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[工程技术]为什么人们对都江堰的评价较高但是对三峡大坝的批评声却很高？ |
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澄清一下，过了这么长时间，感觉可能是平时被一些新闻算法推荐的新闻误导了。不同的人看到的不一样，所以会产生这个疑问。 |
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因为那些人不知道，他们现在看见的都江堰也是共产党修的。 |
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这是中国水坝的评论区 |
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这是美国水坝的评论区 |
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原因没那么复杂：因为三峡大坝是新中国造的。假如三峡大坝是民国造的，那一定会被吹爆，并且列举民国出了多少大师，反思新中国为什么培养不出人才，等等。 |
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知乎盐选就是知乎故事会，全靠瞎编！吹什么日本人派轰炸机轰炸都江堰发现都江堰没有大坝没地方丢炸弹！清末日本人就跑遍了中国西南，成都就有日本人来游历。都江堰是什么样子日本人会不知道，还他妈没大坝！盐选这些作者恐怕是没话找话，瞎编凑字数！ |
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根本原因是三峡是新中国修的。 但他们也犯了一个大错，那就是不知道现代都江堰也是新中国修的。 嗯，有个定语，现代。 先来一张都江堰全景图 |
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其中，最上面那座桥和下面中间那座桥，都是六十年代开始修的，河道两侧的加固更是一直都在进行。 上面那座桥，你以为只是桥？非也，他的正式名称是外江闸，1974年建成 |
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下面那个也是一样的，叫飞沙堰闸 |
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修这两个是因为都江堰原有的分水灌溉功能不够用了，不够用的原因，是新中国大力发展水利工程，先后修建了东风渠与人民渠两个大型灌溉工程，需水量远超原始都江堰的设计，因此修这两个闸，在水少的时候增加外江拦水量，尽量把水往内江送 |
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黄色为东风渠灌区，虽然图上标为黑龙滩和龙泉山灌区，但实际上都是东风渠的水，直接修引水隧洞打穿龙泉山，全长6公里 |
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水利是农业的命脉 群众是真正的英雄 毛主席万岁 人民渠也有意思，利用等高线，从都江堰取水后，向东北方向沿等高线延伸，同时修建顺着冲积扇方向的支渠，下图中左侧那个弯了两个弧形出来的较粗黑线就是人民渠干渠，通过这种巧妙的设计，实现了自流灌溉。 |
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解放前，都江堰由于战乱和疏于管理的原因，年久失修，灌区从清朝中期的约300万亩萎缩到民国后期的仅剩200多万亩，后来通过东风渠人民渠这两个扩灌工程，使得灌区达到了1003万亩。 民国时期的工程，直到1948年，才修好了一条杨柳河，只能灌溉不到一万亩土地。 两相对比之下，更能说明新中国成立以来，都江堰水利工程取得了更大的成绩，光是一个全国最大灌区，就足够有分量了。 家里翻出来的资料，当年一期工程直接扩灌420万亩，比之前翻倍还多。 |
