[工程技术] 歼20速度接近3马赫是什么水平？

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[工程技术]歼20速度接近3马赫是什么水平？

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歼20速度接近3马赫是什么水平？
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歼20速度接近3马赫是什么水平？

其实有点不想吐槽……
飞不到。
哥们，我们造的是歼击机，又tm不是火箭。
2.5开始进热障，3马赫都破热障了，即使气动偏向截击，同时动力充沛，一般飞机也都把极速限制在2.5。
这种情况下，包线前沿是一刀切的，压根就不让你飞那么快。
超速会怎么样？飞机大喊压灭爹。加速进入热障时蒙皮强度降低，做机动时机体框梁承受不了过载，超速机动时飞控效果变差，遇上个高空风直接把你吹散架……
知道前几天飞机颠簸把乘客和空姐都甩到客舱顶棚上的事儿不，平流层和对流层顶不是什么都没有的，那高空风的切变，还大呢。
哎对，你问过航发同不同意没？这时候航发的风扇都顺桨了，转的就跟台风天里的风力发电机一样，整个发动机光靠进气道引气就够增压比，跟个冲压发动机一样，识得唔识得啊。
顺便说一下，歼20的造价非常昂贵，使用一些钛合金蒙皮来替代铝合金蒙皮，并且使用了碳纤复材来代替传统的复材，钛合金耐热，碳纤维也耐热，但碳纤复材不耐热。
碳纤维是要使用树脂类的材料作为基底将碳纤维黏在一起，一般来说如果是民用产品的话，这个基底是可燃的。即使使用难燃的特种材料，一般也就能耐个二百摄氏度，其无法在更高的温度下保证其应有的强度——歼20是蒙皮受力的桁梁式半硬壳结构——这意味着蒙皮在进热障的时候会无法支持机动过载。
而复材相比于金属材料的最大缺点是没有屈服和抗拉强度，金属可以用形变来抵抗超过屈服强度的受力，从而不至于立刻断裂，但复材不行。复材是脆性材料，只要破损会立即产生结构破坏，并且会由于受力面破坏越撕越大。
说人话，就是会碎。
所以，不是说歼20飞不了三马赫，是设计不支持，怎么那米格25都能飞，我飞不了？只要你出钱，不多，五十亿，现在就能给你特意造一架能飞三马赫的歼20，主打的就是一个快，行不？
多快好省只存在在模型上，PPT强不了国。
我是盖伦，期待您的关注。
3马赫这个速度会出现在下代战机上，歼20就别想了。
我这么说吧，如果双方体系支撑相当，那速度就是现代空战中最重要的一环，为什么说航发是工业明珠，这东西真难造，真有用。
不说预警机、指挥机、加油机，就那个电子战一开，大家全都抓瞎，到时候拼的就是速度，唯快不破。
如果能超音速巡航，那么你就可以在敌人的机群里灵活穿插而不用在意油量，而敌人通常要开启一半的加力才能达到这个速度，此时他的油耗往往可以达到你的三到四倍。
态势感知、体系支撑，你想打谁你就打谁，你想跑没人拦得住你。
你可以灵活的像赵继伟。
如果你能在推一半加力的情况下在平流层达到两个马赫，在持续保证这个速度的前提下，同时拥有不低于歼八II型具备的4个G以上的可用过载，那么你的飞行包线将大的可怕。
此时全世界的雷达弹都会对你失效，在迎头时只需一个偏置机动再配合箔条诱饵就可以让导弹抓瞎。
更要命的是，你太快了。导弹的总冲是极其有限的，他们往往会在侧后方对你发起攻击，但导弹的尾追射程无法突破20km，什么多脉冲多推力发动机都没用，只要保持距离即可，哪怕被雷达弹锁住，也极容易甩掉。
哪怕敌人派遣截击机，从地面机场起飞直插你的航线，好不容易在后面锁住了你，对你一口气打出一串导弹。
然后呢？
然后他发现打中的是拖曳诱饵。
为什么总是侧后方？因为你太快了，别人只能吃你的尾气！
这时只有米卡/霹雳10这种160kg的中程红外弹才能在15km内对你有效！他们能量充沛，射程够用！红外弹头，极难脱锁！过载很大，不容易甩！
哥们，要不你再贴的近一点吧，还不如用机炮打呢。
这些我都做过仿真验证，很吓人。
如果你推满加力，并且打开发动机的作战极限开关，用牺牲寿命来多获得那百分之几的推力，成功达到三马赫会怎么样？
你会变成一道光！
此时你的机头温度会超过350摄氏度，这个温度下铝合金会解体，为了保证空重，你只能使用钛合金和特种复材来代替铝合金，这将会使机体造价翻几番。
这个速度下，所有现役的雷达制导空空导弹都会失效，这不是发动机的问题，是如此小口径的弹载雷达在面对你这样的目标时达到了极限，他在末端机动时已经锁不住你了。
这时候，只有成吨重的地空导弹才能制服你，比如美军标准系列。
由于极高的速度，你的前机身温度会大大升高，而后机身则拖着长长的尾焰——这是工业明珠在天界发出的怒吼。
和我战斗吧！我会记住你，还会向天界高呼你的名字。
在红外视野里，整个机体就像一束光。
你相信光吗。

