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| 天天财汇 -> 工程技术 -> 一架运输机在俄罗斯别尔哥罗德州坠毁，该机载有 60 余名乌军战俘，哪些信息值得关注？ -> 正文阅读 |
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[工程技术]一架运输机在俄罗斯别尔哥罗德州坠毁，该机载有 60 余名乌军战俘，哪些信息值得关注？ |
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（上观新闻）当地时间1月24日，俄罗斯别尔哥罗德州当地社交媒体称，一架伊尔-76运输机坠毁。俄国防部称，坠毁的伊尔-76上有65名被俘的乌克兰军人、6… |
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斯拉夫人总是在你以为他没活的时候给你整出点活来 |
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目前俄国外交部、别尔哥罗德州州长都表示无法透露细节。 唯一的信息是俄罗斯议员卡尔塔波洛夫，他表示飞机是被三枚导弹击落的。 最近俄乌导弹都非常活跃。值得注意的是，一些乌克兰媒体最初暗示，伊尔76是被乌克兰军队击落的。但这些报道后来被删除。 |
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首先：题目中引用了目前尚未证实的说法，目前没有任何证据证实飞机上确有乌军战俘 1、据报道，大约在坠机发生前，别尔哥罗德拉响了导弹警报，半小时后解除。 |
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2、图片显示，坠机点附近的天空中有疑似为爆炸痕迹的烟雾。 |
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3、坠机地点在别尔哥罗德的东北方向的Yablonovo。别尔哥罗德在哈尔科夫的东北方向。（ps.去年乌内政部长坠机时有俄友说部长从基辅起飞飞往利沃夫去balabala分析一大串，然而坠机地点是在基辅以东的布罗瓦里） |
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4、根据X友的查询，这架代号为RA-78830的伊尔-76MD飞行路径如图五图六，最后出现是在别尔哥罗德机场起飞，向东北飞行。这与坠机点定位可以对的上。同样的信源指出这架飞机主要在东地中海、中东包括叙利亚等地活动。 |
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5、HUR发言人Andriy Yusov向基辅邮报证实今天有场计划中的交换，但未进行It is not taking place now。他们正在查证此事。 然而我不认为两者有关，当天换俘那肯定前几天就得把俘虏先送到附近的据点吧？哪有换俘当天才把俘虏急匆匆塞上飞机从几百公里外往边境城市送的？要直到送到机场后后面还要转几十公里的大巴呢？ |
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6、俄方信源提供的所谓“战俘名单”已经被证伪 |
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7、在引用乌总参一开始发布的消息的乌媒撤稿后，引用俄方消息的美联社同样也撤稿了 |
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23:00更新，本来不想更了，但是乌克兰总参谋部发布了一个声明，各位自行阅读理解，我感觉有点变相承认了击落运输机的事实。 乌克兰总参谋部官方声明： 乌克兰武装部队采取一切措施保护乌克兰和乌克兰人民。敌人在战场上无法取得任何成果，继续其恐怖战略，特别是在哈尔科夫方向。我们看到使用导弹袭击的目的是摧毁哈尔科夫并杀害乌克兰其他城市的平民。 为了减少导弹威胁，乌克兰武装部队不仅控制空域，还详细监控导弹发射点及其投送后勤，特别是使用军用运输航空。 记录的炮击强度与最近飞往别尔哥罗德机场的军用运输机数量增加直接相关。 有鉴于此，乌克兰武装部队将继续采取措施摧毁运载工具并控制空域，以消除恐怖主义威胁，包括别尔哥罗德-哈尔科夫方向的恐怖主义威胁。 |
