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[工程技术]为什么在甘肃除了兰州，其他城市都沦落为五线城市了？ |
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为什么在甘肃除了兰州，其他城市都沦落为五线城市了？ 关注问题?写回答 [img_log] 城市规划 中国城市 兰州 甘肃 四五线城市 为什么在甘肃除了兰州，其他城市都沦落为五线城市了？ |
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曾经在甘肃出差半年做工程，政府大楼33层，需要地板上打固定钢膨胀，安装师傅直着打下去7公分左右就居然打穿楼板了，问题在于前面做找平层涂了3-5公分左右的水泥啊，安装的东西起码有一吨重，并且是会剧烈震荡的，就因为剧烈震荡才需要打几十个钢膨胀固定。看到这里我立马辞职走人。万一以后楼板塌了我签过字就完蛋了。 楼下大楼底部有个牌子，很多单位都参与大楼施工。我就不明白怎么验收通过的。 官老爷修衙都如此，何况其他！ 很多人问我不说具体地方名称，难道问的人不知道什么叫跨省？都存着害我之心吗？ 还有质疑厚度不可能的，第一，找平厚度多少是另外工程队做得，他说3公分，我不知道真假。我只是说我看见打穿了7公分！ |
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什么叫沦为？ 能不能说得好像甘肃人不想发展，不努力发展一样。 打开甘肃地图看看，就这地理环境，就这气候，原始生存条件差得打穿地底了，在别人考虑生活方式的时候，甘肃人考虑的是生存方式，是怎么能活下去的问题。 都没生存，人都差点活不下来，哪来的发展。 题干这种论调，和穷人家日子过的不好是他们不努力这种话有什么区别？ 甘肃北面是无数戈壁荒漠，中段是壁立千仞的黄土高原，南边是甘南藏族自治州的一点草原。 戈壁荒漠上种粮食，那是老天爷牙缝里抢吃的。一年撑死了种一季麦子，每年浇水就没顺畅，几乎是年年浇水都不便捷，就那么条石羊河，我记忆里一年降水加起来不超过五六次，就那种一两小时的白雨，能下给你都是谢天谢地了，为了水渠子和邻村纠纷打架简直就是常事。 |
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图为我家周边戈壁滩的随手拍（季节是夏天） 《山海情》里的农村，也比甘肃北边生态环境好太多了。起码人家更靠东边，降水量大一些。以及那边的土地不是戈壁滩，戈壁滩上的地全是盐碱地，地力特弱，种粮食得轮休，还得花钱优化土壤。你开辟生地得费老劲儿，原本的熟地连一年收一次麦子都做不到连续性，还得轮休姑息。 我当年和兰大搞社会生态学的团队跟进过项目，他们就是在甘肃各处设所，专门帮扶农民育种育壤地的，跟团队下地，北边那小宾馆的饮用水硬得冲不开咖啡，就这水质下，地里的土简直表层都翻白沫子，盐碱爆表。 |
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2020年夏天随手拍摄老家的土质，当地都是这种盐碱沙土，沙多于土，非人力躬耕的地方只能自然长芨芨或者狼毒花 发展工业，也就零星有矿的几个城市能发展。发展还伴随污染问题，我小时候工厂氯气直接外排，上化学课最熟悉的就是氯，老师都不要讲，全班能把它的特质说得明明白白。 采矿安全问题也严重，再就是矿产用完了，城市里几十万人怎么活的问题，常年是地下的石头缝里拼命，没一点容易的时候。 早些年矿藏冶炼搞外销，好不容易打通渠道，你用血用命采上来的矿，被外国人压着价可劲欺负，我们当地人提起来，牙花子都能咬出血星子。欺负了这些年，也就是近些年才好点，才能谈得上谈谈正当贸易了。 |
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拍摄于2022年，老家是典型的矿业城市，戈壁滩上的工业孤城 北边生态环境还是个大问题，连年春冬都是沙尘暴，铺天盖地，狂风漫卷。 我们这边还凑合，有点湿地，高低能种点吃的。张掖沿线更惨，民勤当年差点就让三面沙漠给吞了。 国家在那边硬修了水库，全县每天放一次水，强制改种节水作物，硬贴钱搞生态，这个县才能存在。 就这种和沙漠接壤的地区，甘肃北边沿线不少。 防风治沙搞不了，大家都活不下去。就去这么事情，也投入了很多人的一辈子。 |
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图为2012年7月下村调研时拍摄的甘肃民勤 中段黄土高原是交通问题。地皮就在头顶上一点，黄土塬上根本走不过去，交通只靠打隧道，特别不便捷。 我之前在兰大榆中小区读书，第一次从火车站的本部过去，过了得有七八个隧道，搞了快两个小时才到层层黄土塬包围的榆中，那场景简直震撼，好多外地来的同学都哭了，当场退学的也不在少数。 这也是现在咱们能打通了，要是以前的时候，乌梢岭隧道没通，我妈妈当年搞服装，从金昌到兰州，其实现在就一两小时的车程，当年真是举步维艰，费一百八十个周折才能到兰州去一次，更别说从甘肃出去了。 |