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有些人，接着网络的掩护，利用人民大众的信息差，喷三峡，实际上是为了抹黑新中国，但是自己信息掌握也不全面，以为都江堰一直就是古代那样，所以才放了一马。我都担心如果他们看到我这回答，回去就要开始准备新的话术了。 都江堰上游还修了一个紫坪铺水库，九十年代开始修的，属于现代都江堰工程的一个新设施，主要作用是保证冬季有足够的水灌溉，顺便发电，汶川地震的时候也有人骂。但是由于知名度原因，声量比不过借着汶川地震攻击三峡的。 都江堰在古代，只是你们去旅游看到的景区那一片，但是新中国成立后，整个都江堰市被打造成了川西水喉，如果是感兴趣的，都江堰除了景区之外，我推荐在市区沿着几条河道走，可以看到当年留下的很多工程。作为都江堰管理局子弟，我可以自豪的说，整个都江堰市就是東亜の水利要塞都市 比如柏条河分水闸，左边分出蒲阳河，继续流下去成了人民渠的水源，右边分出柏条河，成了东风渠的水源，继续往下又成了府南河和毗河 |
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蒲阳河上的小水利设施 |
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柏条河下游的石堤堰。府河就是府南河，是成都市以前的护城河，市区著名景点九眼桥就是府河 |
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古代的都江堰，因地制宜，四六分水，实现了水旱从人，但是由于技术水平的问题，不能对水流就行主动调控，现代都江堰工程通过一个个渠闸堰工程，把奔腾的岷江彻底驯服，化作千千万万条灌溉沟，延伸到田间地头这一点，网上借古否今的黑子们是不知道的。 古代都江堰的伟大在于他的创造性和正确思路，而现代都江堰通过现代技术，极大地拓展了他的灌溉范围，造福了更多的人。 三峡工程我不是很了解，但是2020年那场大洪水，三峡工程无疑是发挥了重要的作用的。当时整个四川盆地普降暴雨，连下了差不多一个星期，整个盆地化为泽国，成都，雅安，眉山，乐山，宜宾，泸州，重庆等城市全部被洪水影响，有些人可能还记得当时的网红竹子，一路从乐山漂到重庆，最后在石柱县被打捞起来。为什么在石柱，因为石柱是库区，水流减缓，竹子漂不动了，原地打转，为了不妨碍船只通行，海事部门就给他捞起来了。 当时什么概念呢，我查了一下资料，岷江犍为县水文站资料显示，当时最大峰值流量达到了2.8万立方米每秒，而长江出海口年平均才6.5万，这还只是岷江的数据，如果算上沱江嘉陵江等其他支流，导致重庆寸滩水文站报出了7.39万的数据，比出海口还多了，这么多水如果直接放下去，宜昌以下绝对一片汪洋。 但是三峡给他挡住了。 |
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大概是长江以前每年发洪水的时候淹不到他们家，那些被淹没的庄稼、被冲毁的房子、漂在洪水里躲在屋顶上哭喊的人都跟他们毫无关系，那都是他们只在电视上看到的新闻而已 现在都多少年没有发过洪水了？ |
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三峡早就基本没有批评声了，如果有，那也是某些人盲目厚古薄今。三峡上马前，最主要的问题是移民，但随着国家经济发展，三峡移民问题解决比较好；还有以前担心的建设资金过大，会动摇国本，拖累其它经济建设，但2014年三峡就已收回投资，这个问题早就不存在了。至于泥沙问题，随着经济发展，环境保护加强，以及三峡巨额资金的投入，泥沙问题比所有的预计都要好得多，以至于江水过清，造成了一些新的问题。还有渔类等一些问题，别的地方说了很多，就不展开了。 三峡带来的防洪，仅2020年那场堪比1998年的洪水，但长江干流基本无虞，三峡就足以名列千秋的大工程。 但三峡远不止于此。三峡带来的航运效益也是天量。以前的川江受限，川江航运受到严重制约，三峡建成后，2013年过三峡大坝的货运量就达到了设计运量。这不算，三峡在枯水期的补水，对下游的航运也是效益巨大，以前枯水期，常会出现滞航、碍航现象，自三峡稳定向下游补水后，基本再没出现过了。 三峡累计发电量带来的天量收益，够修几个三峡了，真是一本万利。 而三峡的航运及发电，所带来的减少铁路运输的资源消耗及各种排放等，环境效益也是巨大的。三峡本身对环境有很大的直接效益，比如枯水期的补水对生物的作用，压咸潮等。 