是宣传口缺乏相关的专业基础知识导致的计算错误。
在早期报道里，有过歼20时速3122km/h的说法。（这个说法很可能19年以前就有了，不过我印象比较深刻的是2022年宣传电影《长空之王》的时候，海报上的“彩蛋”就是时速3122）
每小时3122km折算下来差不多就是每分钟52km，应该也就是后来央视在报道中所说的一分钟52km的源头。
但是，3122km/h除以约每秒340m/s的海平面空气声速（15℃，海拔0m），可以得到数值为2.5的一个无量纲数，而这个无量纲数就是我们一般所说的马赫数。
也就是说，在最初的报道中，记者所得到的很可能是“（约）马赫2.5”或者是“接近马赫2.5”之类的回答。但是由于缺乏专业基础知识，他们将这一数字直接乘以空气在海平面标况下的声速也就是大家最熟悉的340，得到了每小时3122的错误数据，并在之后的报道中反复引用和换算这一错误数据从而导致了更多的错误。
然后，一些略懂的朋友再把这个3122除以常见巡航高度比如海拔12000m或是15000m所对应的声速，就得到了马赫2.9，即“接近马赫3”的说法。
马赫数是通过边界的流速和当地声速之比，它不是一个速度单位（虽然在日常语境下它常常被误用为速度单位），而是空气动力学，特别是可压缩流动中最重要的无量纲数之一，反映空气被压缩的程度。直接用海平面标况声速换算马赫数，再经过几次一知半解的换算操作，就很容易导致问题中这样的乌龙了。

1、赛里斯材料达到天顶星水平；
2、在irst眼里，你的隐形战机像大号烟花一样的水平。
纯属胡扯。

差不多和每年盖章7亿次一个水平吧

说明吹这个牛逼的人完全不懂现代战斗机。
知道3马赫是什么环境么？气动加热会导致机体温度达到350度。这个环境下就要么用不锈钢，要么用钛合金。反正复合材料是不大可能承受这个温度的，飞机的隐形涂层也不行。
更重要的是在这个温度下，飞机的红外特征会很明显，飞机不能隐形。
因此J20不可能飞3马赫。中国的杨总不可能设计一架现代化的米格25。现代的导弹比当年利害多了，想靠速度摆脱导弹追击那得5马赫以上。
现代战争是信息战时代，战斗机连2马赫都极少用到，根本没必要设计一款超过2.5马赫的战斗机，除非能设计5马赫以上的。