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图为当年班级聚会时拍的兰州大学后山，时间应该是春夏交际。前面千沟万壑黄土塬，是黄土高原常见地貌。 甘南藏族自治州是草场，但草场上生态问题也很严重，草场退化问题也是兰大草科和生态学那边的下沉项目。 甘南白马藏族整体还是在游牧，他们的文化很独特，算是一种文化标本，那边甚至有历史院设所。 但相应地，这地方发展也就很难。民族问题和宗教问题下面，你搞生产和经济大发展，那简直不可能。 我后期读书到了南京，才知道什么叫优质的地理条件，什么叫亚热带季风气候下的正常降水量。 后面定居西安，那才真是体会了关中沃野，一年刮不了几次风，降水充足，气候宜人。 我工作过的地方，气候最差的是北京。但北京人家降水量充足啊，而且政治中心，也不靠种地吃饭。 甘肃省会也是矮子里面拔高个儿。就兰州的地理条件，夹山带河的，那个离谱的城建，你非要说兰州不是五线城市，那也的确是给面子。 地区和地区，就好似人和人。 大家人生起点都不一样。如果非要放同一线上比较，你先我后，这是客观事实。 但你要非说，你先我后，是因为我不努力，我沉沦了，所以比不上你， 那就过分了。 有些人一出生就是金谷飘香，四通八达； 有些人一出生就是黄土塞口，土塬遮眼； 你非要公允地谈发展，那你看看当地几十年间的发展。 起码甘肃人现在把水土治理差不多了，没有大型沙尘暴了，民勤等沿边地区没有被沙漠吞掉的危机了。 戈壁上现在都在铺风能和太阳能板子，甘肃北部在大力发展新能源。 很多矿业城市也在留后路，努力做旅游业。 矿产危机问题，除去勘探开发，把自己建设成高精冶炼基地，去澳洲和非洲开矿，拉矿粉过来精炼，做这种大产业链也是一种路子。 大农场在取代小农经济。很多农民都是包地出去，或者参与当地大农场生产，包地和工作两份收入，或者去打工，多少也比种地强一些。 现在的甘肃，也好歹能从生存危机里探头喘息两口，但仍旧谈不上完全能妥善生存，更谈不上丰富多彩的物质生活。 我一个本土甘肃人，我觉得也可以了，起码比我父辈好多了。全国一起发展，西部能不能大开发也无所谓，能给甘肃留一两口汤就不错了。 但你非要拉着甘肃这种地方，比江南，超华北，这就有点离谱了。 |
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别不算兰州，娘矬矬一窝，全省都不咋行。 是不是兰州人还接受不了兰州三线的划分，天天看不上西宁、乌鲁木齐，要跟西安、成都比。 兰州自己这20年越发展越落后，上世纪七八十年代还是全国GDP前30的城市，现在拿人口和GDP规模来说，就是一个三四线城市。 我列几个西部城市的人口和GDP数据（2022年），就知道兰州几线了。 兰州，人口 441.5万，GDP 3343.5亿，人均GDP 7.57万，三线； 咸阳，人口 416.9万，GDP 2817.5亿，人均GDP 6.76万，三线； 榆林，人口 361.6万，GDP 6543.6亿，人均GDP 18.1万，四线； 宝鸡，人口 326.5万，GDP 2743.1亿，人均GDP 8.4万，四线； 绵阳，人口 489.8万，GDP 3626.9亿，人均GDP 7.4万，三线； 宜宾，人口 461.8万，GDP 3427.8亿，人均GDP 7.42万，四线。 就拿甘肃省内这几年各个城市的经济发展对比来说，兰州也是吊车尾啊： GDP增速全省末尾，GDP增量不如庆阳，人均可支配收入也不是全省第一。 凭什么说除了兰州，其他城市都沦落了，明明是全省沦落，相比起兰州的沦落，其他城市在被吸血的同时其实发展并不比兰州差。 作为对比，同样是强省会政策，成都、西安对于本省吸血程度不弱吧，但是后面几个小弟比如绵阳、宝鸡的发展也不比兰州差。 ------------------------------------------------------------------------------------------------- 2024年1月4日更新： 评论区气急败坏精选，我兜里钱不多，不吃财政饭，也不赚兰州人的钱，兰州几线跟我关系不大。 |
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另外，稍微有点见识的都知道GDP代表了经济，也代表了税收、就业，分配到个人肯定跟收入有关系。 北上广深GDP是很高，几乎补贴了全国剩下省份的财政转移支付，甘肃去年转移支付金额为3209.05亿元，常住人口2492.42万，人均金额为12875.24元。还好我不是国家发工资，要不跟我还真有关系了。 一线还是十八线，最低工资标准还是有差异的，跟我没关系，跟扫马路的清洁工有关系。 稍微说点兰州不好，就成地县上的了，也不知道你们土著兰州人的优越感从哪里来的？ -------------------------------------------------------------------------------------------------- 2024年1月10日更新： 每天都能收到被系统删除的评论提醒，你们评论了什么啊，我想知道啊~~~ 护犊子的情感我能理解，但是能不能别这么低智，动不动就上纲上线给人戴帽子人身攻击啊。 |
