个爱好者。
多一句嘴,很多模拟飞行玩家都熟悉好几个机型,(毕竟下一个机模又不要钱),我认识的几位骨灰级玩家里有航校教员因为超了年龄不能飞121的,军飞想在游戏里体验别的机型的,机务工程师,签派员,学生,数学老师,赛车手。。。。没事都总在线上连飞(就是模拟执行航班任务)
对的,就是各位航司打工人的生活是人家的爱好,他下班回了家没事儿就把电脑打开重复我们白天上班工作的内容。
要么就往死里怼操作,挑战用各种机型在航母上/在加德满都/在攀枝花降落。
所以各位小伙伴们啊,不学习是真不行。不学习说不定那天我们的理论还不如模飞大佬。
2、简单定义一下747机长
目前国内的747机长至少都有过窄体机运行经历。国内基本上90%以上的窄体机是320/737。总飞行小时数至少不低于4000小时。4000小时以下基本上没戏能放宽体机机长。
国外就更狠了,例如美国的飞行理念是从小到大依次升级的。美国人相信越大的飞机越需要经验丰富的飞行员来驾驶,美国宽体机的机长小时数大致在8000h以上。
从操纵能力上来讲,纯手飞的话,会飞747的机长突然手上拿的是320那基本一点问题没有,这个叫向下兼容。320的增稳计算机会让机长觉得飞行就是在打游戏。就算是设备不会用,机长胆大一点先找个1w英尺以下安全的高度和空域,先脱开自驾试试手飞的感觉,一会儿进近的时候有预期。如果是反过来320的飞行员被要求突然飞747问题就有点大了,各位懂我意思吧。
3、如何处置
那么就分两种情况
A、机长以前飞过320,哪怕是作为副驾驶飞过。
(那没事儿了,也不需要啥模拟飞行的玩家了,请747机长去驾驶舱然后乘务长出去给他冲杯咖啡一会儿端进来)
B、机长没飞过320,第一次进320驾驶舱,简洁的设备,陌生宽敞的座舱,舒适的小桌板给了机长一点点小小的震撼。
好的,首先调频率的面板几乎是一样的,121.5也是在监听状态,摸一下杆PTT按一下就可以报话。能听能说就意味着沟通没有问题。那么地面上值班的机型师已经在频道里恭候您多时了。现在机长需要做的就是通过地面的指导熟悉一下设备,然后估计到了机场附近的等待点油够的情况下多转几圈。空地联合反复检查确认设备是否被设置在正确的状态后,开始进近。
如果机长在得知飞机上有模拟飞行骨灰级320玩家,同时机长评估认为需要他的协助的话。
现在两个人通力合作就是最优解。机长左座,玩家右座他们就是一个临时机组,而且很互补啊家人们!!!
他们目前所拥有的
左座良好的操作能力、丰富的运行经验、出色的沟通协作能力,完全了解QRH和检查单的使用。右座对320机型设备使用、自动化设备工作逻辑、电门位置、飞机状态、都基本了解。地面机型技术大拿的全程指导与陪同
他们面对的
无故障无特情的飞机空管的优先指挥良好的空域/地形条件(优先选择无地形机场,周边所有飞机让路)良好天气的着陆机场(大风乱流的机场咱不去嘿嘿嘿)雷达引导的进场方式,不用考虑高距比速度。管制让我飞啥我就飞啥,主打一个听话
这能飞不下来吗???
我觉得机毁人亡的概率真的
非常非常低。
当然我这种设想也不是完全凭空得来的,提两件事情。
1、还在飞初始改装那会儿有位我司领导的公子哥回国过暑假,大概高一高二的样子,来蹭我们的模拟机,小伙儿也就算得上是个爱好者吧。第一次上座起飞/目视起落航线/手飞落地一气呵成,就第一个落地重了点其他都没啥。
2、我司737机长改飞320大势所趋,观摩过一些机长的转机型训练,刚上来教员就简单的讲一下实操的差异,基本上都是上手就飞的很稳很好,第一节课都能飞到单发失效落地,直接法则,一点问题没有,飞737过来的哥哥们手里都是有活儿的。
如果非要让我想一个,模拟机骨灰级玩家不懂,747机长碰到也挠头的东西。那可能就是刚进驾驶舱,不知道空客座椅怎么调,和怎么把俩失能的飞行员搬下来吧。
但这个事儿吧,乘务长她学了啊hhhhhh


职业假飞必须上图
让模拟机玩家给机长讲解一遍A320的界面,然后让机长飞。
当年去朋友家玩,一帮人在他家客厅里玩模拟飞行,他爹是个正儿八经飞行员,资深机长。他爹边看他飞边咂巴嘴,最后眼看到决断高度实在忍不住吼了一嗓子:“放轮!”
