[工程技术] 中国制造业为啥大而不强?

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[工程技术]中国制造业为啥大而不强?

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尽管最近几十年我国工业发展迅速，但是与工业发达国家相比，我国的制造业却大而不强。比如发动机，我们全系列，全领域都有布局，且价格便宜，但无法进入高端行业…

因为灵活而多变的标准。
比如说，
上星期燃气轮机还是工业皇冠。
现在就是工业垃圾了。

我完全相信中国制造业大而不强的说法，由此可知中国制造业永远不可能威胁到美国制造业的优势地位，因此美国根本无需花费精力遏制中国制造业发展。
但现在的问题是：
怎样让登子也相信这一点？

正好有个例子，给大家分享
大家都见过生活里工地上的挖掘机吧，我们以前的合作伙伴之一就是做挖掘机的，世界工程机械巨头，美国卡特彼勒公司，也是当今的工程机械世界第一，他的机器上有三个字母，CAT，是长这样的，

大概十年前吧，你去工地上看看，到处都有CAT的挖掘机在干活，热火朝天
但是最近，我留意了一下路边经过的工地，看了一下里面的机器，几乎看不到CAT三个字母了
大量的机器上都是什么字母呢
SANY 和 XCMG
大家有空也可以自己留意一下
这两位是谁？
SANY，三一重工，
XCMG，徐工
最近几年，国产工程机械的发展非常迅速，不断挤压着世界工程机械巨头的市场占有率，我们可以看到疫情前2019年，两巨头已经把卡特的占有率挤到了15%以下

2019年国内工程机械占比，
而到了2020工程机械由上新高的一年，更是把卡特挤到了10%左右，

而世界著名的约翰迪尔公司，更是不堪竞争，去年退出了中国市场
当然，当今，从全世界的角度上看，卡特和日本小松依然是世界占比最高的巨头

但是国内企业在这份世界竞争中已经展现了自己的实力，要知道国内企业能在世界占比这么高的情况，之前可能只有在智能手机市场能看到，
而这次，是国之重器，工程机械
你可能会问，为什么大家都买三一和徐工了？
很简单，便宜，
那你又会问，是不是因为粗制滥造所以便宜，我们就卖个低端产品，
要知道，工程机械，是用来干活的，便宜固然重要，
但是你会在资金足够的情况下，因为电瓶车便宜，而放弃购买卡车，用电瓶车拖货吗
我想不会，只有同样是汽车，另一方也能开得不错，故障不多，才会购买便宜的国产车
（更何况现在的国产汽车，不止同样是汽车，连外形内饰都快无可挑剔了，功能比你还全，除了品牌效应，其他一些虚无缥缈的东西真的已经很难说出国产进口的巨大差距了，是无数供应商全面质量升级的结果）
工程机械更是如此，正因为现在国产工程机械质量越来越好，大量的客户口碑，才会让他们的销量节节攀升，
我想起来，0几年的时候，卡特当时准备60多亿收购徐工，当时开价太高了，差点达成，但国家出手干预终止了，
而如今徐工市值已经是837亿了，前不久的电影流浪地球2里，徐工更是大出风头，

你要说这只是某家企业运气好，国家支持多，所以发展了，
作为工科人，我必须说一句，这些重工企业的崛起，包括汽车，大飞机行业崛起，不是靠国家投在这里企业多一点钱就提升的，这都是涉及到无数底层供应商的行业，需要千千万万的基层配套企业，是那些小到微不足道的钣金，螺栓，铸件等等无数供应商，在这么多年与世界先进企业合作过程中，不断学习新的管理模式，质量标准，从基础上完成了产业升级，才铸就了最终端企业购买来好的零件，做出了符合质量要求的新产品，而不是小时候坐在国产车里玻璃哐啷哐啷响个不停的情景，
那这些基础供应商是怎么实现产业升级的呢，主要是靠国家引进来的政策，不管我们能不能做，先把先进企业引进来，用市场吸引他们，他们来了，为了降低成本，必然会逐渐把一些零件国产化，也就是在国内找人生产，这样就变相地为我们扶持了本土的基层供应商，比如最近的例子就是特斯拉，欢迎你来，支持你来，来了你要采购电池，你要采购铸件，你要采购所有的车身零部件，那我们的小企业们发挥各自的优势，努力争取到供应的机会，就把自己提升到了符合世界最先进车规企业的零件制造水平，市场换技术，我们的企业也成长了，将来我们的汽车公司，只要去找这些企业加工零部件，整体就提升了，双赢
你看到的地方，树长得茂，是因为在看不到的地方，根扎得深
是的，我们产业升级之路还任重道远，目前很多基础的东西，材料，车床，精密仪器，很多东西都做的还不好，路长且艰，需要很长时间积淀
是的，你要是说，只要现在我们国家做的产品，还不是世界第一，就认为是大而不强，那确实还远远不够强，
但也不要就此否定了几十年发展的成果，不要忽视千千万万拿着微薄薪水但在为了一个个看似微不足道却与在与世界最高水平接轨的小技术攻关的工程师们的努力，我们国家总体还很贫穷，待遇远比不上发达国家，多给我们一些时间
————————————————————
看到大家的鼓励很动容，作为工科人一定继续努力，把事都做细了做深了，谢谢