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我一个陕西人，在兰州生活第7年了，就是感觉兰州这个城市的发展不太行啊。 首先是交通： 西津路-庆阳路作为东西主干道，西关十字多年挖不断，很多路段因为天天改都没标线，去一趟城关开车开的人自闭。至于城关停车难、停车贵的问题就不吐槽了。 作为一个东西狭长的城市，除了市内的南北滨河路和西津路—庆阳路，相当于兰州二环的北环路南环路也是一言难尽，没有一点城市快速路的样子。 就连兰州几个高速路口也是迷一般令人惊奇啊：天水北路的高速路口，没见过离市中心这么近的高速收费站啊，常年堵，堵到最后分流，本来直行的车非要绕个圈圈；兰州南高速路口设置在长下坡路段上，这几年大型事故也没少发；兰州西下来就是危了多年的西沙大桥，去西固区的大货车和大客车只能多绕行20km走深安大桥。 说起西沙大桥，也危了几十年了，还好新修了个深安大桥，要不然安宁区到西固还得绕七里河区。深安大桥和西沙大桥中间规划多年的固安大桥、石化大桥、古浪大桥就是没个动静，问了就是没钱。 安宁很多地方拆迁这么多年了，征完拆完就撂下了，不见动工，很多断头路打通也是遥遥无期，几个社区的拆迁安置房也是一拖再拖不能按时交房。 花了3.99亿修黄河楼，没钱修桥，也是很迷。 其次是民生： |
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安宁作为兰州的“睡城”，这20年全靠房地产了，20年人口翻了一倍多，一个人口快50万的省会市内城区，在2021年中心医院运营前，没有一个像样的医院，至于教育配套就更是辣鸡。 咱也不是城关人，城关的好咱也不知道啊，听说大教梁的学区房一平米三万、IFCC的大平层一平米四万，知乎上真正的兰州人应该都买得起吧。 别问我为啥这么看不上兰州，还不早点滚，当然是因为爱情啊。 |
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前两天刚跟朋友说了一句： 「九寨沟是5A是因为最高只有5A。」 这个道理甘肃也适用： 「甘肃是五线是因为最低只有五线。」 |
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如果你觉得甘肃不好，那你就去建设她，如果你觉得兰州不好，那你就去建设她。 我觉得甘肃挺好的，兰州也挺好的，所以我来江苏帮忙建设苏州了。 |
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甘肃为啥穷？兰州为啥这么惨？ 1、甘肃在历史上的使命是：隔绝蒙藏、稳定西北、控御西藏，保护河西走廊，自古军事大于经济，现在仍然是这个职能。 2、甘肃这个省，地理上多山少平原少水，有平原的地方没水，有水的地方没平原，生态环境脆弱，能发展的地方并不多，自古人烟稀少。到现在，兰州已经完全塞满了小河谷，完全没发展空间了，还得在秦王川搞个飞地，庆阳在董志塬上有点平地就赶紧建设城市了，可以说是惨的批爆。 3、甘肃在海权时代，丝毫没有交通便利，除了国家重点投资的有色金属工业，谁会把工厂建设在一个远离港口，人口少、没市场、运费贵的地方呢？原材料进来得多少钱？货拉出去多少钱？而且就算给你批个富士康，几十万人的大工厂你招得满人吗？ 4、甘肃确实太远了，一个至今还有淘宝、拼多多商家甘肃不包邮的省份，有什么经济发展优势？你把浙江江苏的领导换过来，也是没办法。大概率领导来了之后，还是一声长叹给自己搞钱。姚明能进NBA是先天个子高，后天训练的结果那是其次。 5、甘肃太大，长度1600公里，大概能从北京到长沙这么远，这么远就算是北京这种开挂的无底洞城市都没法虹吸，何况兰州这么个级别的城市，甘肃大部分城市注定一盘散沙毫无交集，兰州注定整合不了全省资源。 6、兰州不至于是三线，城市综合实力不只看GDP，也得看科教文卫政治地位，兰州985211、科学院、研究所配置相当齐全，也是西北极度重要的交通枢纽，不是一般三四线城市能比的，综合实力二线没毛病。但在经济这个维度上看，确实只是个三线。 7、目前看来，除非兰州能绕开地理限制，科技产业大爆发，产生巨无霸级别的科技企业，按照现在的路子，想快速发展肯定没戏。 8、甘肃搞旅游也是尴尬，首先甘肃的旅游资源特别分散，比如兰州，天水麦积山，张掖大佛寺，敦煌莫高窟，你在兰州下了飞机离这些景点都很远 其次交通设施很差，现在去敦煌光坐趟高铁得七八个小时，问题是高铁也是这些年修通的，这还是改善之后的结果……以前坐绿皮车去敦煌要一整晚的时间。 第三，周边缺乏富裕人口，旅游需要你本省或者附近省份的人口多而且有钱才行，衣食无忧才能考虑娱乐消费，才能形成广阔的市场，甘肃周边的省份四川陕西宁夏新疆说实话经济条件都一般，过去交通条件也很差，所以也形不成什么大的消费市场， 也是近些年交通改善了，生活水平提高了才慢慢感觉富了起来，今年明显感觉甘肃旅游市场好点了。 而且东部地区的人去甘肃，根本没那么多时间，我本人在山东济南，身边很多人只能考虑2-3天的短途旅行，去趟甘肃根本安排不开时间，还不如去青岛大连北京。 |