让747机长坐左座,让320骨灰级玩家坐右座,让320机长/机长教员在地面用VHF或者SAT来指导747机长,让320骨灰级玩家给747机长指一指找不到的电门/面板/旋钮/按钮。
有朋友认为,爱好者可以请地面引导开启自动着陆,因此爱好者更靠谱……
下面评论里有人说,那747机长也可以啊!
确实是这样的。即便抛开机型差异和心理因素,一个有过运行经历的人也要比爱好者强得多。这一点其实没什么好争论的,不然真的就成了“抛开事实不谈”了……
因此这道题在选人的时候,最优选择肯定是两个人一起上,次优选择一定是747机长。。
别被电影带偏了,爱好者永远只是爱好者。
放在真实情景下,有没有过运行经历,心理上是不一样的,新改出来的副驾驶都不一定拿的住,更别提爱好者了。
真到那种紧急情况,你让一个爱好者进驾驶舱一座,他大概率抖得连杆都握不住,啥程序法则都给你忘得干干净净。
这个问题如果是在刚刚上座的本机型副驾驶和747机长中间来选,倒还有点聊头。
不用想了,机上乘务长安全员是不会允许一个所谓的骨灰玩家进入驾驶舱,只会让747机长接手。
想接手飞行,这名骨灰级玩家你能怎么证明你真的懂飞行?拿出电脑吗?可是747机长就能马上证明。即使没有随身携带证件,让地面查证核实一下也就是几分钟的事情。个人身份证号加密码就能登陆云执照。飞行员身份马上能确认。
还有模拟飞行就是一个游戏,不要推崇得过于神话了好吧。要真的那么好,航空公司每年还需要花费百万/人来培训飞行学员吗?整个飞行员职业期间培养培训费用不说大几千万几百万是有的。这钱早就省下来了,还至于购买价值上千万的飞行动态模拟机来给飞行员训练培训吗?
模拟飞行游戏只是一个简单初步了解飞行员工作的游戏。所有设定上相对真正的飞机本就有不同。就拿不同发动机供应商的发动机来说就行。推力不同,性能不同。这些是游戏模拟不出来的东西。
还有就是题主是不了解社会认知体系吗?真要是飞机上遇到这事,一个游戏玩家和一个飞行员站出来虽然飞的机型不同,你觉得乘客投任性票,选谁来接管飞行,你觉得会有人把自己的命交给一个只会玩游戏的人身上?虽然机型不同但是747机长才是专业人士。投票给他活下来的几率更大。机上乘务长,安全员就最终决定权的人也会是这样想。
综上可得,游戏玩家这种情况下就不要出来耽误时间了,人命关天的事拿个游戏来说事。这不是搞笑呢吗?难道吃鸡游戏玩的好的还能比职业军人更适应战场更能大杀四方赢得战争胜利?这是个人都知道不可能吧。
设想我在飞机上人快挂了,慌得一批,还管谁上?玛德747坐左座,模拟飞行那哥们坐右座,我坐第三观察员。
一个机长不是骨灰级飞行玩家的话
那还是让机长来飞吧
抗压和肌肉记忆不是键盘飞行能模拟的.jpg
谁来接替,?
当然是有照的接替了
想当英雄 可以协商副驾观察员,配合他开一开LD灯,关关雷达,最多负责下无线电,指引下线路
重型机机长基本都飞过中型机且有小千把执飞小时数
还有部分是中型机机长教员
干嘛用爱好挑战别人职业呢
上次这么问法我在抖音和微博见过:
1.教空客教员落地不丹机场。
2.复盘8633,要是我我就如何如何飞。
3.平等的质疑每一个发过视频的在飞人员的技术。
4.视法规和运行规则如厕所的纸。
5.怀疑机务维修手法不对。
6.质疑空军喊话。
要说家里有台全款购置的全动模,我都能信个百分之5,1D模式的游戏能打得过航校4年+公司至少5年捶打出来的机长?
