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[工程技术]055驱逐舰的战力被低估还是被高估? |
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随着055大驱建造步入正轨,还没下水就被拿来与顶级驱逐舰比较也属于正常的事件了。海军也明确定位055是一艘比052D更为先进的大型区域防空驱逐舰!也是… |
军舰装备我不懂,但是看了这个回答我觉得055既然性能比较差,就应该多造,用数量来弥补性能上的差距。 不知道这个方案本问题下的答主满不满意? |
看了一圈回答发现055对母猪战损比大概是10:1,明面上的母猪产了33艘 这么算我国应该保有330艘左右的055才能满足国防需求 建议财政部打钱 |
055被严重高估了 战力甚至不如波音767 因为没有实战经验! |
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美国双子大厦 |
我是055锅炉1组烧锅炉专员,最近煤的质量有所下降,潮湿杂质高,呛鼻子,对航行驾驶感受影响比较大,顿挫感强,动力输出不连贯。希望各位烟民股东加把劲,让055早日烧上精煤,不然是没办法打仗的,敬礼 。 |
我一个外行看这个就一个标准,1450团建了,证明这东西有用,1450没团建,这就是废铁 |
个人感觉055吹过了,没经过实战,一切都是虚的,吨位,火力,雷达,反潜,对空,电控,钢铁,等等这些核心技术怎么就突然突破了?要知道十几二十几年前我们的海军还只是二战水平呢。 我一个在某部门工作的朋友告诉我,很多指标都是伪造的 相比上面这些,还有一个最大的问题,那就是是怎么让美国人相信我说的 |
你知道055在设计之初军方的想法有多丧心病狂吗?他们打算让055射东风弹道导弹 但是东风实在是太长太大了 所以这个想法没能实现 然后军方换了个思路 让导弹小型化 于是就有了鹰击21 在此以前 航母的定位一直是海军的火力投送主力 你的导弹射程没有我舰载机的航程远 你想用导弹打我 就得先承受我一轮飞机火力投送 主动权永远在有航母的那一方 但是055出来后一切都变了 055拿着射程1000+公里(官宣1500公里)的导弹让舰载机作战半径只有几百公里的航母全都抓了瞎 你舰载机够不着我 我只要发现你就是一波量大管饱 射完了直接提起裤子开溜 你这边防空只要漏了一个航母就可以当场怀孕 如果说航母是把机场搬到海上 那055就是把导弹发射井搬到海上 055+鹰击21的组合 正式宣告了美国那套以航母为核心的海军作战体系已经过时了 |
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055在漏水你看到没有?这破船它,漏!水!吔! |
055刚出世的时候大家都认为这是一条超级防空舰。 结果人家打了一发鹰击21,我们才知道她就是21世纪的无畏号。。。 新的时代已经开启了。。。 |
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———— 第一批八艘全部入役,蓝星最强驱逐舰队。 |
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其实这个答案下 055不是重点 重点是看美国远程畜牧业产物怎么表演 |
看看美国的反应就知道了。 一边诋毁055战力,一边又对着055抄。 很明显是被低估了。 但凡他们能用数据贬低055万,早就搞清醒科普团建了,为什么没团建,因为列数据就只能被打脸。 |
奉劝某些250: 你们编的话术唬中国人没用,你得让美国人信 |
先说结论,远远高估了,简单对比下055与国外舰艇就行 大和号战列舰满载排水量72810吨,而055满载排水量仅有12500吨。055吨位太小。0:1 赤城号航母能起降固定翼舰载机,055不能。0:2 俄亥俄级战略核潜艇携带的三叉戟导弹射程8000km以上,055的yj21导弹射程仅有1500km,055射程不足。0:3 威奇塔级补给舰携带的燃油比055多,055续航能力不足。0:4 泰坦尼克号邮轮能携带上千名旅客,而055只能携带300名船员,载客能力弱。0:5 福莱斯特级航母有四条蒸汽弹射器,055没有,功能太弱。0:6 f16战斗机能超音速飞行,055不能,速度太慢。0:7 猎鹰九号火箭有九台主发动机,055只有四台,动力太弱。0:8 RTX3090显卡可以挖矿,055不能,没法盈利。0:9 我拿得起来楼下小孩做的纸船,而拿不起来055,055便携性差。0:10 055没有任何实战经验,而在一次中东特别军事行动中,波音767在仅损失两架的情况下便取得了上千人的傲人战绩。0:11 粉红看了别破防,请拿出数据反驳 |
题目说的是055,我就跑个题。 已知055有112个垂发单元,8艘055就是一共896个垂直单元。 已知052D有64个垂发单元,25艘052D就是1600个垂发单元。 光055加052D就是2496个垂发单元。 而现在海军造舰还在继续下饺子,达利安船厂甚至直接5艘开造。 已知中国的导弹技术在全球属于金字塔顶尖的存在。哎呀这话一出,殖人们和 们肯定急眼,先别急,中国导弹技术目前全球第一,不知道这样说明不明白? 搭个梯子去外网问下,近2500个垂发单元恐怖不?而且这个数据还在持续上涨。 以北京的务实属性,在军力没有达到碾压美以及同盟的程度,台湾问题会一直忍下去,所以你们可以尽情在独立这条线外横跳。 但是以中国现在的军力发展速度,你们觉得你们还能蹦跶几年? |