去年，韩国脚盆这些国家都由贸易顺差转贸易逆差了，德国贸易顺差也大跌七八成，中国贸易顺差逆势飙涨，达到8700多亿美元这个震古烁今的水平，而这还是在美国跟中国打贸易战，中国国内疫情不断反复多次封城的情况下取得的。到底是谁的制造业竞争力更强？

因为中国的制造业现在是“大”，所以是“大而不强”。
如果中国制造业以后高精尖了，那就是“精而不强”。
如果以后制造业啥啥都第一了，那就是“全而不强”。
所以为什么中国制造业“大而不强”呢？
因为在某些人的思想钢印里，“强”的定义中就有一条就是“非中国”。

2000年世界500强：美国179家，日本107家，中国9家（不含港澳台）；
2010年世界五百强：美国140家，日本71家，中国73家（不含港澳台）；
2020年世界五百强：中国133家（不含港澳台），美国121家，日本53家。
油土鳖有很多进度条类的短视频，所有涉及排名类的指标，只要中国加入，就很快碾压式超过。
玩不下去了吧？于是他们又搞出来个“全球最具价值品牌500强”... ...
现在又开始灌输大而不强了？
你说什么叫强？
大型矿车？
来，徐工教你好好做人。

什么叫高端物流？
京东的亚洲一号算不算？
其实是世界一号，没有第二家物流公司有这么大规模的全自动物流仓。

去年美国贸易逆差9400亿美元，欧盟逆差4300亿欧元，印度逆差2850亿美元，日本逆差1560亿美元，连韩国都出现457亿美元的逆差。
德国倒是有797亿欧元顺差，但对中国贸易却逆差843亿欧元。
那么问题来了，钱主要被谁赚去了？
顺便再猜猜，今年世界第一大汽车出口国会是谁？
====================================
急了急了：
“清朝后期中国贸易顺差也是世界第一“
------------别闹了，那是闭关锁国的大清靠卖茶叶、土布换来的"世界第一"
今天是敞开门全方位参与世界竞争之下, 跟全世界一切一流工业高手卷到一起, 用制造品换来的世界第一

这问题改来改去的是在练反复横跳吗？
题主要的矿车和物流

大而不强

就这些吧，其他的懒得找了
的确不强，太弱了，一个德国油纸包里就那么多东西，更不要说日本东京湾了
更新：

说一说中国对美国进行制裁或技术封锁的方面：
空间站。这个大家都知道了。
激光晶体。这个中国一直对美国进行技术封锁。
航天振动平台。所有16吨级以上的平台无论军民用均对美国禁运。16吨以下的平台出口到美国，美方使用必须由中方派遣的人员进行操作，要求禁止军用，数据必须由出口方输入，输入设备必须购买指定产品。
……
真要一样一样说篇乎太长，这么说吧，商务部、科技部调整发布《中国禁止出口限制出口技术目录》共有135项。

