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[工程技术]中国是否已经无法阻止「去工业化」？ |
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中国是否已经无法阻止「去工业化」？ 关注问题?写回答 [img_log] 神经衰弱 中国是否已经无法阻止「去工业化」？ |
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很感动，缝衬衫打螺丝时隔30年终于重获工业籍了 |
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？？？ 去工业化？？？还无法阻止？？？ 2023年，中国发电量92241亿千瓦时，在年初疫情爆发等诸多严重影响供应链的不利因素干扰下依然增长6.7%，其中规模以上工业发电量为89091亿千瓦时。创全球历史新高。 中国全年工业用电量达到60745亿千瓦时，是美国工业用电量的5.1倍。中国风电光伏等清洁可再生能源发电1.19万亿千瓦时，同比增长21%。 2023年1—7月份，发电量50130亿千瓦时，同比增长3.8%。前7个月就超过2012年全年。 汽车自主品牌早已占据了国内市场半壁江山，连续15个月市场份额超50%！逐渐靠近60%！ |
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国产品牌不仅仅以量取胜，而且产品价位档次飞速爬升。 理想汽车没有30万以下的车型，8月交付新车3.49万台。其中价格40多万元的L9车型，上个月销量破万。 均价42万元的比亚迪腾势D9，连续6个月销过万。 均价52.7万元的极氪009，最近五个月销量1502-2146台。 比亚迪旗下价格109.8万的仰望U8疯狂收单，一周可以卖300多辆，单月轻松破千。 华为问界M9，定价47到57万，六天拿了3万订单。 在四五十万乃至一百万的价位，中国自主品牌已经站稳了脚跟。三年前有多少人有了20万预算愿意买辆国产车？ 德国大众出品的纯电车型ID3，在德国售价39990欧元，折合人民币31.78万元。在中国被本土新能源厂商们按在12.59万的价位上动弹不得，一辆亏四万卖。 在国际市场，2022年中国汽车出口311.1万辆，相比2021年出口的201.5万辆，增长超过54%，超过德国位居世界第二，仅次于日本。 2022年中国首次在汽车贸易领域实现了顺差，全年为中国赚回了足足3800亿人民币的顺差，这是中国改革开放40年来在汽车贸易领域首次从亏钱变成赚钱。 2023年中国汽车乘胜追击。2023 出口522.1万，强的一笔！中国汽车产业集群历史性的完成了反超，夺得冠军！汽车出口均价从去年的1.8万美元，提升到2023年的2.0万美元，量价双飞。 2022年和2023年中国汽车的出口成绩还都建立在国内汽车产业龙头比亚迪产能受限，运力受限，无法大量出口的情况下。腾势D9、仰望U8等高端热门车型虽然有充足的订单，但产能还需要爬升，国内外市场尚待发力。 2022年，我国机电产品外贸顶住多重压力，出口规模、贸易顺差均创年度新高，新兴产业表现亮眼，行业外贸量稳质升。海关总署统计，全年机电产品累计出口20527.7亿美元，首次突破两万亿美元大关，在上年高基数上同比增长3.6%，两年平均增速为15.4%，占我国货物出口总额的57.1%。 海关总署统计[1]，2023年前8个月，我国出口机电产品8.97万亿元，增长3.6%，占出口总值的58%，为绝对大头。 出口劳动密集产品2.71万亿元，下降2.4%，占17.5%。 德国联邦统计署局最新发布的数据显示，2022年，德国总共从中国进口了1919亿欧元的商品，比2021年增加了近三分之一。德国主要在中国购买电子产品、纺织品、机械以及化工制品。而德国对华出口则只增长了3.1%，出口额为1070亿欧元。德国对华贸易的逆差为840亿欧元。贸易逆差同上一年相比增长了一倍之多。 自1994年9月到2022年4月，韩国实现了对中国连续28年贸易顺差的记录，共实现对华大几千亿美元的顺差，依靠的三大法宝主要是汽车、手机、集成电路。 今年韩国对中国直接被干成巨额逆差。 2023年1-3月，韩国和中国大陆双边货物贸易总额为668.62亿美元，同比下降14.6%。其中，韩国对华货物出口总值295.11亿美元，同比下降29.8%；韩国自华货物进口总值373.51亿美元，同比增长3.1%；韩国对华货物贸易逆差额78.40亿美元，上年同期为顺差58.39亿美元。 2023年4月，韩国对中国的出口同比下降26.5%，为连续11个月下降，半导体芯片出口下降41%，为连续第九个月下降。 用途广泛的液晶面板份额…… |