还没离开座位就被安全员摁倒了好吗?
想起以前有个people问我,凭什么我招飞过不了?我飞行游戏可是达到了xx级。我看着他那感人的身高+比我脂肪都厚的镜片+借钱充会员的行为+……
有时候我还是挺羡慕这类人的客气,毕竟接受飞机都是小事,是什么原因让你们如此客气?胆子大点嘛,去接受宋局长位置!


喊完五月天让地面找工程师现场指导747机长飞320,都比玩家指导强
这事很简单,地上怎么吹牛逼都行,上了天有私照的也得排在模飞玩家前面。
公司运行手册写的很清楚,优先级是:本公司同机型,本公司其他机型,其他公司同机型,其他公司其他机型。
我不清楚国外哈,但如果这是中国大陆的话,那么这个747的机长,是不是以前应该开过B737或者A320。。。总不能新手毕业上来直接B747吧?
国内的747机长哪个不是在窄体机320或者737上飞了4000小时或者5000小时甚至更多时间后才转宽体机的。
在抖音上看过一些模拟飞行玩家直播,连报话都不会,我看还是算了吧。
1.提问标题有错,且迟迟未被修改,不是【接受】,而应当为【接手】
2.再骨灰级的模拟飞行玩家,只要没有私照、商照以及航线驾驶员照,无论飞了几万小时电子游戏,哪怕程序都刻入了骨子里,都无任何可以与受过正规训练的,从初中高教一步一步夯实基础、层层筛选直到依法持证的合格航空器驾驶员相比较的可能性
3.还是同二一样,机长失能的正常处置程序中就有乘务长询问客舱内旅客是否有ATPL,这是一个有标准答案的问题,驾驶舱并不是一个人就不能飞
4.如果真的不提法律法规以及最基本的机组失能处置程序,我个人也更接受通过层层审核与筛选,有执照以及登机证的同行来帮忙,驾驶舱进来一个完全陌生的所谓骨灰级飞行爱好者,真不如自己一个人solo来的安全了,哪怕再叠加些别的故障,也都是每年两回六次二十四小时模拟机训练中,对于副驾驶来说都难度不大的日常科目
5.空客320真的挺好飞,安全系数也真的很高,只要有最基本的常识以及操纵能力,第一次改装的航校刚毕业的学员都能落陆
6.机组失能,首要的一直是救人,在保障飞机安全的前提下尽早医治,比什么都重要,建议骨灰级玩家多考一个红十字救护员证,最好能成为骨灰级的急救大师,那可能更有效
7.以上均为个人观点,不喜勿喷,祝各位新年快乐,阖家安康,早日暴富
骨灰级玩家……
不是看不起这个群体,而是他们没有经历过真正飞行的压力,会在关键时候掉链子。两者没有可比性的。
就像我们骑自行车/开车一样,在宽阔的大马路上,让你保持直线行驶,谁保持不住?但场地是在一条比你车身宽十几厘米的悬崖上呢?又有多少人能保持住呢?
就更别说运气背,在空中遇到故障,鸟击之类的了,他坐在驾驶舱里面警告响起来,骨灰级玩家只会傻眼……
所以,这个问题不如改成,骨灰级玩家和随机的机务工程师相比,谁来接受更好。
波音机长做机长,1个骨灰空客玩家坐副驾,1个玩家坐学员位。
麦道机长不要让他进驾驶舱。
一个持商照的和一个没照的比,你这是欺负机长啊
首先,很多副驾驶都有把飞机安全降落下来的能力。即使机长失能了,一般不会导致严重的安全事故,除非飞机有严重的故障。
如果副驾驶的能力达到了,这两种人都可以进来协助副驾驶完成降落。大型客机的操纵和术语大同小异。之前听说一个老机长,飞别的机型模拟机,看别人飞一遍,自己操作就落下来了。简单!