因为你没有意识到，大就是强
在我所处的行业，美国是全世界的实验室，他们每3-5年更新一代产品。但是，美国在实验室开发出来的产品他们自己无法验证，必须拿到中国的工厂来试生产。老美会有几个专家，来中国找十几家工厂，把原材料配方和技术参数一报，你们自己去开发，谁先开发出来我向谁下单。
美国为什么不在自己国内生产呢？因为美国的设备都是为单规格大规模生产准备的，大规模生产成本很低，但是测试的话成本就很高。另外，美国的工人不可能像中国工厂一样配合，一个月吃住都在工厂，给你拿出30多个样品一个一个测试。
这种开发哪怕是有了美国实验室的数据，成本也很高。据我所知，国内一个工厂为了开发建材行业某个美国要求的产品，花了6000万人民币，然后他拿到了订单。
开发完成后，并不意味着美国就会拿回国内生产，因为产品是否受欢迎还要验证，通常如果产品很受欢迎，那么这个产品就会迅速扩散，当美国想要在自己国内生产的时候，中国工厂已经遍地开花，成本早就压低到美国无论怎么干都不赚钱的地步了。
那么与此同时，欧洲和日韩在做什么呢？他们在用20年前的工艺，30年前的设备，生产最早的同类型产品，努力维持着那一点点市场份额。
另外，中国的这些工厂在依靠美国的OEM订单成长起来后，并不是拿钱吃利息，他们会反过来收购美国和欧洲的品牌，希望攻取欧美市场。
所以美国的困境是，他有全世界最高效的研发团队，但是没有执行者。他们当然可以不在中国做验证，但是如果竞争对手在中国做验证，那么他们就失败了。欧洲和日韩，望订单兴叹，他们接不下来。等着一次手机淘汰传呼机一样的浪潮里，彻底被淘汰。中国没有挣到最多的钱，但是时刻盯着美国这个领跑者，时不时就去咬一口。总有一天，美国会因为失血过多而掉队。

颜宁润出去的时候，就是中国留不住高端人才的典型。
在知乎人尽皆知，被某些魔怔群体嚼了一遍又一遍。
颜宁2022润回来了，突然她的研究就变得没有科研价值了。
某些魔怔群体嚼了一遍又一遍颜宁搞得科研领域与高端根本不沾边，颜宁根本不是高端人才。
看看现在颜宁有啥热度。
我国人才大量流于美国，你有什么办法?2748 赞同 · 440 评论回答
（这不，高赞的回答和评论里吹颜宁的，并认为中国的院士和美国的院士既然都叫院士，那评选机制肯定一样的。大概这位认为陈金飞当了三界全国政协委员成龙当了一届全国政协委员能在人民大会堂参与国政，想必也能在美帝那边也能轻松进入国会山共商国事吧）
再说航空发动机是工业皇冠上的明珠，这可真不是吹的。
这话没有错，涡喷涡扇涡轴涡桨没有一个技术难度低的，你不把国防工业体系拉满，你就别想搞。
美苏英法中没有一个不是老老实实花钱如流水攀科技树的。
（这东西牛笔就牛笔在，没有弯道超车一说）
而当年全面研究的，不过美苏而已。
现在么，航发不是你想搞，想搞就能搞。
魔怔群体们来来回回举例对标中国的那7个顶尖发达国家，在航发领域，除了美国，剩下不是根本没有，就是已经干脆躺平。
美国工业体系能支撑其国防工业总是能整出新花样、好东西，就说明其实力。而且这些年，老美的军事工业复合体可比以前壮大多了。
老话，别把豆包不当干粮。
菜鹅吃苏联老本都这么多年，想想现在年年折腾的美帝，人家存量更惊人。问题也说了，美帝的制造业是和之前的美帝比。

虽然其实性能很不错了，但还是在追赶美帝，目前还差了一代水准

性能已经很不错了，但是前苏联给图95用的涡桨发动机提供的动力是其2倍，涡桨发动机特别适合中低空长航时和经济性
再说先进半导体，有兴趣可以去了解：
法国阿尔斯通事件：wrnm 美利坚
芬兰诺基亚事件：wrnm 美利坚
日本东芝事件：我不敢……爸爸弄我
全靠美国弄日本发展起来蛙岛半导体：现在我叫美积电啦。
中国中兴通讯事件：我也不敢……我交钱，别弄我。
（华为：小声逼逼……wrnm美利坚）
荷兰AMSL（看了看前面的一堆尸体）：美国爸爸，你说啥就是啥，弄我的时候请温柔一点。
嗯，以前的老图找到了，在这：