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数据来源：洛图科技（RUNTO），单位：％ 此刻我手持华为Mate X3折叠屏回答这个提问，这块屏幕由京东方提供，而重庆鑫景特种玻璃有限公司为华为制造了强度极高的昆仑玻璃。 这部手机的玻璃和屏幕的具体表现，可见无情的实机测试。 【新评科技摔机两年半遭遇最强对手？华为MateX3防水+跌落测试-哔哩哔哩】 https://b23.tv/reqpVeR 因为太受欢迎，目前市场仍需加价数千元才可提现货。据报导，华为已经为这部手机在供应链加单到300万部。 对了，它在欧洲起步价2200欧元，折合人民币1.67万元，国内同规格款价格仅为13999元。沸腾厂出口的工业品让欧洲消费者比国内更加爱国。 不受美国技术限制的Mate60 Pro，在美国商务部部长雷蒙多大姐访华期间发售，又以6999的价格轻松爆单了，市场疯狂加价抢购。 题主提问之前能不能先查查数字，搜索一下费不了多少电。 提问的时间是2021年。可无论是2021年之前还是之后，中国的工业，除了增长，就是升级。 到了今年，中国甚至主要靠工业品的出口，硬是对世界所有其他主要发达工业国实现了顺差！对俄罗斯巴西澳大利亚沙特等资源输出国倒是逆差，那是因为中国需要大量进口能源矿石粮食等初级产品进行高附加值高技术含量的加工，以满足国内外的需要。 题主管这个叫去工业化，特么的逗我？还无法阻止？ |
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其他国家现在已经哭晕了。 中国的工业升级和进化已经势不可挡，并且还会继续势不可挡。别的不说，光是新能源汽车这块的红利就还没有完全释放，芯片自主化的进程也还能带来一波增长。 再这样下去，中国就无法阻止其他国家去工业化了。 中国经济、中国工业面临的问题多的是，唯独不包括去工业化。 参考^http://gdfs.customs.gov.cn/customs/xwfb34/302425/5333394/index.html |
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这不叫中国去工业化，这叫中国工业去缝纫机化，这么喜欢踩缝纫机的话可以去孟加拉。 |
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中国的乙烯产能已经突破四千万吨了，马上再追加400万吨，乙烯以及烯烃下游产品总投资超过1500亿。其中包括做成衣面料的化纤染料，做手机壳的塑料，做电池的电解液，薄膜。。。。 敢问这是去工业化的节奏吗？ 过去中国踩缝纫机，8亿条牛仔裤换一架飞机，多少手指头被砸断了，现在这些活儿终于轮到越南柬埔寨印度接盘了，干嘛我们还非要抱着缝纫机不放？ |
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2018年全国钢材产量11.33亿吨， 2019年全国钢材产量12.05亿吨， 2020年全国钢材产量13.25亿吨， 2021年全国钢材产量13.37亿吨， 钢产量每年都在增长，你告诉我中国在「去工业化」，钢铁滞销，救救钢铁厂吧…… |
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新世纪的地狱笑话：全球第一大汽车生产国和消费国，而且是即将成为全球汽车出口第一大国的国家，被人说成马上要开始去工业化 我读书少不要骗我，请问是汽车工业被开除工业籍了吗？ |