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22:00更新，完结这个回复，本次事件告诉我们不要太早开香槟，稳重一点，等两天就有最终结果了。 最新消息，俄罗斯红十字国际委员会的一个代表团正在试图查明飞机上的人员，但目前还没有任何信息，这个结果不会太慢。 21:00更新，乌克兰最新口径是今天有换俘计划但是还没有进行，目前击落运输机在乌克兰引发轩然大波。最大的问题是乌克兰官方改口幅度太大。 乌克兰关于Il-76坠机的军事情报：计划交换囚犯，关于乌克兰战俘的说法尚未核实。 俄罗斯和乌克兰计划于1月24日交换战俘，乌克兰军事情报发言人Andrii Yusov在俄罗斯Il-76飞机坠毁后对RFE/RL发表评论时表示。 针对俄罗斯的说法，乌克兰战俘待遇协调总部和监察员德米特罗·鲁宾涅茨要求公众只相信官方和经过验证的消息来源，并补充说此事正在调查中。 |
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20:30更新，飞机航线确定，评论区别吵了，这次乌克兰媒体香槟开早了就是事实，估计也是压抑太久，看到个俄机坠毁就往身上揽，本次各大世界媒体引用的都是俄媒消息。 它从比尔哥罗德向东北方向飞去。坠毁的IL-76的编号为RA-78830，该飞机飞经埃及，之后飞经沙特阿拉伯，再飞经红海和伊朗。它从叙利亚附近的雷达上消失，然后飞往比尔哥罗德。之后它向东北方向起飞，并在亚布洛诺沃附近坠毁。 |
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19:10更新，乌克兰媒体正在大面积撤稿。。。 运输机坠毁也就那么回事。但是现在乌克兰真理报宣称刚刚发布的击落消息没有证实，所以不作数。另外，基辅独立报宣称无法核实刚刚引用的宣称。这两个媒体都是乌克兰的重量级媒体。 |
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额，这个事吧乌克兰被整出合订本了，大概率是乌军不知情情况下误击，但是观感不太好。 主要是开香槟太早，原本是宣称击落俄军运输机一架，现在赶紧改为俄运输机坠毁。本次我证实原先乌克兰媒体确实说是击落，我也截图了。 |
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乌军宣布在别尔哥罗德击落俄机 |
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现在改成了俄运输机坠毁 |
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飞机坠毁是乌军方的功劳 |
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假的不能再假了，军官和士兵还在坐火车，战俘反而能坐飞机了？毛子啥时学会优待俘虏了，这不是把传统丢了嘛 |
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让我们先来看看鹅（西蒙尼扬）公布的这份名单 |
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其中一名叫（Коноваленко Максим Анатольевич）战俘在1月3日已经交换 |
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第二位也很有印象，因为吃苹果，他好像是去年4月交换的 |
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这一查不得了，还有一大批都是交换过的了 |
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不得不说，有点意思噢 |
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乌情报总局辩解：乌方未被俄方要求确保事发空域安全 （观察者网讯）当地时间24日，俄军一架载有65名乌军俘虏的伊尔-76运输机坠毁，再度引发局势紧张。 据路透社和俄新社报道，俄罗斯方面指责乌克兰故意击落这架运输机，是“野蛮的犯罪和恐怖主义行为”。当日，俄外长拉夫罗夫呼吁安理会就此事立即召开紧急会议，但遭到安理会轮值主席国法国的拒绝。俄方指责法国“故意拖延”，是为了给乌克兰留出编理由的时间。 根据最新消息，经过磋商后，安理会将于北京时间26日6时就此事举行公开会。 乌克兰情报总部24日晚些时候发布声明，没有否认俄方指控，但辩称，俄方没有事先通报相关运输机的信息，也没有要求乌方确保事发空域的安全。乌总统泽连斯基当晚在回应中，特别强调了运输机“在俄领土坠毁”。 |