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甘肃，字面理解为甘州和肃州，现在是张掖和酒泉。长时间被称为凉州，现在是武威。 兰州，又叫金城 ，乾隆年间，陕甘总督衙门从西安迁到兰州，这个地方才更具规模，延续至今。 陕甘总督官邸到兰州目的当然是稳固边疆，当时还有一项重要工程，就是在迪化筑城，也就是建设乌鲁木齐。 经过新疆生产建设兵团的入驻，兰州的补给调度功能越发重要，这样兰州得到大力发展，一直延续到现在。 甘州，肃州，凉州，秦州，这些地方本身就是防守转运的兵站，西北贫瘠，物资大多靠内地补给，不可能有太多人口。 平凉，庆阳，临夏，甘南，定西，陇南，白银这些地方更不可能有太多发展。 几线城市就是个定义，大有大的难处，现在甘肃脱贫之后第一要务就是稳定有序发展，不要冒进，不要被人牵着鼻子走。 |
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甘肃，张掖 朋友要开个小火锅店 下面的小鬼不行要拿 然后朋友有点小关系找了别的领导，结果小鬼给他回你找谁都没用，做事还得我们来。 最后花了5k请小鬼们吃喝了一趟 第二天就办好了 |
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甘宁青三省中，两个gwy人均十万+，一个接近十万，虽然人均gdp基本全国倒数，但gwy收入人均全国前五。 也就是说，用来发展到转移支付，全被分干净了。 |
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兰州是个可爱的城市，我在那里念过书，吃过牛大，五线也好，五十线也罢，你们什么时候管过这里的老老少少？一个破路，从我大一开始挖路，我他妈大四毕业了，那个路还是在被挖。 |
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人在长武，陕甘交界，看到题目挺有感触的。聊聊兰州，白银，庆阳，咸阳。 长武属于上面那些回答里提到的长庆油田的那个长，旁边就是庆阳，长武本身属于咸阳市，我家是白银的，白银在地理位置上是兰州的姊妹市，拿甘肃和陕西的城市比，有点像咸阳是西安的姊妹市一样。 2012大学毕业，我家里人非要叫我回去考兰州的公务员，一问实习工资1500，还要挤破头去考，考完托各种关系面试。那时候苹果5s卖5000，兰州房价平均8000，冠绝西北。然后我选择去煤矿下井。 有一个有趣的现象是，交通越发达，靠近城市的地方县区的经济就会被城市发展吸血，西安如是，咸阳的发展受到了西安影响，我在西安买房定居了，这边很多咸阳人消费愿意自己开车半小时到西安去。我这边长武，去西安两个半小时，去庆阳一个小时，我自然愿意去庆阳消费，长武几年前18万人口，现在只有14万，村里的人在县城买房住，县城去城市买。回到兰州白银，很多白银人在兰州打工，消费也自然在兰州。兰州因为是省会，在省内范围的确在吸血发展，周边的城市县区，只要在交通两个小时范围的，榆中，白银，皋兰，别想发育了，都在摆烂。 继续聊聊庆阳，我是在能源行业吧，所以能看到庆阳的发展潜力，庆阳地下的资源只要愿意被批准开发，可以说是第二个榆林，近年国家因为这种战争风险吧，逐渐可以看到一些沿海企业迁居西北，像是陕甘新青的招商引资政策都不错，今年经济形势不好，加剧了这种抢招商的态势，这种情况下，国家给庆阳逐渐放开资源批复，2023给庆阳批复了大煤矿和若干化工项目，眼看庆阳要起飞了。 前面人说兰州没有孵化出来龙头企业，兰州有的，精细化工细分行业里面，有个搞核工业浓缩铀的解析液的，我记得兰州就有个，独门生意。兰州搞热电和水泵的，也非常有名。兰州有很多科研院所，也很出成绩，去年某院试验空气二氧化碳做蛋白质，理论上来说除了能耗离谱，未来能源价格下来了以后肯定是一个趋势。军工核工，504.510.7437。还有兰石兰炼。 对于兰州，我作为甘肃人，感情是很复杂的，如果你物价房价低一点，工作发展机会大一点，谁愿意在外省漂泊啊。哀其不幸怒其不争。 至于很多答题的说，官员腐败啥的，越落后越这样，到哪都一样，陕西宁夏和甘肃我觉得这方面也没多大差别。 看好庆阳，不看好兰州，白银我的家乡继续躺平，我在咸阳打工。 |
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甘肃是我的第三故乡，我在张掖、酒泉县、和武山都生活过，我现在还经常去兰州探望母亲。其实什么五线、八线，在自己熟悉的城市或者乡镇，找个能养活自己和家庭的工作，就是很好。成为一线，只能有更高的房价、更快的生活节奏、更多更残酷的竞争、更高的物价还基本都是预支菜、养一个孩子需要几百万…… 中国有很多一线城市，公共服务更好、工作机会更多、同样的工作内容（暂时不提强度）下，收入是五线城市的许多倍。但同样，工作的压力、房价、物价也是其他五线城市的许多倍，而且，你到那些一线城市，花百倍价格，也吃不到新鲜的兰州小吃。 无论你身处何处，觉着实在无法忍受，就到其他城市试试，没有绝对好的城市： 气候冬暖夏凉、城市管理高效文明、风景秀丽、地方菜便宜好吃、工作轻松收入高、养娃便宜高考分低、四甲医院下楼就是…… 世界范围内，以上因素，能有四个，就是宜居城市了！ 我身处二线的青岛，也非常喜欢兰州，烤肉美得很！酿皮子美得很！ |