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2021年中国制造业增加值仅占世界的30%，还达不到世界的50%以上。 我哭了，这下去工业化了。 |
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看到这种问题我就生气 爷在美国买什么鱼竿渔具一切的一切花了好几百刀全是国产的，只有价格是美金，还是把人民币的数字直接改成美金的程度。 最可恨的是，还钓不到鱼，唯一钓到的鲤鱼也是国产的。 这还不够工业化，这算去工业化？？ |
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刚看到的一组数据： 2023年1月，日本汽车出口为25.6万辆，同比下降4.9%。 2023年1月，中国汽车出口30.1万辆，同比增长30.1%。 中国比日本多出4.5万辆。 接下来的2月，情况依然如此，2023年1-2月，日本汽车出口为569381辆，同比下降2.2%。 2023年1-2月，中国汽车出口为681996辆，同比增长43.2%。中国比日本多出11.62万辆，差距进一步拉大。 3月份，中国汽车出口量为36.4万辆，环比增长10.6%，同比增长1.1倍。今年1-3月，中国汽车企业累计出口量为99.4万辆，同比增长70.6%。 去工业化？起码日本人就不会信了 |
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2019年中国工业总产值在世界工业总产值中占比为28.1%，2023年中国工业总产值在世界工业总产值中占比为30%。 如果这叫“去工业化”，那就让这个去的过程再快一点。 |
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中国以工业立国，最近又在打击教培，打击房地产等行业，一直压制股市的发展，都是要把资本往实业中赶。 这不叫去工业化，这叫加大工业化。 |
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《工业化》 非常可怕 人均寿命从36岁跌到71岁；粮食亩产从不到100斤跌到350斤；人均医生数从0.01％（可能还不到）跌到0.7％；年人均肉蛋奶食用量从4公斤跌到60公斤（2010年）；婴儿死亡率从超过30％跌到2％，环境人口容量从4亿人跌到16亿 转一位大佬关于工业化的回答 https://www.zhihu.com/answer/1451543013 |
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你们一方面抱怨996，抱怨工资低 另一方面你们又在说中国无法阻止“去工业化” 你们到底想要什么？难不成去工业化能让中国7.6亿就业人口都实现855还高薪？怎么这类经济永动机的幻想就这么吸引人？ |
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我建议你去监狱， 那里有原教旨工业化。 |
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另附一首新牢歌：大碗牙签 【【B站最离谱多声线模仿/非AI】群星《大碗牙签》-哔哩哔哩?b23.tv/gthrKhv |
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是的 中国已经无法阻止去工业化的脚步 中国工业产能即将崩溃 人口也越来越少 现在已经是最后的辉煌 就仿佛爆炸的烟火才最绚烂 而熄灭之后就是永恒的黑暗 【请把我的消息想办法让美国国会，五角大楼等政府组织知道并让他们相信，谢谢】 |