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俄方已经就坠机事故展开调查，图自俄新社 据报道，这架运输机于24日上午约11时许在别尔哥罗德州坠毁，机上所有人员均已遇难。俄国防部通报称，机上载有65名准备交换的被俘乌克兰军事人员，以及6名机组人员和3名随行人员。坠机前，俄军雷达记录到乌军从哈尔科夫州利普齐地区发射了两枚导弹。 俄国家杜马国防委员会主席、前副防长卡尔加波洛夫称，飞机可能是被美制爱国者或者德制Iris-T型防空导弹击落的。另一架载有约80名战俘的伊尔-76运输机在事故发生后已飞往别处。俄国家杜马主席沃洛金强调，俄方将就此事向美国国会和德国联邦议院发函。 俄罗斯方面指责乌克兰故意击落飞机，称这是“野蛮的恐怖主义行为”。但乌克兰国防部第一时间回应说，无法确认这架飞机是否被乌军击落，乌方正在确认相关信息。 俄法“交锋” 事件发生不久后，正在纽约参会的俄罗斯外长拉夫罗夫召开发布会。他宣布，俄方已经要求安理会于美东时间24日下午3点举行紧急会议，讨论俄军运输机被击落一事。 拉夫罗夫表示，乌克兰击落飞机的行为是“犯罪”行为。他说：“乌克兰战俘被转移到别尔哥罗德地区，是为了进行莫斯科和基辅之间达成的又一次战俘交换。然而，乌克兰方面却从哈尔科夫地区发射了防空导弹。这是一次致命的袭击。” 随后，俄罗斯常驻联合国第一副代表波利扬斯基（Dmitry Polyansky）在社交媒体Telegram发文称，“令人震惊的是”，1月起担任安理会轮值主席国的法国，拒绝就俄军运输机被击落事件立即召开紧急会议。 “正如人们所料，法国选择了滥用权力的道路，”波利扬斯基表示，法国只同意在1月25日举行会议。据他所说，法国试图拖延时间，让乌克兰有时间“恢复理智，做出看似合理的解释”，“令人遗憾的是，曾经辉煌的法国外交如今沦为如此可悲的骗局和操纵”。 波利扬斯基在社交媒体X（前推特）发文再次嘲讽法国，称法国此举“模仿了其英国邻居的最低标准”。 |
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波利扬斯基推文截图 而据央视新闻最新消息，经过安理会轮值主席与各会员国磋商后，安理会最终决定于美东时间25日17时（北京时间26日6时）就俄军运输机坠毁一事举行公开会。 乌方辩解 而乌方在第一时间表示“无法确认”后，公布了一些新说法。24日晚些时候，乌克兰情报总局在社交媒体Telegram发布声明，承认俄乌双方有交换俘虏的计划，但同时指责俄罗斯方面没有向乌方及时通报载有俘虏的运输机的数量和航线。 “与此同时，乌克兰也没有被告知，有必要确保别尔哥罗德市地区的空域安全，而这是过去多次做过的事情，”乌克兰情报总局在声明中还表示，目前并没有关于坠毁运输机上人员的可靠信息。 此外，乌克兰情报总局还指责俄罗斯对乌方击落运输机的指控别有用心，称俄方此举可能是“破坏乌克兰局势稳定、削弱国际社会对乌克兰支持的蓄意行动”。 但“今日俄罗斯”国际通讯社和RT电视台总编西蒙尼扬随后在Telegram账号，公布了坠毁运输机上乌克兰战俘的完整名单，作为对乌情报总局上述声明的驳斥。她还指出，三天前，俄乌双方就战俘名单达成一致。 |
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坠毁运输机上乌军战俘名单截图，图自西蒙尼扬贴文 根据乌总统网站消息，当地时间24日晚，乌克兰总统泽连斯基发布视频讲话，称他已听取了俄军运输机遭击落一事的相关报告。 “显然，俄罗斯人正在扰乱乌克兰俘虏的生活，扰乱战俘亲属感情以及我们社会的情绪，”泽连斯基称，“考虑到飞机是在俄罗斯领土上坠毁的，所有确凿的事实都必须得到证实，而这超出了我们的控制范围”。他表示，乌安全部门正在调查所有情况，乌方坚持进行国际调查。 本文系观察者网独家稿件，未经授权，不得转载。 |
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虽然在我看来己方火力造成己方人员伤亡本来就不值得惊讶(当然营销号怎么输出随便了) ，但这确实是不同服务器差距最大的一次(之一)。 在当年的太平洋服务器，无论从任何角度出发这都是一件平淡无奇的小事。别说60几个己方俘虏了，无论是按条约不建议打的伤员(瑞穗丸)，几百冲绳学龄儿童(对马丸)，普通的日本平民上班族(大洋丸)，东南亚土著劳工(隆西丸)，盟军俘虏(乐洋丸，阿里山丸，里斯本丸)，已提前向美方通报航线的有红十字会人员的日方医疗船(阿波丸)，对于美方潜艇部队的兄弟们来说结果都是一样的……事后绝大部分都谈不上“淡化处理”，就是个普通战功(事态最严重的阿波丸除外，击沉其的潜艇艇长罗赫林中校被军事法庭认定有罪，处罚是解除艇长职务，永久禁止一线工作，尼米兹司令点名批评一次，全海军通报批评一次)，更别说什么撤稿了。 当然，如今时代也确实不一样了。 |