到不了3，满状态听说最高速度2.8，超巡2.0，对F35可以随意碾压，如屠狗。
没升级前，军演，2架20，可以打崩一架预警机加40架三代半机组成的整个攻击机群，随意点名屠杀，随意脱离，随意再出现点名，再脱离。
————
评论区有些军盲太初级，我就不解释啥叫演习规则了，实战中，自然不会出现2对40的情况，20一个中队多少架自己看阅兵。
20目前体系对抗空战中，可以对美军现役所有军机随意屠戮，美国人自己也知道，不算啥秘密。
先说美国现役主力F35，最近禁了镓出口，就是压制F35产量，目前美国洛马月产量已经跌到5架，因为新有源阵雷达需要大量的镓，雷达供不上了。美国自己测算F35对20必须维持不少于3：1的数量比，其实全体系对抗，美国按这个数量比也撑不住。
目前中美空军体系对抗，美国处于绝对劣势，主要在于：
1）美军预警机过于落后。目前的空警500可以全方位压制E3，主要在于，探测距离大50%，具有多波段反隐身雷达，可以A射B导。
2）J20战力远超美军现役的F35和F22，F22内油太少，没有被动感知，开雷达就是灯泡，目前只能用于本土防空拦截和关岛等机场防守。F35是目前主力，但F35有两大绝对劣势，一个是不能超巡，一个是F35带的AM120有效射程不足。J20可以在超巡状态下发射PL15，而且PL15双脉冲发动机可以二次开机，自用的其不可逃逸射程超过200+，大概是F35AM120亚音速发射不可逃逸射程的3倍。
3）有A射B导加持的空警500（反隐指挥），配合J20（打预警机和加油机，补枪，突袭，骚扰，追击）+J16（超远程PL17狙击+大量PL15）+J16D（假目标+电子压制），是目前最强的空战对抗体系。F35对中国几乎没有空战价值，只有隐身偷袭地面目标的价值，所以我们一直提到的目标都是关岛，而不是什么空战。

央视那些军盲记者吹牛逼的水平。。。。
马赫2.6会遇上热障。
歼20大量采用碳纤维复材的机体飞热障？那画面太美不敢看。
ps：真正能飞过热障的飞机，中国不是不能造。有兴趣的网友可以百度“无侦八”

轰6突防的谣言还没辟完，这会又开始编新的了？幸好这次真军迷来得比较早，不然伪军迷又要开始团建了。

热障了解一下，涡扇发动机工作极限了解一下
歼20一不喷水二不变循环，怎么三马赫？

有敢说的，也有敢信得

涡扇发动机的设计基本就是中间一个涡轮喷气发动机带动外面的涵道风扇提供推力。所以涡轮风扇发动机很大程度是需要讲浆叶的基本法的。
对于涡扇发动机一般将涵道风扇的浆尖速度控制在300m/s附近，此时浆尖速度没有超声速并且足够快。对于风扇来说当来流速度过快时风扇的升力会因为来流的诱导速度过快而指向向后，加上阻力指向斜后方。合力指向没有向前的分量出现发动机空消耗扭矩而不产生推力的情况，在涡轮风扇中此时涵道风扇空消耗中间的涡轮喷气发动机的输出而不产生推力。

所以对于涡轮风扇发动机来说进气道是必须的，没有进气道的涡轮风扇推动飞机超音速都是个问题。
进气道的任务是减低进气的速度，由于进气道大致进出口总压守恒，在进气道中通过将气流的动压转换成静压，决定了不同来流速度下的出口处的速度。降低进入到发动机的气流速度来避免高速下失去推力。
对于涡轮风扇的涵道风扇的blade angle通常在45°左右，速度越快效率越高但是在过了最佳效率处效率会随着速度增加迅速降低，发动机失去推力。
对于涡轮风扇的飞行器，除非把进气道设计改了，不然什么发动机都不会对飞行速度产生很大的影响，因为浆尖速度无论是什么发动机都是差不多的，进气的极限速度都是差不多的。充其量在挤压那一点点的失速前的那一点点的速度区间。
很多人喜欢说的多转子发动机的核心就是需要保持涵道风扇的桨尖线速度不超音速的同时提高内部涡轮发动机的转速，因为浆尖速度=转速*直径，内部的涡轮发动机会浆尖速度不足。类似的，如果你看得懂应该能发现很多时候发动机的近气速度本身就不够快加上进气道还会减速，所以发动机在飞的不够快的时候效率还会被进气道降低损失推力。地面试车的时候，很多时候会故意使用收敛进气唇口提高进气速度增加静推力，而在实际装机后推力就会相比之下会有很大的损失。装机推力损是哪怕玩航模的人都应该是知道的。

垃圾水平，数据根本就是假的，
歼20根本就是飞豹换了个壳，比f22落后五十年。
美国根本不需要在拨款给战机项目，
日韩也不需要更新战机，
采购几台f16a足够震慑中国，
把省下来的钱发给民众，大选固若金汤不好吗？