三峡已经是功在当代、利在千秋的大工程，其必与其它大工程一样，造福于中华民族。 可惜的是，三峡枢纽为防洪为主，对长江的旱情作用是有，但不大。如果以调蓄水资源为主的龙盘枢纽如规划那样建成，那才是应对长江旱情的大利器。以每秒2000立方米向下游补水，近三百亿的可调蓄水量，可向下游连续补水160天，将近半年。2000立方，这对今年的超级干旱的长江，将是多大的帮助啊。对接下来的长江夏秋冬连旱，将是多大的帮助啊。可惜没有如果，龙盘枢纽迟迟未能上马，今年长江大旱造成的损害已经发生。极端气候越来越多，旱灾洪灾越来越频繁，今年长江是超级大旱，前年却是堪比98年的大汛，应该把解决长江旱情与洪灾同等重要的地步，而解决长江旱情，龙盘枢纽是关键。龙盘作用不光是调节水资源，其自身发电及补偿发电量，接近三峡的七八成，还有增加长江航运能力、防洪、补水、压咸潮、改善长江生态等等作用。希望今年的大旱，能推动龙盘尽快上马，也算是亡羊补牢。 |
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很简单，因为三峡是TG建设的。 不信你试试贴上胡佛大坝看看，搞不好喷三峡的连马甲不换就开舔胡佛大坝了 |
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因为都江堰在古代，三峡在今朝。 利弊需要等待历史去检验。 |
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大工程， 都是苦在当代，利在千秋。 君不见万里长城，隋唐大运河乎？ 同时，我要对一些纸上谈兵，一根烟调侃三峡利弊的好汉说一下。 你知道三峡论证了多少年吗？ 早在1919年，孙中山先生在《建国方略——实业计划》中，就立下了“以闸堰其水，使舟得以溯流以行，而又可资其水力”的宏伟蓝图。 |
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实业计划原文 并于次年，派出留学归来的水利学者，和多名外籍专家组成的考察队，前往长江各河段考察。 |
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考察队在长江 奈何徒有横断长江，以资航运与电力之志愿，却国困民穷。 后更有豺狼虎视眈眈。该兴国计划，遂一拖再拖。 这项世纪工程，注定是利弊参半，从孙中山当局就开始探讨，到了教员手里，又请大量苏联专家、国际专家评估。 多少教授学者，长达一个世纪的论证，反反复复的争辩，和实地考察分析 其严谨性，不得而知。 你可以简简单单的在知网上键入“三峡”，你会看到几十万篇你一辈子也读不完的相关论文。 或是旁征博引、或是长篇大论、或是满纸计算。万千的教授学者，无论是反对还是支持，他们都是探讨中的重要一环。 最后的评估结果是：可行。 |
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苏联专家 卡尔梅科夫在长江考察航道 而有人在知乎上，什么都不了解，专业知识丝毫不懂的情况下，小脑袋略一思考，大腿一拍，就开始春秋笔法，抨击质疑了。我想，其中大部分人，学术水平可能也仅仅停留在大学那篇灌水的毕业论文上。 —— 跨越近百年的论证，直到邓设计师一声令下，在21世纪初，建成了三峡。三峡的意义，除了三峡所带来的效益，旱期供水，涝期蓄洪，调蓄作用不可估量，航运“天堑变通途”，此外，它所带来的电能更是相当之大。 其潜在效益也是不可估量，在建造中攻克的世界难题、和宝贵经验，是中国的工程技术发展的里程碑，标志着中国正式进入大船重工的时代。它是对一个国家综合国力的考量。 |