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中国和美国不同，因为美国去工业化了会成就中国这个全产业链怪胎，但中国所谓的“去工业化”只能成就东南亚那些血汗工厂。 以越南举例子，越南的纺织品出口大增，但纺织业大部分利润被中国的印染业赚了去了，而印染业也只是化工业的一个小分支，而化工业也只是39个工业大类之一而已，而且化工业的上游还有石油天然气开采和煤炭开采和选洗业这两个工业大类，至于下游的轻工业大类就更不用说了，所以任何一个单个产业都是整体产业供应链的一部分。 当年中国作为血汗工厂也是受制于上下游产业链的剥削，但当时的中国的情况只是短暂受制于工业积累不足，随着工业化的进展这个问题就迎刃而解了。但中国的道路越南走不了——越南体量太小了，其实不仅仅是越南，任何单一的中小国家根本没法建立一个完整的产业链，结果就是只能在产业的上游或下游被某一个环节剥削。事实上美国干的就是这个买卖，例如利用芯片来卡脖子，但即便是美国的体量也无法建立全产业链，所以美国也只是在某几个产业的制高点来吸血。 中国是比美国更无解的bug，在第三次产业革命工业越来越细分化的情况下，中国是目前世界上唯一一个可以勉强维持整个工业体系的经济实体，而且更恐怖的是中国有占领全部制造业高点的潜力。从某种原因上来说中国不仅仅是发达国际的粉碎机，中国也堵死了绝大多数发展中国家的道路，未来越南只能作为一部分被整合到以中国为中心的经济圈中，甚至说在中国经济圈中的国家还是幸运的，因为至少能够保障一个较高的收入，而整个东南亚会是中国经济圈的势力范围。 这个世界上没有比中国这个人口众多而且早早确立主体民族的文明国家更适应未来生产力的发展了，21世纪确实是中国的世纪。 |
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去工业化。。。说实在的，就连美国 都还维持3.9万亿美刀的工业，中国才5.5万亿美刀，而北美加拿大墨西哥的工业和工人都还在为美国服务。欧洲日本工业化多年后也没有丢掉工业。 只能说中国也一样，未来会失去部分工业，但去工业化程度到美国的程度，甚至变成接近无工业的非洲国家，那是不可能的。毕竟中国需要工业维持就业，不可能人人都去当外卖员，服务业需要工业提供物质基础，有发达的物质基础才能提供发达的服务业。 只要眼睛不瞎，都能看到欧美日他们大部分产业基本都还在。像英国金融化，但高科技航空和生物产业都还在，工业维持了国家24%左右的产出。 美日欧瞎几把吹中国怎样抢自己的产业，是部分事实，中国不是强抢，他们主动把工业转移到巴西土耳其东南亚日本湾湾，转移了60年了。所谓的去工业化是美欧日自己作孽，不能反过来责备他国。 中国只要不像美国那样主动，基本上会和欧日一样维持一定制造业不变才是常规情况。总之，中国不作死，不学美国主动转移产业资本，基本上去工业化会有，但问题很小。 |
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说中国去工业化的人，可以断定的说没有从事过工业。 中国工业现在不止没有下降，还比以前强大非常多。 最基本的一个数据就是看用电量。 中国现在在中端级别的制造业，可以说是用开外挂来形容。 |
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中国去工业化谁能接住，很多人都以为工业化就是廉价人口就可以的。 工业化还有一个关键性的要素，电。 请问其他国家有谁能够一年发8万亿度电？ 三哥可以？ 马上这都碳中和了，印度拿什么发电？ 全世界最大最多的水力发电站在中国，占了全球百分之三十的发电量。 一个青藏高原给中国提供了绝佳的西高东低的水流优势，一个又一个的水电站，还能建设很多，哪个国家能有这个优势。 风力发电最有优势的在中国，风力发电全球十大设备公司，中国占了6个。总量全球第一。 太阳能发电最大的国家也是中国，原材料多晶硅的总量，中国占了世界产能百分之九十。 印度那恒河三角洲平原，水源地都是中国控制，拿佛祖发电啊！用牛带动设备运转。 东南亚想发展，电力也得从中国购买。 |
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没错，是的，中国已经去工业化，你去告诉登子一声，中国的工业完了，可以放开制裁了。 |