新图在这：

让我先来数一下我国大而不强的工业体系能造出来的东西啊
1：干式深紫外光刻机（燕东微电子2021年12月签订采购合同）采用20瓦ArF光源、DWS系列双工件台，具备最优55纳米线宽的曝光能力，其采用的准分子光源、NA0.82投影物镜、磁悬浮双工件台与激光干涉量测系统均为国产。
2：VG750型超精密光学数控磨床（北京博鲁斯潘机床）采用自研电主轴等先进子系统，基于国际先进水平数控系统增加国产软件包实现大尺寸、超精密非球面光学器件加工，已经应用于国产浸润式深紫外光刻机投影物镜光学器件生产工作。
3：浸润式深紫外光刻机（十四五开年某月交付首台样机）虽然目前采用的是40W/4Khz的半残光源、物镜不知道那个神仙给搓的，双工件台采用的还是激光干涉量测系统但据悉新一代的平面光栅量测系统已经完成了研发工作，且根据中科院微电子所年鉴15mj@6Khz的RS266Di光源也快了...
4：成像幅宽达到136千米、分辨率达到0.5米的宽幅光学遥感卫星（吉林宽幅）在重量比较日本ALOS3轻了不少的前提下分辨率、幅宽都远优于日本同类产品，而且ALOS3现在还在地上而吉林宽幅都在天上两年了。
5：第五代小涵道比加力型军用涡轮风扇发动机（WS15）于2021年6月实现装机首飞，目前已经进入与目标机两机结合的阶段，标志着我国成为继美国、俄罗斯后第三个实现第五代军用发动机装机的国家，若进度顺利将会使我国进度反超俄罗斯成为世界第二个实现五代军用涡扇发动机量产的国家。
6：三代半核潜艇（093B）配备12-18具850毫米标准发射筒、改良型紧凑压水堆、泵推进系统的新一代核潜艇，作为第四代核潜艇的先进技术下放与技术验证而建造，于渤船重工葫芦岛造船厂已经建造两艘，根据招标信息其将会如同052D一样在未来十年被批量建造以补充强化人民海军的水下核舰队。
7：六镜式极紫外投影光学曝光系统，根据长春光机所某博士的个人信息界面介绍此项目已经于2021年结题，成果是什么不知道，验收了什么东西不知道，指标是什么东西不知道，但只能知道肯定有这么一个东西，估计是2016年的2镜式极紫外光刻验证系统的延续，交付了6镜式的科研系统，验证了相关技术的可行性，也就是这个课题验收的同一年12月，有大批相关课题参与人员持股的长光集智正式成立。
8：F级300兆瓦重型燃气轮机（CGT-300F）根据上海临港十四五重点建设项目可知作为国产首台套自主知识产权的F级燃气轮机，其需要在2025年之前部署于临港燃气轮机试验电站，其性能指标不清楚、生产地点不清楚，什么信息都处在迷雾之中，唯一能知道的就是临港燃气轮机试验电站那个2025之前完工的硬节点...
能把上面这些东西造全的制造业强国诸位可以去找一下，然后别双标看看以这个标准是不是全世界工业都“大而不强”了？

没错，重要的不是我们相信，你得让国会山的老爷们相信，让美国的马鹿们相信
中国制造业大而不强
不然国会山的老爷们和狗都可以当总统的总统岂不是被赤裸裸的羞辱？毕竟连简中网友都知道的情况，美国老爷们竟然不知道！
我提议：
1.美国解除制裁大而不强的中国企业，让全世界都知道美国人讲究公平竞争
2.美国解除瓦森纳协定中对大而不强的社会主义国家禁运禁售，让全世界都知道什么叫人类灯塔
3.美国欢迎大而不强的中资企业对美投资，让中资企业充分竞争后知道自己的弱小
4.美国结束对大而不强的中国发起的贸易战，让全世界都知道美国人坚持自由贸易
5.美国人不要对中国制造2025畏惧，毕竟中国大而不强。美国人，你要自信！
6.大而不强的中国不值得人类灯塔过多关注，把当年提出G2的吊死在总统山上以儆效尤
7.大而不强的中国威胁不到美国，所以美国人可以赐予恩惠让中国收回台湾，中国肯定感激涕零，当美国的应声虫
暂时就想到这么多，以后想到新的再补充
重要的是题主你得多努努力，让美国人也相信:中国即将崩溃！