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没办法，地理环境和气候的影响，外加政治原因，怎么说呢 首先上世纪6070年代三线建设，让甘肃工业大大发展，好不容易熬出了一个高光时刻，赶上东部经济大开发------改革开放，好家伙，人才全跑了。说老实话，谁做甘肃省领导，我相信他夜夜肯定睡不踏实，毕竟经济发展就靠两个，工业和农业，农业因为生态脆弱导致落后，导致贫困加深，那怎么办，《山海情》看过吧，掠夺式农业开发，你不能说错，但导致生态更加脆弱，以此循环，贫困更加加深。 再说回工业，确实甘肃石油，地下各种资源都有，都可以卖钱，长此以往，形成资源依赖，最后形成资源诅咒。 当然这里要说到西部大开发的问题，我怕封号，这里大家就仁者见仁，智者见智啦，不扯这种政治地方带头人的问题啦（手动狗头）。 当然了，我在这里提个小建议，与其现在陇东跟着陕西混，陇南跟着四川混，还时不时混陇中和陕西的汤喝，而河西最惨啥都混不到，跟河北一样（手动狗头），再加上甘肃有着特殊地理政治意义，联通西域，隔绝蒙藏，保护秦陇，兰州军区也在这，只要甘肃在这，我国西北地区就不会出现问题。 倒不如你甘肃自己划分河东河西，河东以兰州为中心建立经济圈；河西五市带着阿拉善盟专注治理河西走廊和北部沙漠，就一个政治任务，保障通新疆和陆上丝绸之路经济带永久畅通，不要奢求！ |
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其实兰州市也是一个五线城市。国家照顾甘肃省才勉强保留了一个三线城市的称呼。 |
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我一个甘肃五线城市的人，在兰州上了四年学。 别说“除了兰州”了，甘肃省我最不想待的地方就是兰州。 所以毕业后，立马滚蛋了。 |
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那是因为城市划分的最低线是五线，这不是甘肃省的实力底线 |
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我们甘肃， 自省会而下， 各级区域中心， 全都弥漫着一种见不得“底下人”好的意识： 积极预防“底下人”获得发展， 积极预防“底下人”对自己的地位造成威胁。 甘肃是个穷省， 除了个别因厂矿而设的市， 各地区就没有不穷的， 而且是一直都是这么穷。 但兰州在特殊的历史时期里， 因为得到了国家的大输血， 一度跻身远超甘肃整体发展水平的特大城市行列。 |
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所以兰州人在甘肃（其实是在全国）的优越感是特别特别强的。 （你知道不，兰州人说起兰州消费水平高时——其实就是物价高——是带着一种溢于言表的优越感而不是操蛋感的） 但问题是，国家的输血一旦停止， 兰州就朝着它应有的水平跌落。 兰州人在这个骄傲被不断消灭的过程中是非常不甘心的。 三十年前它心高气傲总跟西安比，二十年前它觉得自己怎么说也比乌鲁木齐强，如今银川好像也对它不敬，就连小弟西宁都想跃跃欲试。 省外吃瘪，省内相对地县的优势无法通过自己的发展来保持， 那就只有通过限制地县发展来保持了。 甚至还创造出“地县人”这种歧视性词汇。 然后这种风气自上而下蔓延开来。 |
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自信点，把除了删掉，你可以出门走走，哪怕走到宝鸡，你也不会提这种问题了 |
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要是甘肃省不拆金武、酒嘉也能混到四线，跟了兰州这种大哥，全甘肃老百姓的无奈与不幸 |
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酒嘉GDP1204，酒嘉人口137，酒嘉人均8.8 金武gdp1186，金武人口188，金武人均6.3 我建议，将西固区建设为直筒子市，为提高西固区的工业建设，加紧步伐，加油西固 |
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西固市GDP315.67，西固市人口40.7，西固市人均GDP7.75 |