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美国从奥巴马时代就致力重新工业化，结果遇见一个无法解决的问题：没有工人。老一辈带着技术走了，中间断档没有传下来，现在很多门类想要找回来，结果没有哪个工人会做。 这个断层现象，现在正在中国孕育重演。 对工人技术要求较高的领域，缺人已经多年，近年更为明显。而且尽管缺人但依然后继无人，没有年轻人愿意来工厂。 国内极大的低估了技术工人的重要性，也低估了技术工人成才难度。现在都在说什么孔乙己脱不下长衫，我想说大学生愿意来做技术工人，他也干不了。职业教育是另外一条路子，这些动手的事情对人的要求和做题很不同。发达国家公认，培养一个高级技术工人的成本要比大学生高，而且高得多。正确做法是国家教育投入对职业教育倾斜，但中国不但是反的，而且反向倾斜得厉害，职业教育方面几乎没有多少投入。 马云说过：“中国现在缺的不是更多的大学，不是更多的研究院，不是更多的博士生，我们缺的是更多的职业技术学校。”在知乎马云是应该批的，但他这话确实很真实。阿里B2B是全球规模最大最全的工业信息平台，马云可以听到企业直接的声音。工人是工业金字塔的基础。入世后中国工业突飞猛进，是因为有国企体系下培养出来的下岗工人。他说这个话的时候，国企时代建立的职业教育体系已经衰落，因为这些技工学校原本是国企体系投入支持的，随着大下岗它们也无了。而在企业端”传帮带“模式也在消失。现在国内大环境，老师傅自己都不知道明天还在不在，谁还用心跟你带徒弟？再说年轻人是能不进厂就不进厂，也没多少年轻人可带。别看不起这种师傅带徒弟，全球职业教育至今依然广泛存在”师傅传帮带“这种模式，而且在工艺要求越高的领域越依赖于此。我曾经看过一个英国RR的纪录片，他们工厂就可以看出浓厚师徒传统。 这种情况下，首先开始衰退的就是工艺密集领域。精密机床和精密量具领域最明显。2008年全球十大机床企业，中国占有二席，现在一席都无。为什么最近这些年国家又开始宣传大国工匠？肯定是有原因的。 但中国儒家文化嘛，情况就是这么个情况，大家都知道，至于要自己去做工人，那是绝不可能。 所以我认为，去工业化已经是结果。 中国需要那么多技术工吗？至少国家官媒说要。据说是缺口2000万。 国内很多领域都是被“工艺”这个事情卡着。包括现在很热乎的芯片行业，国内不是没有设计能力，而是没有生产能力。图纸给你，设备给你又如何，你工艺不过关，一样白瞎的。任何上点复杂度的工业产品，在工艺领域最体现“隔行如隔山”，其中各种细节千千万万，坑洼无数都要趟，绝非一朝一夕之功。早年在天涯论坛的时候经常可以遇见内行聊两句，现在中文互联网言及制造业，大多数人在输出情绪，而且明显就是对工业一无所知，动辄“拧螺丝”谁不会，你真的会拧螺丝？那紧固件是一门学科你知道么？ 从这个层面，也可以感觉出去工业化的这个进程。 很多人觉得给钱就有大把人。 做不了，没这能力知道吧。 开头就说了，职业教育和本科是赛道的不同。但共同点是都需要很多年的学习积累，一个心灵手巧的孩子，初中毕业到大专再到工厂里磨练几年，成为合格的技术工，再积累十年左右有小部分人会成为高手。这漫长的成长时间就不可逾越，而且有些领域练习成本高得吓人，但没办法，高手都是废品堆出来的。 现在职业教育体系衰落，提供不了合格的学徒，企业也没耐心和信心更不愿意付出成本培养他们，年轻人自己也不想学，就想着改行。而且工人不只是操作，还有工艺研究优化这块，新产品设计图出来，然后要把工艺流程跑落地，要爬产能。这需要技师与工程师即工艺与设计端的紧密配合。没有浸淫毕生的高手（这种职称叫技师，不是那种技师哈不要想歪）把控工艺端，这过程奇坑无数，可以把厂坑垮。所以产业升级不动，这也是非常普遍的底层原因。 没有足够数量的基础工人，你也就没有生长出高手的土壤，缺人是一个整体环境导致的结果。 |
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是的。 正在全部往东南亚，印度转移。 要不了几年，东南亚＋印度就会全部完成全手工业化进程。 甚至还有部分手工业转移到了美欧，2020年口罩供不求的时候，在懂王MG的号召下，部分实现了手工再工作化。 中国无法阻止去手工业化！ |