感觉现在兔子跟鹰酱学坏了。 以前以为航母是用来对抗航母的。 现在发现航母是用来掌握区域制空权的。 打击航母的事,得靠新鲜出炉的鹰击21这类高超声速导弹,凭借强大的工业产能,一波量大管饱,直接带走。带不走的,反正离家近,呼叫二炮,路基导弹继续扫地,055之类的在航母舰载机群和护卫舰的保护下回家补充弹药。 至于平时,比如山东舰,就是学鹰酱欺负东南亚国家。现在南海和他们对抗的,都快以海警船为主了,就是因为有航母镇场子。 前几天又把台湾围起来了,对美国尼米兹号来说,山东舰真不是它的对手,它顾忌的,可能是055上面那百来个垂发井里的东西吧? 对美国来说,只要不是大胜,就是输。军事第一的金身一旦破了,那是日不落第二的下场都没有的。 |
提醒一下底下的诸位,现在像你们嘴里的北洋水师一样船体老化,舰龄过长,缺乏维护,造舰能力不足的。 是太平洋沿岸,国旗上有很多星星的那个国家。 |
昨天看了一个老外用DCS做的视频,四艘055对战四艘45型顶球级… 可以猜一下结果怎么样 这里贴一下原视频 https://www.youtube.com/watch?v=RLfA2v8FQ0I?www.youtube.com/watch?v=RLfA2v8FQ0I 作者Grim Reapers,专门做这种DCS模拟的一老哥,不过有时候有些的东西不能太较真,看个乐就好了。 然后给不方便去有关的同志们贴个图文吧。 |
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顶的这个球还带刺儿啊 有请我们的受害者登场(不是 |
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一些游戏内的基本信息 可以看到45型的一些配置,有三款导弹,分别是NSM (Naval Strike Missile anti-ship missiles,原本45型装的是鱼叉,最近开始换装这个NSM海军打击导弹),紫苑15和紫苑30。 另外一门114mm(4.5英寸) MK8舰炮,两座密集阵近防炮,两座30mm DS-30B武器站。 |
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nm是海里 各项武器的射程,可以看到英国祖传的L7A2 hhhh 中间的武器试用就不放了,直接到正片。 |
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返航战(不是 战场海域,设定是45型来南海作死,055负责帮他们实现这个目标,4v4,相距大约160公里(100英里) |
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女主登场 055驱逐舰首舰101南昌舰,老外吐槽这个太大了,应该算是巡洋舰才对。 游戏内的装备是YJ-21, YJ-18, HHQ-9B,以及130舰炮1130近防炮等等。 由于是模拟战,全程是软件自带的AI控制,多少有一些BUG(后面会看到) |
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顶球级 |
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双方选手进入赛场。 |
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火箭助推 |
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进入巡航,亚音速导弹,最高速度0.93马赫 45型开始发射挪威生产的NSM,长得有点儿像拉瑟姆。 |
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鹰击21反舰弹道导弹 |
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最大速度10马赫 055不想理你,并且向你齐射了一轮YJ21.jpg |
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(#`O′)喂你真的只射一轮啊 由于AI的设置还是什么,055只发射了一轮YJ21,45型则是持续齐射NSM,不过可以看到两边导弹速度的差距。 |
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45型脑袋上有个红色的危字 几秒钟后YJ21就已经跨越战场到了45型的头顶,可以看到刚发射的NSM刚刚走出没多远,此刻的45型防空导弹并没有任何的响应。 |
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已经达到了最大速度 |
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是否见识过从天而降的掌法 YJ21最大射程可达1500公里,这个160公里实在是难为它了。 |
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这段超级帅,能发出来这段视频就好了 |
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吃好喝好,一路走好 由于AI的设置,一轮齐射的YJ21全打在了一艘45型上,导致这艘顶球级死的不能更死了。 |
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在死之前还是把导弹全射出去了 |
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身后的那一撮浓烟hhhh 4艘45型的全部远程对海打击能力都在这里了,一共32枚掠海亚音速反舰导弹。 |