唾手可得的水平

一千克可燃冰可以跑多少公里来着？还信这群东西的基础常识和数理水平？这就是我们宣传口的悲哀，连错误都犯得那么自然，仿佛出生的时候就没有脑子

问题的起源是人民日报的这条新闻

这个明眼人一看就是个很明显的乌龙了，但由于小编、自媒体以及受众都没有基本常识，所以带了一波节奏狠狠狂欢了一把。如下图：

此图纯属扯淡

此图纯属扯淡
一分钟52公里就等于3120公里/小时，这是什么概念呢？在10000米的高度下相当于2.87马赫，在15000米的高度下相当于3.08马赫，无论在哪个高度这都是一个光靠气动摩擦就能把隐形涂层磨光把飞机烧红的速度。解决方法无非是学SR-71用钛合金，或者学Mig-25用不锈钢，别无他法。因此作为涂满隐形涂层的空优战机，强行上高速所付出的代价太大了，完全得不偿失。
出现乌龙的原因是小编用J-20的官方高空马赫数(M2.55) x 海平面音速(340m/s)计算所致，这个各位大神已有详尽的分析，在此不再赘述。
在此我想强调的是，一架战斗机的最大马赫数经常会有几种不同的记载。比如下图YF-23的最大平飞速度是2655公里/小时，马赫数是2.2，这很显然是使用接近海平面的低空音速（335m/s）所计算出来的；同时也有另一种记载说YF-23的最大马赫数是2.6，这个则应该是使用15000米的高空音速(281m/s)计算出来的。两种数据都对，只是各有侧重罢了，只要在横向比较的时候注意标准的统一就行。ˉ\_(ツ)_/ˉ

最后的还是希望各位观众擦亮眼睛，提高知识阈值，不要被无良媒体轻易带节奏当枪使收割流量就好。d(^_^o)

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3马赫是足够空中解体的水平

简单计算一下好了
F22最高速度大约2.25马赫，歼20是3马赫，两款飞机最高升限差不多都在2万米左右
那么套用简单的空气阻力计算公式（空气阻力与速度的平方成正比），假设两款飞机风阻系数接近，那么歼20飞3马赫遇到的空气阻力大约是F22飞2.25马赫的1.8倍。也就是说如果两者风阻系数差不多的情况下，歼20的发动机要比F22发动机推力增加0.8倍左右。
如果要说歼20的鸭翼布局会降低风阻，所以会比F22的风阻系数低，那就是完全扯淡了。鸭翼布局的升力系数更高，而升力是靠空气阻力实现的。也就是说歼20的风阻系数肯定要比没有鸭翼布局的F22要高。也就是说歼20要飞3马赫，发动机推力要比F22的F119发动机要高很多，甚至两倍。
再从另外一个角度来看
之前美军的SR-71可以飞3.2马赫，但是它的升限是3万米。3万米高空大气密度大约是0.01481，而2万米高空的大气密度大约是0.08891，相差4.8倍

根据空气阻力计算（空气阻力跟空气密度成正比），歼20在2万米高空达到3马赫的速度，其阻力是SR-71在3万米高空飞到3马赫速度的4.8倍。SR-71因为速度太高导致空气急剧压缩产生高热量，使其蒙皮产生200-600度不等的温度。所以SR-71采用了钛合金结构设计。
作为歼20来说，2万米高空达到3马赫，蒙皮表面产生的热量大概是SR-71的4.8倍（简单换算）。请问歼20用了什么天顶星材料确保蒙皮的稳定性的，而且雷达吸波图层还不会被高热分解？
吹牛可以，但吹牛也要懂点基本知识，否则只会被人耻笑。媒体记者现在章口就来胡编乱造的习惯实在让人无语。