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中国制造业份额占全球30%以上，而且还在不断提高，贸易顺差更是达到8700多亿美元这个震古烁今的地步，现在扯什么中国无法阻止“去工业化”是在搞笑吗？ |
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说实话在国内走南闯北这么长时间，没有听说什么技术工人的说法。生产线上没有技术工人，都是干三五个月就走，三五个月又回来的耗材和工学交替。 唯一能让公司重视一下的只有质检员和线上的班组长。质检员的稳定性很重要，线上班组长则是促使操作工执行作业纪律的基础。班组长梯队要是没了一个车间都要成一盘散沙。 除此之外是工程师团队。说实话国内的工程师水平很差。但是以量取胜也确实是能做到的。 现在有些人说要鼓励大学生脱下长衫——我能说什么呢？我只能说制造业其实就不需要什么技工，只需要什么耗材。做技术的人虽然水平差，但是毕竟可以以量取胜。你让这些技术人员脱下长衫当耗材，那基本就等于宣告产业进步的路子走到头了。完蛋了。 我想用三一重工举一个例子。三一重工虽然恶评也很多，但是在行业里却是响当当的标杆。他们在19年左右搞的数字化转型很厉害，去掉了大量的线上工人，但是扩充了工程师团队。很简单，在高度复杂的数字化运维中，需要对产线和设备非常熟悉的工程师人才，而不是什么手艺精湛的老技工。 东南亚、南亚最大的问题并不是什么缺乏老技工，如果你去看一些巴基斯坦修车或者什么别的视频，你会发现其实那种地方所谓的“技工”非常多，他们所作的就是以前我们工厂和维修店里那些老师傅做的事情，他们擅长维修，精于手艺，能够把复杂的机械设备用补焊、车削、磨削之类的工艺修复到堪用的水平。那些地方缺乏的其实是这么几点： 1.班组长梯队缺乏，本土化工程师不够多。没有这两样东西，大规模工业化生产和劳动者的关系就等于鸡同鸭讲。 2.零部件上下游供应要花的钱肯定比较多； 3.劳动力的价格压不倒中国这个水平，不要看那边劳动力的工资好像没比中国高，但是那边的投资回报率肯定没办法和中国比，因为那边工人的价格是随着生产力的上升同步上升的，你设备创造多少利润工人要吃一半。相比之下中国工人几乎可以做到完全不吃； 中国的现状用“去工业化”来形容可能是不合适的，不如叫“工业农耕化”吧，正好和西方的“工业化农业”可以对立起来。 |
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原油一次加工产能9.8亿吨，超过了美国的9亿，还有1亿吨在建，国家要求为了保证碳达峰顺利完成，未来要把产能控制在10亿吨以内，这么看也确实在去工业化 。 补充一下。很多人觉得越南最近几年越来越厉害，就是因为他们把中国的纺织业都抢走了。在很多人的思想中，纺织业就是制作衣服。 其实纺织业从源头到终端是非常大的产业体系。制作衣服只是其中很小的一部分。纺织业又只是只是炼化产业链的一部分。包括但是不限于炼油到石脑油，px，pta，涤纶，印染等等。从炼油开始。中国在全球的产量，话语权已经越来越高。目前只有px还是需要进口。但是国内也大幅增产px至于其他的方面。Pta、涤纶中国已经开始出口。目前还在疯狂内卷之中。国外的很多pta企业都已停产。等到国内的几个巨头垄断之后，这条产业链的利润基本都会被锁死在中国。至于越南现在被吹的最厉害的纺织。就像当年中国8亿件衬衫换一架飞机一样。只是最底端的一个小环节。如果是中国有去工业化，那么去的是这些利润低、容易被控制的低端轻产业，而重工业和高利润方面的工业无论如何都会被保留 |
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我假设一下 50年以后就是2073年的网络舆论 1, 中国有必要维持这么大的工业规模吗？ 2, 是，当时曾经有人尝试制裁我们，但那都过去了，时代不一样了。 3, 金融以及服务业高占比才是发达国家的标志。才能进一步提高gdp。我们的人民也要过好的生活。 4, 工业污染环境，为子孙想一想。 欢迎补充。 |
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G7开会 鹰酱：关于产业分工，我要做中间这块 高卢鸡：我做上边那块 约翰牛：我吃点亏，做左边那块吧！ 汉斯猫：算了，我做右边那块 脚盆鸡：没办法，我只能要下边那块了！ 袋 鼠：那你们不做的给我和花花 兔子： |