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055编队 |
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再射一轮 |
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此时055编队进行了第二轮YJ21的齐射,在游戏内设置是每艘055携带8枚YJ21。老外也在吐槽这个AI咋回事,实战不可能是这种射击频率,太慢了,而且是全部导弹只打一个目标,是不是需要重置AI的设置之类的。 |
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第二轮的YJ21飞过地图一半的时候,NSM也才刚刚过地图的一半。 |
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搞笑的事情来了,45型进入了YJ21的最短射程内(官方没给出这个数据,游戏里目测大约150公里?),所以打不到了,在屁股后面砸出了一串水花。。。 最关键的是,这两轮齐射,45型的防空系统都没有做出有效的反应,一发防空导弹都没有射出来。。。 |
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但是AI不管你这些,又发射了一轮YJ21,与此同时055编队的防空系统开始迎击来袭的NSM,发射了大量的HHQ-9B进行拦截。 |
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now is the real problem |
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hiiiiii boom 很大声咧 |
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烟花来咯 海红旗9b非常高效的拦截了这些掠海巡航的导弹,可以看到这些NSM一个接一个的被打掉了。 |
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终于射了 |
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拐不过来了啊啊啊啊 于此同时,第三波YJ21到达45型编队上空,此刻英国人的舰队防空系统终于有了反应,发射了一枚紫苑15,但是由于YJ21末端速度太大,可以看到这枚防空导弹机动已经过载了。 |
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紫苑15:我是谁,我在哪儿,我目标呢 YJ21在这枚防空导弹的助推段结束之前就已经击中了,嗯,海面,于是这发紫苑15变成了无头苍蝇。 |
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可以看到背景里的055们又齐射了一轮YJ21 |
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不要过来啊啊啊啊啊啊 |
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我一通电话就会有一打hhq9糊你脸上 非常可怕的拦截效率,可以看到4艘055可以有效的对抗亚音速掠海导弹的饱和打击。在游戏设置里,每艘055都搭载了72枚HHQ-9B。 |
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海红旗9b就像橡皮擦一样抹掉了所有的NSM。 |
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可以看到AI依旧孜孜不倦的发射着YJ21,即使目标早已进入了YJ18的射程,估计AI的想法是先把YJ21射干净再说。 |
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终于把YJ21都打干净了(游戏里不用花纳税人的钱。。。),055开始发射YJ18,与此同时45型发射紫苑30进行反击。 |
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这边是鹰击18,巡航速度0.9马赫,末段火箭发动机工作,最大速度可以达到3马赫,不过游戏里有人偷懒没有做出来这两段式的效果。 |
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另一边是阿斯特(紫苑)导弹,欧洲人的防空保护伞,其中新型的紫苑30最大射程可以达到150公里,有拦截中短程弹道导弹的能力。(不过怎么没打下来YJ21呢。。。) |
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miss miss miss 首轮拦截是灾难性的,4发紫苑30拦不下来1发YJ18,全数miss。有可能是紫苑30针对的是高空目标,对于YJ18这种掠海导弹还是稍显发力吧。 |
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以及更多的miss |
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在45型的水线上刻一个早字 海平面上已经能看到英国人的编队了,此刻现实中的YJ18应该抛弃弹翼和涡喷发动机模块,火箭发动机开始工作了。 |