不太可能
2.5的热障不是那么好应付的

看到一群人讨论20，我就知道有人急了。
真好。
你们买再多f16也只是靶子……很可能是飞都飞不起来的靶子。

这是2018年，歼-20航展飞行第二年，也是量产第二年的提问。那时候歼-20刚刚进去大众视野，所以离谱提问满天飞。
结果都2023年，ws15换装了，这个提火了。是不是打算用这个逆天提问，把话题弄到极端，随后打压一波？
答案肯定是不可能。人家重型歼击机，为啥飞3马赫？又不是侦查机。这和发动机没关系，和气动布局有关系，是木桶效应中的短板效应。
这么逆天的言论，在歼-20a停产后火了，这种手法我舆论战我有点儿眼熟。
因为宣传口似乎也干过。固体火箭燃料有一个火箭燃料雕刻师。这个雕刻师无论国内外，都是纯手工雕刻，危险系数高，人工肉眼要识别0.5毫米以内的误差。结果宣传口宣传的时候弄了个0.0078微米。好好的事儿，一下给你宣传出反面效果。这么逆天的言论，似乎总能被火爆。

就是垃圾，还敢拿出来吹嘘？
这种水平的就别拿出来丢人现眼了
中央快打点军费吧，早点整点细糠来吃
百八十亿不嫌少，一两万亿不嫌多

SR71浑身漏油，米格25米格31全身不锈钢，这才飞到3马赫，歼20何德何能也能破热障，飞到3马赫？
吹牛也要讲个基本法吧。
歼20搞个专门测极限速度的试验机，装15冲下2.5马赫还有点可能。
量产型号估计也就2.2，2.3了，再快就要牺牲其他性能了。
说不定冲一趟回来，整个隐身涂层和发动机全报废。

楼主是看到当年央视歼20一分钟52公里，极速2.8马赫的新闻吧。当时超大还在，这个新闻一出来，空版就热火朝天吵起来了，主流意见都是认为不可能，应该是央视搞错了。
因为现在人类的航空水平，就决定了没有对高空高速进行特化设计的航空器，是不可能飞到双三的。如黑鸟为了双三，材料上用了钛合金，还使用了具有变循环能力的J58发动机，而且地面时会漏油，只有飞到高空，热胀冷缩后封闭裂缝才不漏油，这导致了黑鸟起飞后需要空中加油。米25、米31为了高速，机身大量使用不锈钢，导致空重超重。
而第四代战机的重点是4S，即隐形，超巡，超机动，超视距。（超巡是指能不开加力长时间1.5马赫左右巡航）这就决定了在设计时不会过分追求高速能力，为了满足4S，会大量使用复合材料和吸波涂层，这些都是不耐热的，而一般2.5马赫以上就会产生热障，高温会对机体材料和吸波涂层造成严重破坏。另外之前能飞到3马赫的航空器，都是在三万米左右高空飞出来的，歼20最大高度一般认为在2万米，在这个高度空气阻力是三万米数倍，对发动机推力要求极高，产生的温度更高，破坏隐身性能，基本上不可能。
所以当时超大讨论后认为，央视小编又发疯了，要么吹牛逼，要么是搞错数据，比如飞行员说歼20两万米高空能飞2.5M，但2万米声速是290米每秒，但编辑不懂，直接2.5乘地面音速340再乘60，就得出一分钟飞51.几公里，四舍五入就是52公里，然后其他自媒体引用时又除以高空音速，就变成歼20能飞2.8M了[捂脸]。

我跑步的配速也接近3马赫，水平应该还行吧

歪个楼，在某短视频平台看到某自媒体说苏57不开加力巡航速度2马赫…
看完他那个再看歼20飞接近3马赫就突然合理了很多…狗头

也就亩产0.5万斤的水平吧

智商鉴定器的水平。
如果发动机推力可以成为最高速度的主导影响因素，那目前世界上飞得最快的战斗机应该是F-35系列。
单单是一个气动加热就可以判定这个数据是错的，以人类目前的技术水平，批量生产的有人驾驶战斗机要想飞到2.8Ma+只可能长成米格-25/31或者A-12/SR-71那个样子——要么用镍钢合金攒一个四十吨的机身，要么用复杂无比的钛合金焊接工艺让飞机下地漏油。
F-15C干净气动外形下的高空极速是2.5Ma（2655 km/h），考虑到太行发动机的高空推力曲线非常优秀，WS-15也可能朝这方面优化，在不考虑进气道设计问题的情况下，飞到2.55Ma也不是不可能。
但是问题在于，根据公开数据，现在世界上所有使用DSI进气道的战斗机，没有一架最大速度超过2Ma，所以只能等待更多信息披露了。