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这架飞机是从伊朗起飞的，经过沙特阿拉伯-埃及-地中海，大概率降落叙利亚，之后起飞前往别尔哥罗德。 换句话说这架飞机上面搭载的大概率不是战俘，而是从叙利亚返回的俄国军人，以及来自伊朗的货物。 大概率准备降落在别尔哥罗德，准备卸下从伊朗运来的货物。 Follow Flight RA-78830 on AirNav RadarBox |
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没懂，如果是往乌克兰运俘虏的，为什么是从别尔哥罗德往东北方向飞，不是反了么？ |
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？？？？一头雾水。 乌军为啥要打装着自家战俘的飞机？强行帮他们体面吗？ 有些答主为啥这么激动？也想跟着体面一下？ |
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乌军士兵太惨了， 要么因为装备缺乏被当耗材消耗，要么投降后被送去风暴突击队当炮战的步兵耗材，要么被俘后在交换俘虏时被打死。 单纯从人道主义看， 把所有选项排除后，我发现好像只有成建制地阵前起义一条路，比较容易活下来了…… |
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张雪峰定律轰到外国去看来也是对的，媒体能第一时间发，说明自己在AFU内部有信源，看见有新的战果就要抢下来发一下，结果对方反打一张死无对证的俘虏牌媒体自己又慌了撤回，这可谓混合战争的教科书，好好学一学如何教对方媒体自毁信誉。 那到底是不是俘虏呢？看航线，俄国人抓的俘虏都在自己手里，就算到第三方国家换俘虏，那也是土耳其，不会是埃及，伊朗。 这架IL76所途径的地区 |
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俄国人宣称的俘虏名单，上面有十几个战俘经核实在1月3号换回去的，现在还在网上冲浪，如果我没看错时间，今天是1月24号。 |
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另外，3号回来的俘虏说自己坐飞机的时候，至少有20个士兵看守，5个士兵押送65个人是不可能的。 |
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俄宣的新闻一个标点符号都没法信。 就说两个疑点： 1 从别尔哥罗德往东北飞，这是换俘方向？ 2 俘虏坐飞机，耗材只能坐绿皮火车。这待遇，耗材果然是耗材，一张机票都不值。 |
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俄军还真是心大啊，65个战俘只派三个人押运，真不怕飞机里发生点啥啊 |
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以色列天兵击杀3名被哈马斯释放的俘虏 乌克兰防空击落载有65名战俘的运输机 世界如此奇妙 |
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3个警卫管60个战俘？ 搞笑呢，你以为人家乌克兰人是南京大屠杀里面的老百姓？一个鬼子能押送100个人？飞机上看守没法随意开枪，就算死几个战俘也足够将三个人制服了。 事实上，一次押送一般是战俘：押运人员差不多3：1，而且押运战俘的飞机怎么看也不能从埃及起飞，最后，名单里面怎么这么多人都已经在之前换俘了呢 |
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马航mh14空难，一年后才查明俄罗斯打的。 俄罗斯自己的飞机被打下来，5分钟不到就说是乌克兰打的！ |
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伊尔76上都是乌军战俘，A50预警机是自己打的，莫斯科号是被抽烟点燃的。 普里戈津 格拉西莫夫 黑海舰队司令还在打复活赛。 |
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飞机在空中就已经解体了，大概率是被导弹击落的，但是不知道为什么视频当中没有导弹留下的尾迹云，只在视频后半部分有导弹留下的爆炸云团。 |