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这时候近程的紫苑15开始发力,一个接一个的打掉了来袭的YJ18。 |
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但是问题来了,每艘45型只有48个坑,您这防空导弹够不都呢,要知道游戏设置是每艘055都有16枚YJ18。 |
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好大的排场 要对来袭的导弹进行有效拦截,至少一枚YJ18对应两发防空弹,甚至更多,可以看到第一波YJ18被全数拦截了。 |
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可是那然后呢 055编队发射了第二个波次的YJ18。 |
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期待能有几个漏网之鱼,不过第二轮YJ18也被全数拦截。 |
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不过并没有坚持太久,第三波之后,45型编队的防空弹告罄,沦为了靶子,游戏进入垃圾时间。 |
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hi 我来了 |
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再见 鹰击18命中,这个吨位的船吃一发就基本没救了,可以看到45型的近防系统进行了一定的反击,但是奈何导弹速度太快了,反击窗口只有区区的数秒,根本来不及进行拦截。 |
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hello there |
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一艘立刻被击沉,另一艘则是一口气吃满了剩下的4发YJ18,顶的球都不转了。 |
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还剩个独苗 055编队进行了队后一轮鹰击18的齐射,一共4发,45型已然没有任何有效的防御手段,成了一个漂浮的棺材。 |
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为了北方神的荣耀(不是 |
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此刻慌得一笔 |
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从近防武器系统开始运作到导弹命中,时间仅仅相隔4秒。 至此,战斗结束。 |
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唉,一个能打的都没有 滑稽. jpg 快去请伯克来,还能稍微跟我掰一下手腕,加尔各答还是算了,打不过打不过。 |
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当它打出这一炮的时候我只知道它不简单 |
当然是被低估了。 055炸鱼效果明显。 比如说在这个问题下,看了下问题日志,2017年提出来的问题,6年过去了都只有一两个回答,今天(2023.2.14 17:20)在8个小时内突然冒出来十几个回答,一边倒的唱衰055,且“韦舰长”含量极高,这个月的KPI是055吗。 没记错的话,上个月你们的火力都在集中黑歼20吧,记着1月份时候知乎上推送的内容都是歼20怎么拉。 一想到某个能黑的点,立马争先恐后的大家都去发这一个内容,车轱辘话分几个人的来回说。 其实挺没意思的。 |
能翻出六年前的问题也是怪不容易的。 众所周知,055大驱的主要任务是护航,很通俗吗,就是保护我方航母,那我把对面舰队灭掉,航母不就安全了。 来,鹰击21,给他整个活。 |
一艘船,撵着一整支航母战斗群追了二十多天! 还开着预警探测,全程追踪瞄准,面对美军舰载机俯冲直接打开了导弹盖板!什么概念? 这种事你以前敢想吗? 十年前是我们一出海就被美军跟踪,搞个演习都要被堵在近海像小孩一样被围观...... 就算是2016年南海演兵的时候,我们都是把所有海军舰艇全部押上去,一场对峙就倾尽了家底...... 当时美军就想动手的,但现在能这样威胁美军整个航母战斗群,他愣是不敢有所举动!就短短十年不到啊,攻守就这样易形了,我们真的能走向深蓝了! 这种事,哪怕在2020年的时候你敢想吗? 055和高超音速导弹的存在简直可以说是改写了海上的规则,就算编入航母战斗群,都不知道是谁保护谁......这款驱逐舰,除了名字叫“驱逐舰”以外,真的哪哪都不像驱逐舰—— 112个垂发单元!能装载有1000公里的反舰导弹!包含数量不明的、能够全程6倍音速飞行、末端攻击速度可达10马赫的“鹰击-21”反舰弹道导弹!以及鹰击-18反舰导弹、HHQ-9B防空导弹、鱼8A型反潜导弹、长剑-10对陆攻击巡航导弹等各种导弹......简直就是飘在海上的一座导弹发射平台!完全能够保证福特的每一艘舰艇都能吃到数枚齐射导弹! 换二十年、十年之前,你敢相信这是我们的船吗? 南昌舰此番单刀赴会、孤身迎敌,探测范围内,对方核潜艇携带的鱼雷不仅打不到,还要面临直9-反潜直升机的压制,拥有黑障内指导和高超变轨技术的鹰击-21更是携带着1000公里内发现即摧毁的致命警告......像这样的舰,我们还有7艘!而且第二批还在建! 此刻用李云龙的话来讲就是—— 老子这辈子没打过这么富裕的仗! 战舰万吨,责任万吨。“这个星球上没有任何一个国家的国民会因为本国海军在远洋遭遇到美国海军没有打起来而感到万分懊悔”——这是南昌舰带来的自信,此情此景,我们足以告慰先烈,告慰邓世昌、丁汝昌等近代海军英雄...... 南昌是人民军队诞生地,以英雄城命名新型导弹驱逐舰首舰 舷号101,南昌舰没有愧对他英雄的名号! |