奥运会一共有300多枚金牌，如果某个国家金牌数最高，一般而言就是体育第一强国。
以美国为例，在某届奥运会上拿了50+金牌，排名金牌榜第一，妥妥的第一体育强国。美国人民很高兴，开心地庆祝。
但是有一部分美国人却勃然大怒、暴跳如雷、怒不可遏、咬牙切齿，How dare you! How dare you! 乒乓球金牌没拿到！羽毛球金牌没拿到！跳水金牌也没拿！总共300枚金牌，你国居然丢了240多枚！！！说明你国在240个项目上都输了，这种成绩也敢自称“体育强国”，是谁给你们的勇气？How dare you! How dare you!
但凡你说一句美国体育牛逼，他就赶紧跳出来如数家珍地提醒你：美国没有拿到乒乓球、羽毛球、跳水、足球、羽毛球……等240个项目的金牌，以此证明美国人民应该反思，而非庆祝。
=======
工业领域同理，但凡有一个技术中国没掌握，中国制造就是工业垃圾，人类之耻。
但凡产品用了一个国外零件，中国就是欺世盗名。
但凡有人说一句中国工业牛逼，他就如数家珍地朝你喊：中国光刻机垃圾、中国数控机床垃圾、中国光刻胶垃圾、中国打印机垃圾…………。

有很多朋友已经做了大量的驳斥。但我觉得有题主这种想法是好事。
不要满足于现有的水平。
我国不但要规模大，而且要技术领先。不但要技术达到先进水平，而且要成为最领先的国家。
我国确实有很多领域已经到达了先进水平，但只有寥寥几个领域达到最领先。
但是，我国有十四亿人，发达世界只有不到十亿人。我们还没有在至少五分之三的工业领域成为全世界技术最领先的国家，这决不是我们应有的位置。
毕竟教员说过：“有那么多人，那么大一块地方，资源又那么丰富，又在搞社会主义，据说是有优越性，结果搞了五六十年还不能超过美国，像个什么样？那就要从地球上开除你球籍！”
教员当时说的是钢产量，钢产量确实早就超过美国了。我觉得稍微变一下，推广到制造业技术水平，也是合理的。我觉得（从1956年起）用一百年时间在制造业上全面超过美国，起码是个值得追求的目标。
毕竟，中国人民的生活水平，归根结底还是要先靠着制造业的科技水平才能提高。

持剑经商

你知道欧美那些国家看到现在中国制造业的情况，心理上什么状态吗？
人家欧美靠一百多年的技术先发优势，外加战争红利和人才红利，才发展到现在这个程度。你中国大规模被解除技术封锁，真正全力发展工业也就三十来年（改开前也在发展工业，但是掣肘太多），中间小规模技术封锁一直没停。现在都发展到这种程度，在大部分工业领域都处于碾压状态，跟欧美具有代差的尖端领域也是屈指可数。
中国工业和科技这种空前的爆发性发展，只能叫奇迹。
工业发展是需要时间的，不是光凭想象，纸上谈兵就能超越的。
九十年代一零年代就一直有人在问，在批判，为什么中国只能发展低端制造业，为什么不产业升级？为什么赚的是血汗钱？你那时候连基本的低端产业都没发展好，升级个鬼啊，不靠低价你产品能卖出去？玩空中楼阁呢？
还有问中国企业为什么不重视研发的，是体制问题思想问题等等。前期利润那么低，大头都在人工工资和扩大生产了，哪里的钱搞研发？这些年有钱了，全社会研发金额和占比是不是越来越大。
工业发展是一步一步努力干出来的，不是天天好高骛远想出来的，多参与社会生产实践好不好？
我们有一批人啊，一边看不起中国，觉得中国根子上无药可救了；一边又对中国期望过高，恨不得跑步超越美国，做不到世界第一就是落后。
自我逻辑如此矛盾，也不知道平时怎么维持身心健康不崩溃的。