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我觉得应该都算五线城市。 想想看，甘肃这几年都发展了啥，有一样能在全国各省里面排的上号的没。能上全国新闻或者热搜的，不是自然环境破坏被国家点名、就是省级干部又被抓了。 交通建设方面搞的一塌糊涂： 铁路方面： 全甘肃成了350km/h高铁的禁区了，兰新高铁就不提了，国家战略方面要扶持青海。宝兰呢、银兰呢，宝兰按350勘测设计结果修了个250，隧道一个没少打，线距还直接锁死4.6m，没有任何升级可能性，当然很多人会说这是那啥啥啥影响的。银兰就更搞笑了，这个你总不能还去怪温州动车吧，继续4.6m锁死，黄土高坡上面也不用打很多隧道，你预留个4.8/5m线距难度和成本不大吧，银兰进入兰州之后还和兰中城际铁路共线了，兰中城际铁路基本就一个大地铁的道路条件，就这以后还要延伸成为兰张三四线，到时候中川机场那个地铁站要怎么改？ 说到兰张三四线，最早新闻上听到我记得是兰新高铁通车的时候了，那时候还很激动。好了，现在马上10年过去了，中川机场到武威段轨道还没铺完呢。 公路方面： 兰海高速兰工坪那边那么陡的坡度，多少年了，一直要等到出事上新闻再改。 兰州市内道路问题也很多，我还记得10年前，安宁区那边在双向两车道上面硬修BRT，当时惊为天人。现在，在绝大多数省会城市都已经完成了快速路体系化建设的情况下，兰州老城区一条封闭式快速路都没有，尤其是东西向。兰州倒是在出行限号方面真的走在时代的前列腺上。 城市建设方面： 我就说一点，兰州的垃圾桶，大概20年前，兰州的社区垃圾处理点，垃圾桶是在天上的，是的，你没听错。为了方便垃圾清运车拉走垃圾，兰州市政把那种铁槽垃圾桶用铁架悬空在2层楼的高度，预想的是垃圾车开到垃圾桶下方，打开垃圾桶底仓门，将垃圾倒入垃圾车货仓里。然后你扔垃圾需要走旋转的铁楼梯上去（夏天还有走上去的可能性，冬天有点水楼梯上就得结冰）。导致大家都把垃圾扔在下面，简直成了蚊子苍蝇的乐园，这在20年前是兰州街头很常见的一种景致。 经济建设也没搞出什么亮点来： 集全省之力在兰州搞各种科技园，结果呢，没见到有什么行业龙头或者行业领先地位的企业被培育出来。全省这么优异的矿产资源和风能、光能资源，锂电风口、风电/光伏风口都没抓住，风机和光伏板全是外省生产的。 总之，有点能力的该润就润，小润外省，大润出国，我反正润外省了，现在坐着这250的高铁就觉得润对了。 分割线--------------------------------- 继续补充一些吧，正好现在在回老家的路上，定位也变成甘肃了，推的都是一些甘肃的问题。我看好多人提到甘肃官场和办事托关系的问题，我讲两个故事。 故事一： 大概15年前吧，那时候还在上初中，因为暑假计划全家出远门旅游的缘故，于是打算半个临时身份证，方便买票和出门查验（省的带户口本了）。于是就和父亲去了户籍所在社区的公安分局，打算办理一下，第一次去的时候，值班的直接回复今天办不了人不在。第二次去，这次人在了，告诉我们照相机坏了，办不了......之后大概3个月，我们几乎每周去一次，基本在人不在和照相机坏了之间循环。最后马上就要暑假出门了，没办法，找了个交警大队亲戚，托了点关系，这才“修好了”照相机，办上了。这件事直接给我整PTSD了，以至于后来在江苏这边办身份证，人家拍照的时候问照片满意么、修图需要修哪些地方、需要重新拍么，搞的我受宠若惊。这片土地上，你想办其他事，难度和所需要的关系自己评判吧。 故事二： 5年前，我堂哥985本/211硕毕业，看到我老家地级市某局人才引进，于是就回来工作了，没想到工作一年离职去外地了。后来问了下才知道，月薪到手3000，还动不动去搞扶贫，驻乡一待1个月。这待遇，我毕业瞎找个工作都没这么差好吧。 分割线--------------------------------- 2024.1.4更新 看到很多人对甘肃的高铁发展很感兴趣，那么我就来分析分析，如果宝兰、兰新高铁不拉夸，对甘肃人民以及西北人民的出行会带来哪些影响。 分析逻辑：使用京沪高铁的相关数据，反推甘肃、新疆高铁的相关运行时间、票价等信息。 （1）京沪高铁全线正线长度：1302km，这里选取几趟比较有代表性的车次来计算平均速度。 大标杆G车（标称350km/h）：G1（北京南-上海虹桥）-4.5h 平均速度：1302/4.5=289.3km/h 站站乐G车（标称300km/h）：G129（北京南-上海虹桥）-6.3h 平均速度：1302/6.3=206.7km/h 普通D车（标称250km/h）：取沪宁段最快的D951（南京南-上海）-1.8h 动车在南京南-上海段跑沪宁城际+仙宁联络线，正线长度310km 平均速度：310/1.8=172.2km/h （2）兰新高铁全线正线长度：1786km，这里同样选取1趟比较有代表性的车次来计算平均速度。 最快的D车：D2701（兰州西-乌鲁木齐）-10.3h 平均速度：1786/10.3=173.4km/h （3）宝兰+西宝高铁全线正线长度：401+148=549km 大标杆G车（兰西段只能跑250）: G92（兰州西-西安北）-2.5h 平均速度：549/2.5=219.6km/h 结论如下： （1）兰新高铁的站距优势明显（站与站之间距离大，高铁列车不用频繁启停），即使存在甘肃段250不达标、门源地震对祁连山隧道群的影响、张家庄隧道改线的不利影响，最快D车的平均速度依然能够达到173.4km/h，比沪宁城际上最快的D车还略快一点。 （2）如果兰新高铁开350标杆车，不算站距大的优势，就按京沪标杆的289.3来算，兰州西-乌鲁木齐的时间直接压缩到1786/289.3=6.1h，开300站站乐，时间也可以压缩到1786/206.7=8.6h 票价方面： 0.46×1786=821元（按京沪标杆价格推算，京沪标杆均价600元） 当前开行的D车票价：551元 （3）兰州到西安，因为宝兰高铁的拉胯，现有的大标杆G车也只能跑到219.6km/h，如果按京沪标杆车计算，那时间可以压缩到549/289.3=1.9h，大概还能快30多分钟。 票价方面： a.当前兰州西-西安北D车均价170，单位价格170/549=0.31元/km b.京沪G标杆均价600，单位价格600/1302=0.46元/km 如果兰西有标杆车，价格大概在0.46×549=253元 我认为不属于不可接受的价格 （4）再来算一下当年预想的亚欧大陆桥大标杆： a.上海-乌鲁木齐 正线长度：614（上海虹桥-徐州东）+1395（徐州东-兰州西）+1786（兰州西-乌鲁木齐）=3795km 大标杆G车：3795/289.3=13.1h，票价0.46×3759=1729元 1.4日查询航空经济舱最低票价： 2024.2.1：2112元 2024.3.1：1100元 b.北京-乌鲁木齐 正线长度：688（北京南-徐州东）+1395（徐州东-兰州西）+1786（兰州西-乌鲁木齐）=3869km 大标杆G车：3869/289.3=13.3h，票价0.46×3869=1780元 1.4日查询航空经济舱最低票价： 2024.2.1：2079元 2024.3.1：1070元 c.广州-乌鲁木齐 正线长度：1442（广州南-郑州东）+1033（郑州东-兰州西）+1786（兰州西-乌鲁木齐）=4261km 大标杆G车：4261/289.3=14.7h，票价：0.46×4261=1960元 1.4日查询航空经济舱最低票价： 2024.2.1：1875元 2024.3.1：1508元 价格也不是不能坐不是 |
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甘肃省，位于中国西北地区，是一个具有悠久历史和独特地理位置的省份。然而，根据最新的《城市商业魅力排行榜》，在2023年的城市划线排名中，甘肃省的城市发展水平整体偏低，存在明显的不均衡现象。兰州市作为省会城市，尽管保持着一定的经济规模和文化影响力，但也由二线城市降至三线城市，显示出一定的发展压力。其他城市均为五线城市，反映出甘肃省城市间的发展差距和整体的经济落后状态。本文将从宏观经济学的角度，分析甘肃省城市划线排名的背后原因，探讨其面临的挑战、机遇以及潜在的发展方向。 一、甘肃省城市发展现状 甘肃省城市的划线排名显示出一个鲜明的现象：省会城市兰州一城独大，而其他城市发展落后。根据2023年的数据，兰州市虽然排名下降，但仍然是甘肃唯一的三线城市，显示出其在省内的绝对领先地位。而其他13个地级市的五线城市地位，则反映出甘肃省内其他城市在经济规模、财政实力和影响力方面的普遍弱势。 |
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这种情况的出现，一方面是由于兰州市作为省会，长期以来集中了甘肃省的政治、经济、文化和教育资源。兰州市的高校、研究机构、企业总部和政府机构等，都为其经济和社会发展提供了强有力的支撑。另一方面，甘肃省内部地区发展不均衡，其他城市在经济基础、产业结构、人才吸引等方面与兰州存在较大差距。 二、甘肃省城市发展的制约因素 甘肃省城市发展面临的挑战主要源于自然环境、地理位置、交通基础设施和产业结构等方面的限制。首先，甘肃的自然环境相对恶劣，干旱少雨，生态脆弱，对农业和工业发展造成了制约。例如，甘肃省多地区面临水资源短缺的问题，制约了当地经济的发展。 |
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其次，甘肃省地处中国西北内陆，与国内经济发达的东部沿海地区距离较远，这在一定程度上限制了其与全国经济中心的联系和区域合作的深度。加之交通基础设施相对落后，城市间联系不便捷，阻碍了人口、资本和信息的流动。 此外，甘肃省的产业结构相对单一，以资源型产业和传统产业为主，缺乏高新技术产业和现代服务业的支撑。这使得甘肃省在经济转型和产业升级方面面临较大挑战。 三、甘肃省城市发展的机遇与潜力 尽管面临诸多挑战，甘肃省的城市发展同样拥有独特的机遇和潜力。首先，甘肃省作为西部大开发的重要省份，享受国家的政策支持和资源倾斜，这有助于提升甘肃省在区域经济中的地位和发展优势。 |
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甘肃省丰富的自然资源和独特的文化资源，如敦煌莫高窟、兰州拉面等，为发展旅游业和文化产业提供了良好基础。这些资源的合理利用和开发，能够带动相关产业的发展，提升甘肃省的经济效益和社会影响力。 甘肃省庞大的人口基数也为市场需求的培育和扩大提供了可能。例如，兰州、天水等城市作为区域中心，具有较大的消费潜力和市场吸引力。 甘肃省城市的划线排名反映出省内城市发展的不均衡和整体经济发展水平的偏低。面对这些挑战，甘肃省需要进一步加强城市间的协调发展，优化产业结构，提高城市综合竞争力。同时，充分利用自身的区位优势、丰富资源和国家政策支持，积极探索符合自身特点的发展道路。在这个过程中，甘肃省的城市将有望迎来新的发展机遇，实现经济社会的全面振兴。 |