当然是B747机长
模拟飞行除了熟悉面板开关毫无优势
飞行员的价值就在那个所谓的“感觉”来。其他的程序、飞行理论,普通人都可以短时间学会。行业内大概只有1/3的飞行员能放出来机长来,大多数飞行员也都是平庸人才,难当大任。都听说过飞行员价值等同于同等重量的黄金,空军飞行员停飞率可能达到80%。民航出于成本考虑没有那么大的停飞率(承受不了培养成本,另外总是需要副驾驶的么,当不了机长就当副驾驶呗)。
爱好者心里可能想:大不了我着陆重一点啥的,事实是几十吨的飞机 重着陆=坠机
行业内可从来没有人说,你回去好好在电脑上练练模拟飞行。游戏和航空公司的模拟机差十万八千里呢。
实在不服可以去花几千块钱去体验一下飞行,感受一下操作着陆。
我觉得还是747机长吧。
毕竟电门啊控制逻辑是一样的,进场啊联络啊程序也都是一样的。
如果飞机没有故障,玩家上。
如果飞机有故障,机长上。
一起上呀
玩家坐左座,机长坐右座
主要看那位模拟飞行的飞友玩的哪个模拟器。
如果只是Aerosoft、Fenix、Flight Factor、FSL、QAPC这类的A320数据包,洗洗睡吧,747的飞行员对SOP在不熟也比你对飞行姿态、飞机状态的敏感度强。X-Plane、FSX、P3D、MSFS的气动就和玩具差不多,FBW的操纵延时也没有仿,让你直接飞真机肯定做不到。按着SOP来都有可能会出错,更别提大多飞友着陆可能就会一个构型的SOP,万一飞机状态不符合,直接玩完。
哦对了,以上的数据包连CB都没有仿真,功能差了一大截,但凡接手飞机的时候发现有CB被拔了,就该抓瞎了。
如果你玩的是Flight Deck、Opencockpits这种完全商用的数据包,而且经历过带飞、特情处置等系列课程,那肯定你比747的机长要强,好歹你除了没上真机积累飞时,其他都和真飞行学员没啥两样了。当然这类人我觉得在国内很少,至少我作为国内少有花了几千买了Aerowinx PSX 744数据包的人对此还是有发言权的。


我现在是PSX航电、气动,X-plane视景的方案,可以在Mac上运行。目前飞控我还没找到真飞帮我倒腾数据,操纵的仿真度还是不够的。


FD的320数据包,换算成人民币小4000块
国内我了解到的FD数据包在个人发烧友手上的应该不超过五套,PSX的数据包可能多点,毕竟PSX有一阵子不卡机器码,一个人买了能分给好几个人用。反正国内没那么容易接触到可以给Level-D模拟器用的数据包的。
普通的模拟飞行飞友洗洗睡吧,专业的数据包和发烧友玩的数据包差距还是很大的。
为啥总有人想用爱好挑战别人的饭碗呢?
必须是B747机长啊,国内的B747机长都是从A320或者是B737上面放了责任机长飞了几千小时才有资格去转B747机长,B747机长从目前来看,差不多都是飞了10-15年左右的老司机才有资格去担任,A320骨灰级玩家说白了就是个爱好,你玩飞机时间肯定没有人间时间长,人家B747机长那可是真材实料,只是说你了解A320这些面板以及程序,飞机平安落地只需要一个操纵杆,油门,方向舵以及一些操纵面就可以了,即使B747机长之前没飞过320,但是在地面人员的语音指导下操作落地,或者是自动落地绝对没安全方面问题,而且飞行经验这东西不是你在地面上玩个游戏机就可以的,有的人在地面上理论讲的是头头是道,一上去飞就这样不会那也不行。飞行有这样一个特点,你在地面上很懂,知道,不等于你在天上实际操作当中能很好的展现出来,实际情况受到环境,心理因素,甚至是当时个人状态的影响。没有接受过相关训练的人,别说这种特情下操作飞机,就是你第一次进全动模拟机都是懵逼状态。虽说机型不一样,但是飞机的最基本操作原理都是一样的,基本驾驶术都一样,我更相信B747机长。而且国内现在飞都是2人制或者是3人,真出现这种单人失能情况,另外一个飞行员完全有能力把飞机安全落地.
一边一个刚好
根据历史事实真飞行员强行飞把飞机给拍了,所以一个完全了解A320的飞友其实是更好的选择,后面站一个747的机长监控就是万全之策。
飞行员失能又不是飞机失能。747的机长连上地面,让地面一步一步教,也肯定比骨灰玩家飞得好。
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加:2024-01-26 14:10:47  更:2024-01-26 14:24:50 
 
 
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