日本:要不是中国汽车出口都超过我了，我还真就信了你的鬼话。

大而不强，这句话本身就是错的。
在正常的商业逻辑里，大本身就是强的表现。不存在大而不强这种事情。
工业具有典型的规模效应，而规模效应的典型特征就是便宜。
—————————————————————————对规模效应写点深入一些的内容
规模效应，顾名思义，提高产能规模，企业产品的竞争力会加强，那么，规模越大的企业竞争力越强，产品竞争力越强，产品市占率更高，于是扩张产能，竞争力又加强越来越强。这样构成螺旋上升。
类似的是产业集聚效应，顾名思义，产业上下游越集中整个集群所有企业的竞争力越强，于是吸引类似行业的其他企业搬入或者新建，集群规模更一步增强。于是又构成了螺旋上升。
显然，这种螺旋上升是存在一个“极限”，使其在某个点，继续增大规模和产业继续集聚并不能增加竞争力/效率。我们说，规模和产业集群存在边际效应。这个边际限制因素由很多构成，主要是交通、市场规模和技术。
显然，当一个经济体处于生产力要素快速流入，生产力快速发展，其产业的规模和产业集聚并没有碰到交通、市场规模的边际时，其经济就会出现快速发展。
居民收入增加，于是居民支出增加，支出增加，市场扩大，企业规模扩大，产业集聚，生产力增加，居民收入进一步增加，然后整个经济都如此和谐。
显然，这也是有边际/极限。这个边际/极限的根本因素是什么呢？是消费的边际效应。居民收入增加，并不能导致居民支出增加，至少是居民支出部分远跟不上居民收入部分，而后收入增加部分又跟不上生产效率增加的部分。
什么是消费的边际效应呢？如果百度，其举出一个非常好的例子，大学食堂的汤是免费的，但是大学生几乎不会因为免费而多打一碗汤，虽然多喝一碗汤就多占一份便宜。我个人比较喜欢说的例子是，粮食消费量，一个人均收入3万美元的经济体的人均粮食消费量是不可能是人均收入1万美元的人均粮食消费量的三倍的。
消费的边际效应决定了旧消费的量在越过一个极限后，几乎不可能跟着收入同步上涨的，想让居民把多收入的部分花掉，就需要新品种的消费。如果不能提供这种新品种，就会出现消费和产能的脱节，小经济体也许可以通过出口消耗掉这些多余的产能，但是像我们这样的庞大规模，就会出现经济的减速。
同时，可以得出一个结论，那就是中国的单体工厂规模和产业集群的规模的边际远比普通国家大得多，所以在技术相近的情况下，我们将具有更高的效率。
显然，这种高效率，假设中国人的工资没有达到地球平均工资的几倍，仅仅是平均水平的情况下，就会显现出成本和价格的低廉上。这个就是很有名的中国是发达国家粉碎机，但是这里只能解释一半多。
———————————————————————————
接着再写，就是生产力的另一个支点也就是科技水平。
和很多人想象中科技大爆炸、高新技术日新月异不同，绝大多数商品和服务其实都处于科技大停滞时代。
我们科技和生产力相关的阶段分为三种，
第一种基础科学阶段，无应用价值或者有实验室产品应用，这一阶段的特征基本无民用，产量低而且成本非常高。其技术进步速度也很难用规律来描述，如果用数字来描述进展，数字进步的幅度难以预估。
第二个阶段，摩尔定律时代，这一阶段是技术变得比较成熟，有明确的技术进步路线，价格下降一部分开始民用。在市场推动下，生产此类技术所在的产品可以盈利，盈利带来更大的科研经费，科研经费又带来更大的技术进步，生产成本下降，价格下降又带来更大市场应用，依次循环。这是对龙头最友好的阶段，龙头一般会同时享有产品性能优势和价格优势，只要不做死，优势只会越来越大，也是投资价值最大的时候。
第三个阶段，技术停滞阶段。已有明确的技术路线其原理的潜能几乎被挖净。技术路线再次变得扑朔迷离。技术进步的科研成本剧增，大力投入的科研成本所获得技术进步效果变低。也可以理解为科研的边际效益变低。
第一个阶段几乎没有经济价值略过不谈。
第二个阶段是对基础科研所花经费的奖励，先发优势大。
第三个阶段，具有规模优势发挥规模效应的效果被放大了。反之，某行业处于这个阶段时，假设其规模效应不强且进入门槛低，那么该行业的竞争就会向劳动力成本低的地区转移。
————————————————————————
第三点就是管理成本和交通成本相互博弈，结合反规模效应的限制，使得不同地区类似行业所形成的分工细致程度和组织（企业）规模大小不一致。
我们假设一下，生产某种商品A，分四道工序，现在有两种分工模式，第一种甲乙丙丁四个工人在同一个厂（叫做天厂），第二种甲乙丙丁各自开了一家厂/作坊（分别叫地玄黄洪）。假设生产机器也都是一样的，会有啥区别。
那么，第一种在天这个厂里，大体还有另外一个老板（叫做戊），也就是说还有一个脱产的管理者，不算老板要剥削员工，他至少要赚管理费。第二种，四个厂之间必然会产生新的交通费用。这就是管理费用和交通费用之间的比较值。如果四个厂之间足够的近，那么，就可以压过老板戊的管理费，从而使整个流程有更高的成本优势。
这是一个最简单的模型，现在我们再加上两个条件，那就是产量/订单量和机器适用性。
1、四个工序的机器都只能做该产品的该工序，不能用于其他产品；且需求量相当大。显然分成四个厂，交流就变复杂了，就会使得四个厂的产能来不满，从而导致较高的生产成本，降低了减少管理人员带来的管理成本降低的优势。
2、四个工序的机器都只能做该产品，且不能用于其他产品，需求量很小。较小的需求量，更多的交流时间根本不是事，等同于初始情况。
3，四个工序的机器可以用于生产其他产品的其他工序，且该产品需求量大。这个时候，机器产能饱和，也会降低管理人员减少带来的管理成本降低的优势。同时，因为需求量大，订单饱和，天厂有更多资金来更新设备和开发新产品。
4，四个工序的设备可以用于生产其他产品的其他工序，且该产品需求量小。这意味着只生产该产品，产能严重空置。天厂除非还有其他产品也可以同时利用上这四种机器，则必然会导致有机器空置，而且管理变得复杂。相反，四个小厂，更容易灵活接单，可以灵活生产，实现机器产能最大化利用。这就使得四个小厂生产产品A的工序时，不算管理成本，生产成本也低于天厂。使其获得了比初始状况更高的竞争力。