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在中国仅仅是世界工厂阶段时，甘肃的区位因远离沿海有所落后本就是正常现象。 这还得感谢国家有转移支付政策的帮助，不然落后的程度更甚。 |
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在这一时期如果不满意对于个人而言最好的办法自然莫过于一个润字了。 在国内而言就是去你最想去的城市(当然得能站得住脚)，从全球视野而论就是去你能去的最好的国家。 |
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润不出去的肿么办？ 跟着国家崛起的步伐走呗，平头百姓别被某乎的小资或南方黑心媒体给忽悠了就成，对于太大的城市前途叙事其实没有去操这份闲心的必要。 当然考上211或985该去一线二线谋发展的去就好了。 |
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现实的说根据一带一路的战略，兰州是国家向西开放的重要节点，牌还是有的打的。 |
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不好意思，多出去走走看看，你会觉得，兰州也包括在内。 |
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有这么一群人 沿海发达城市的房他买不起 医院他住不起 教育他供不起 商场他逛不起 消费他花不起 甚至他们本人都不是本地人，也是从其他地方过去的 但只要跟他们一提北方 那优越感蹭的就上来了 什么转移支付、GDP、平台机遇之类的词滔滔不绝 不知道的还以为他是哪位爷，在南方有几家企业，在沿海有几套房产，转移支付转了他的钱 这让我想起了一个著名的笑话： 只要想起大英帝国的辉煌历程，即便是伦敦的流浪汉也不由自主的抬起了胸膛 |
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三分甘肃之后，甘肃真的就没啥发展空间了……… |
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人的因素，主要是三个方面： 上面没人拉着，下面没人抬着，外面没人帮着。 第一个，主要是在中央层级，甘肃没有出过什么特别有影响力的官员，导致缺乏政治资源。 第二个，主要是甘肃省内各地级市虽然名为一省，但是各自为战，甚至有分离主义倾向，兄弟城市间文化认同疏离，各怀鬼胎，导致无法形成合力。典型的就是兰州的影响力只能到临近的白银、临夏、定西等市，最多不超过武威，甚至兰州话出了兰州就没人说了。而庆阳平凉天水跟着西安眉来眼去乃至高铁宁愿先通银西撇开兰州自己玩儿，陇南天天跟四川不清不楚，至于酒嘉张掖等几个河西城市，看看老酸奶就知道了，不琢磨着扬了兰州骨灰就已经不错了。相比较而言，为什么四川省的强省会能搞起来？因为四川省由于四川盆地的地理隔绝，导致他本身就是一个独立且独特的地理文化单元，四川话在成都有人讲，出了成都去其他城市一样有人讲，所以文化地理认同方面极具向心力，强省会也能得到全省上下的一致支持。所谓兄弟齐心，其利断金。而甘肃就不行，内部乱斗，一盘散沙，本来就没几个资源，内部再一内斗就更剩不下什么了。至于宗教因素很多人提，其实只不过是经济恶化的结果而非原因，正是因为经济和政治生态恶化导致汉族精英出走才有的宗教问题，而不是反过来。 第三，外面没人帮着，意思是甘肃人在外面也没有混的很好的，导致无法回馈家乡。当年改革开放初期东南沿海为什么能发展起来？因为当初引进外资主要是引进港资台资，而东南沿海地区由于长期和港台联络，所以具有得天独厚的优势。一个典型例子就是当初到广州东莞等地投资的，很多都是香港富商，又比如船王包玉刚的典型例子。而甘肃呢？有什么耳熟能详的能人强人吗？出身深圳的马化腾，出身杭州的马云，出身宿迁的刘强东，在自己的商业帝国搞起来以后都选择第一时间回馈家乡父老，马云马化腾将腾讯阿里两个商业帝国的总部分别放在了杭州和深圳，刘强东这种甚至愿意把京东总部放在一个名不见经传的五线小城宿迁，相比而言甘肃人吃苦耐劳、踏实肯干，但真正做大做强的不多，能为家乡做的贡献也有限。值得一提的是庆阳市有一位李杰先生，在外打拼多年成就一番家业，却能够不忘初心、造福桑梓，受到家乡父老的交口称赞，可谓是其情深、其意切，有着悲天悯人之心。但李杰先生毕竟只是一个人，靠他一个人的力量回馈家乡父老毕竟有所不足，我们甘肃省还需要更多的、有更大影响力的强人带领家乡人民共同致富。 |
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