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而乌克兰方面的媒体也证实是他们击落的该机。 但是在知道这架飞机运送的是乌克兰战俘之后，媒体就撤回了原来的内容，改成了伊尔76是坠毁的。 |
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根据乌克兰的说法，这架运输机正在执行运输S300防空导弹导弹的任务，而俄罗斯使用这些导弹袭击乌克兰。 但是俄罗斯方面的说法是，这架飞机执行的是运输乌克兰俘虏的任务，用来与乌克兰方面交换战俘，而且事先通知了乌克兰，并且提供了该机的航线。 结果这架飞机在起飞后不久就被击落了。 这里面就有一个问题，到底乌克兰与俄罗斯之间谁在说谎呢？ 或者有没有可能俄罗斯利用运送战俘的飞机同时运输防空导弹呢？理论上来讲这种可能性极小，因为伊尔76在运送60多名人员的时候很难再进行大件的运输，因此基本上可以排除这种可能性。 |
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我是第一次听说俄军用伊尔-76运送战俘，咋的了，65名俘虏都是VIP级别的乌军将校大佬吗？ 所有俄军自己的官兵还都是坐火车来来去去的，搭乘伊尔-76往返战区的不是特别急需特别珍贵的技术骨干，就是特别重要的军备珍品。 |
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外网个坠机当地的视频出来了 怎么看不着尸体呢，74个人，可不是7、8个 报，现在流出的战俘名单已经被锤是假的了 航线也被锤不对了 |
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我看了评论区一些说乌媒撤稿的事情！我看了原报道只说了击落一架运输机，说上面有导弹！ 有几点存疑的地方！ 1.俄说通知了乌方面这架飞机上都是俘虏，乌是知道的！但我到现在没到看到乌方承认知道这事。乌方只是说1.24这天要交换俘虏，还没开始！飞机上有俘虏只是俄单方面说法，不足以采信！ 2.看了飞机飞行线路是往相反的方向，有人说是规避防空导弹，但那个区域属于俄控区，如果乌军防空能够得着，那为啥在这个方向以前没有有关其他作战飞机被击落的报道呢？总不能乌军就为了击落这一架飞机一直埋伏着吧？还是在这个方向一直没有俄战斗飞机出没呢？而且俄提供的名单和上次交换俘虏的名单很多是重复的！ 这件事大概率是这样的，这架运输机上面压根没什么俘虏，就是毛子运输了点装备补给什么的，飞到这个区域时被乌军或者俄军击落，乌发现毛子这么大的运输机被击落了，就立马发了战果，俄方呢前几天刚被击落预警机和击伤一架指挥机，很丢面子，如果再来一架吃不消，看到乌媒体发展过了，就危机公关说是上面有大量俘虏！让乌难堪！ 至于乌为啥撤稿，很简单，等完全确认了再说，就像上次毛子发赫尔松地区转进又扯稿一样！ |
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又是鹅宣假消息。现场照片都出来了，没有满地尸体，有二次爆炸。这就是个载弹药的运输机被打了，鹅宣说你们打自己人挽尊而已。 |
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最抽象的是最开始乌军说是自己打下来的 ，发现有自己的战俘后才改口的。 乌克兰真理报之前报道了伊尔76被乌克兰武装部队击落的消息，现在紧急从新闻中删除了所有有关该飞机被乌克兰武装部队击落的内容。 目前乌克兰国防部称，他们无法证实是否是乌克兰武装部队击落了这架飞机。 要是真的，那真是地狱笑话了。 同时天上当时还有另一架带着俘虏飞机在飞，在伊尔76被击落之后这架返回了，据俄媒报导当天正准备在别尔哥罗德进行192比192的换俘行动。 |
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? ??? 基辅媒体认领俄罗斯伊尔76坠毁是乌克兰武装部队所为 ??乌克兰武装部队总参谋部告诉一些主要媒体，据称这架飞机当时正在运送 S-300防空导弹。 ??打击伊尔76的防空导弹是从乌方一侧距离哈尔科夫130公里的地方发射的。 ??考虑到昨天在苏扎附近，乌克兰两套被俄罗斯打击的 IRIS-T ，乌克兰从今年年初开始在边境地区布满了防空导弹系统。 ??据媒体报道，这架 IL-76 经常被用来运送囚犯。 ??1月3日，同一架IL-76运送了乌克兰武装部队的战俘进行交换。 然后用173名乌克兰人交换了248名俄罗斯人。 |
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