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好好的一个淘汰落后产能，被解读成去工业化，本身就是一个奇葩问题！ 试问，难道中国人天生注定只能赚着一毛钱利润一只的打火机？还是只能赚这一块钱利润一件的破衬衫？ 一边喊着欧美日多发达，最低工资就有多高收入，普通人一个月就能躺赢多少美元，社会福利跟不要钱似的发！发！发！试问，国家拿什么发？靠只能赚这一块钱利润一件的破衬衫中抽的那一毛钱税收？老板拿什么给每个员工发三千美元的月工资？靠这一毛钱利润的打火机，还是准备一只打火机卖他个二三十块钱？真卖这统一价了，是不是又得跳出一堆人骂物价高了？ 现实的世界里，部分依靠吸收低手入群体血汗钱的产业，必然是要淘汰的！只要整体工资收入不断提高，也不用管这提高速度是十年还是二十年，又或者三十年，只要工资提高到一定阶段，这种低利润的落后产能避免不了要被淘汰的结局！同样，世界上还有一大堆混得差的国家巴望着承接你这落后的产能！ 中国制造2025说的清清楚楚，中国要走的是高端的，智能化的制造业！企业有钱赚，政府才有税收发福利搞建设！老板有钱赚，员工工资才有可能提高！ 也别扯福利好坏，工资高低，那属于分配问题！不在此问题内！企业要是不赚钱，其他都是扯淡！ |
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去工业化，哪也得有接盘侠才行！ 在中国未能成为西方去工业化的接盘侠之前，日本战后复兴，西方从来没提过“去工业化”这个词；韩国等“亚洲四小龙”崛起，也未闻“去工业化”这个词。。。 只有在中国成为世界工厂之后，在欧洲，在北美，才有“去工业化”这个概念出现。。。 因为他们的工业，真的转移到中国来了。。。 如果中国“去工业化”，那也得有个巨大的生产基地，在这个星球上出现才行。。。必竟，市场是放在那里的，而且市场还因为中国需求的放大在逐渐放大。。。要满足这个市场，总得有生产基地出现才行！ 而且真的得要一个生产基地，而不是碎片化的各个国家。。。 因为工业化生产的特点，就是追求高效、追求低成本。其中，人力成本固然是一个因素，但是，道路运输、上下游、基建、电力，乃至于相关政策。。。都极大地影响到了成本。 而形成能够供应全球的生产基地，除中国外，有能力的，只有美国、俄罗斯、印度。。。 欧洲肯定木得戏。。。虽然欧洲各国足以互通有无，但哪怕在中国没有崛起之前，欧洲也从来不能供应全球的。 再来看中国之外的三个潜在接盘侠： 美国曾经供应全球，美国也有能力供应全球。。。但人家不是已经“去工业化”了吗？再划拉回去。。。总比中国要困难吧！ 印度，是西方世界的希望，西方世界本意也愿意让印度成为世界工厂。。。但印度的整体社会制度又极大地阻碍了其成为世界工厂的可能。不是说印度完全没希望了，但是，按现在的社会制度。。。洗洗睡吧！ 俄罗斯是真的有可能的！尤其是在全球变暖的背景下！全球变暖的这个命题，实际上是在人类生活环境在最近二三百年内都处于冰河期末期的前提下的。。。在这种情况下，北半球的南方国家会因为温度上升而面临各种恶劣的环境，但北半球北方国家，实际上是环境变好而不是变坏。。。俄罗斯在苏联时代粮食产量从来都是大问题，而今天，俄罗斯居然都能出口粮食了。。。 但俄罗斯被西方压制得实在太厉害了。。。是否能够借助本国环境改善开发远东，增加人口，并重新建立完整的工业化。。。是摆在未来俄罗斯领袖面前的一个重大课题！ 所以，现在的实际情况是：遍寻全球，找不到能够接盘中国去工业化的接盘侠。。。 所以中国现在是想“去工业化”也不可能！ |
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给你一个数据，2023年中俄之间的那些产业产能互惠，只占用了中国5%的工业产能。 所以俄乌战争不是打5年的问题，50年也一点不影响什么。 以色列还是早点认怂吧，省的又要去流浪地球了。 |
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