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不说技术对比了 说其它角度 055颠覆了美国航母编队的作战体系,就是颠覆 美国的航母编队的作战体系是: 航母上的舰载机执行攻击任务,是矛 驱逐舰执行防守任务:防空和反潜,主要是防守对方的战机,陆基导弹和潜艇,驱逐舰是盾!基本不执行攻击任务! 这套作战体系近乎完美! 这个作战体系有一个漏洞: 就是驱逐舰本身如果遭到敌方驱逐舰攻击怎么办? 在055出来之前,美方是不考虑这个问题的 F35的作战半径是800公里,在这个范围内,没有一款海上武器能打的着美国的舰艇… 接近这个范围的都被摧毁了 但是055来了 055决定在1500公里的距离上打你,而且是弹道导弹,不可拦截 你想攻击055,你还需要至少5个小时的冲锋,不然你够不着 所以055官兵睡个午觉起来再打你都来得及,你根本到不了055面前 055既是矛又是盾 就是055不仅防空,反潜,还可以攻击对方的驱逐舰…… 而美国的驱逐舰没有反击能力,因为他们的反舰能力很弱 美方既有的作战体系全部破产 新的作战体系还没有建立起来 知道8艘055是多么的威武了吧 理论上呢,一艘055能挑战英国海军 其实我想说的是,一艘055理论上能一次性击沉所有美国水面舰艇 对,是所有,11艘航母加91艘驱逐舰, 怕被喷,那改成英国吧 归纳一下:055的作用就是在战时远洋猎杀美国航母编队的,美国的航行自由,事实上不存在了,055,才是真正的航行自由 鼓吹055,谁也不要忘了让人泪奔的022,致敬吧,同学 这个世界存在极大的不平等,甚至,都从来没有平等过,你月薪三千,你可以骂权贵,你造反都行,打破头干吧,但是,对外人,绝不跪舔,这是大是大非的问题 爱国,就是尊重自己的血脉 这个破乎评论里不让骂人,但我可以在正文骂,那些膝盖软的跪族,敢评论我就私信骂你,不信就试试,我骂人可脏了 顺便做个战争预测: 比较显而易见的事实是,中美双方都在进行战前布局,战争将在某个时间点打响,双方都在争取一个做自己最有利的时间点而已 对美国而言,把北约,韩日,五眼联盟,印度和东盟钉上战车,一起群殴中国是最有利的 对中国而言,要竭力破坏美国的这种战前布局,有几个变量可以博弈 第一个,拜登政府的任期,拜登政府第一个任期将于2024年结束,下一届大选是个未知数,和拜登政府没什么好谈得了,如果下一届政府是共和党,仍有期待能谈一下,谈判么?就是双方交易,一切都有可能,如果下一届政府仍是拜登,那就别幻想了,2025年,就要打! 第二个,北约,我们当然不希望和北约开战,消耗的成本过高,不划算,让北约保持形式中立就很重要,唯一可以期待的就是法国的立场,如果法国拒绝对华战争,美国就无法把北约带上战车 第三个,韩日,这个没什么好幻想的了,当中国抛出琉球群岛主权的那一刻,就是对日本彻底摊牌了,既然要打,就连带日本一起打了,韩国,让朝鲜上就行了,朝鲜半岛那地形,注定是一场消耗战 第四个,五眼联盟,对英国也不抱幻想了,这种狗级别的国家,顺手打沉了算,给阿根廷几架枭龙,你伺机而上就好,给印尼几艘驱逐舰,你浑水摸鱼一下,巴布亚新几内亚是你的,印尼懂! 第五个,印度,印度一定会浑水摸鱼的,把六爷放上青藏高原,让小巴准备好,不行就一锅端,把印度打烂先,这儿不能幻想,印度这个国家不是正常国家! 第六个,东盟里需要注意的是越南和菲律宾,菲律宾一定会变成炮灰,如何摁住越南,其实是个难题,所以这次泰国大选很重要! 就中国而言,也有几个打乱美国布局的进攻手段 第一个就是俄乌战争,让俄罗斯在欧洲把美国拖住很重要,但俄罗斯有其自己的计划,和俄罗斯如何打配合,不是我等草民能懂的 第二个就是中东,适当的时候把炮火覆盖以色列,逼美国下场,也是一种手段 第三个就是六代机,如果能适时推出六代机就能让美国的作战计划重新推翻 |
YouTube 上有英国佬在DCS里做实验, 鬼佬在软件里偷偷调低了055的参数(以确保北约的驱逐舰不会被碾压),即使这样,055单舰依然硬抗了30架超级虫一个波次共120枚反舰导弹的饱和攻击。 那真是肉眼可见的牛批,055全程一派宗师风范,屁股都没挪。 |
绝对被高估了 |
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当初设计时,为了能把东风26塞进去,想了很多办法。主要思路两个,一个是东风26小型化,一个是挖大坑。挖大坑几乎就要从甲班挖到底壳了,不行,斜着装,横着装,横着装丢水里从水里发射,各种方案层出不穷,到后面有了鹰击某型,才知道走的小型化方案,小型化必然降低威力,所以就可以装很多枚,一次发射很多颗,,射程近5000公里,超过舰载机1000多公里加上AGM158的航程1000多公里,你让福特级怎么打? 有了打航母的,必然也有打陆地的,于是海长剑也出来了,,海长剑核常兼备,一次齐射,如果都是蘑菇头,就055那弹药库容量,一两百枚蘑菇头打出去,估计面积小于加拿大的国家都够呛,, ,,,面积大于加拿大呢? ,,,那就派两艘055去,, |
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