中国制造业的原罪就是因为他在中国！
你看日本造个圆珠笔芯，人家就叫工业精神，什么制造业的皇冠。在中国呢，那就叫一炉子烧20吨的垃圾，整个世界都处理不完。
日本的一个小手工匠人，那叫仙人，中国的呢？手工匠人那叫封建残余，什么非物质文化遗产？那是早晚需要消灭的落后产能。
你看人家德国人造个下水道，那叫工匠精神，各种预先留的油纸包。
中国宋朝的城市排水系统呢，那叫封建残留，当年怎么没给拆了呢？
中国的一个心脏支架不到一万块，那叫低档垃圾，外国人要几十万，那叫工业精品！
外国的一个连笔都拿不起来的霍金，那叫世界科技顶尖专家，中国的杨振宁呢？不就是个退休了还来骗经费的老头吗？
所以啦，无论是科技还是制造业，生在中国就是原罪！还想强？夸你个大，就是给你脸了！

竟底发展模式，只会恶性循环

看提问，仿佛回到了2000年，那美好的青春啊。
现在是2023年了。
寇可往，吾亦可往，攻守之势易也。

麻烦答主举个例子，哪个国家制造业大而强，有对象才能对比嘛

其实中国在很多制造业领域已经很强了，奈何只要中国变强的领域，在念经人嘴里立马变成夕阳产业了。
一个十四亿人巨量人口国家，必须每个领域都要发展，因此力量必然分散。因为基础薄弱，所以得有长期的夯实过程。所以必然有一个从小到大的漫长过程，才能考虑强。
可惜啊，正常人都懂的道理，很多人就是不懂，白瞎了九年义务教育。

感谢你们永无止尽的不满、嘲讽、阴阳怪气，让帝国放松警惕、放下戒心，给了国家发展的关键战略机遇期，使得国家成长为如今的庞然大物，成就了全球唯一在政治、经济、技术、军事、文化等方面能和帝国掰腕子的地位（不是我说的，帝国国情咨文自己说的）
不要反驳，反驳就是看不起帝国的智库和专家，就是看不起帝国关于中国高端制造业威胁自身地位的判断，就是看不起帝国！
你们竟然敢看不起帝国，竟然觉得自己比帝国还懂、还聪明？
找死啊？
还想不想吃一美元炸鸡了？
信不信分分钟向帝国驻中国大使馆举报你们，让你们进不了地上天国！
不过还是要对润人，高华、逆民、港废、蛙蛙你们说一句：
感恩的心，感谢有你！

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记者暗访波音工厂：管理层无视 90% 生产问题

加:2024-01-19 14:55:28 更:2024-01-19 15:05:11

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