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————分割线，重点来了。 总有一批吃饱了的人，对饿着肚子的人指指点点。总有一批没经过旱涝的人，对洪旱地区的工程指指点点。 民国18年大旱饿殍遍野你看不见。31年、54年、75年、98年特大洪水，你看不见。 洪水过后，淤泥覆地几千公里，一望无际，人牛羊尸横遍野，苍蝇遮天蔽日。 这都是空中真实拍摄的景象。 08年的地震历历在目，人在天灾面前，真的太脆弱，太渺小，太无力。 长江的洪水，不是家门口的小溪。在暴雨里更是肆无忌惮，毁灭力排山倒海。 等雨停了，天空放晴，派去的飞机却无处可停 ，淤泥阻塞一切道路，救援队无路能进，只能在天上投方便面，二十几天啊，你能想象吗？一望无际的淤泥，多少劫后余生的村民，拿命去捞淤泥里的方便面。 领导急得团团转，就是军队进不去，真的进不去啊。在外围集结好的战士，日夜等待着救援命令。 灾民把中央盼了又盼，吃方便面，吃完了就吃动物腐尸，挺过了洪水的，没有挺过饥荒；挺过了饥荒的，没有挺过疟疾，人们从一开始的悲恸，到被营救时的瘦骨如柴、双目无神。 你以为这是千里饿殍，这是原始洪荒时代吗？ 这就是几十年前，我们的父辈、祖父辈，亲身经历，才短短几十年。真的有人曾生活中水深火热里。 三年自然灾害之后，国内将水利设施的建设推向了高潮。如今少旱少涝，田有所灌，人民再不知饥为何物，这不是上天赐予的，是那批理想主义的斗士，用架子车、用铁锹堆出来的现世安稳。 |
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你的正义，不应该建立当事人的痛苦上。 多少人痛定思痛，要治理水域。 当你们对江山指指点点的时候，请低头看看底层的人间疾苦。 ———— 也许有一天，三峡会像长城一样，失去它的作用。但我们没有资格否认，那代人的奋斗，和它曾经有过的晖光。 |
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类比一下你就知道了： 民国【蒋光头】搞了【花园口】，直接干死了85.5万人，间接导致了484万难民，某乎一片歌颂。 今年涿州洪水，33人不幸死亡，18人失踪，某乎上非有人说是故意【泄洪】，我写了个回答驳斥，直接禁言15天。 在上游的门头沟和房山都没有水坝和水库的情况下，【泄洪保上游】，是我今年听到最大的笑话。 敢情【荆州泄洪区】和三峡大坝保的是【四川】和【青海】？ |
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因为都江堰不是老共修的。 屁股坐歪了，看什么都不对。 事实上，就这十几年的防洪来说，三峡的表现堪称完美。 |
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让某些人承认党的功绩比要他们命还难受。 |
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反三峡是第一步，因为它是老共修的。反都江堰是第二步，因为它是老秦修的。 |
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我是湖北人，但不是荆州人，不过近两年都住在荆州，常年在荆州沙市往返，荆江大堤是长走的路，我觉得也许让一个湖北人来评价三峡工程，往往比没见过，也没经历过，只会纸上谈兵的那些人更合适一些吧 三峡工程真正的价值在于大坝，而不在于电站，主要的功能是防洪，发电只是副产品，因为防洪蓄水放水的巨大能量不用来发电，简直是暴殄天物 万里长江，险在荆江，荆江段从来都是长江流域最凶险的区域，记得少年时，父亲总是会在夏天从老家到荆江大堤上守堤，就算是农忙时，或者是家里生意最忙的时候，接到命令，就必须去，少则半月，多则一个月，而这，就是湖北农村的常态，98年洪水，洪湖决堤，淹没了多少农田，淹死了多少人，又有几个人还记得，但我记得，我记得二十多米的树只能看见树梢，因为大部分的树干是泡在水里，房屋几乎是看不到的，这样泡了水的房子，就算没有被洪水冲毁，不出几年也会出现结构性的崩坏，是住不了几年的，这可是农户人多少年才能攒出来的家当知道吗 学过地理的都知道，山之南水之北为阳，山之北水之南为阴，而武汉汉阳却是在汉江南边的，知道为什么吗，因为在以前，汉阳就是在汉江的北边，因为以前的汉江并不是现在的汉江，以前的汉江在现在的汉南，大约是小军山附近，因为长江决堤，洪水泛滥而导致了现在的汉江改道，同时也意味着，以前的汉江与现在的汉江之间的大片区域，几乎都被洪水淹没了，而这片区域，恰恰就是现在的整个汉阳，而汉阳作为湖北的重镇，几乎全部毁于这场大洪水了 也就是说，在三峡大坝开始蓄水之前，湖北三年一场小洪水，五年一次大洪水，十年一次超大洪水，那都是湖北人用自己的身家财产，生命安全，一次次的硬扛过来的，三峡大坝建成至今，荆江大堤没有出现过一次决口，安逸了二十多年 还有，三峡大坝和四川的地震半毛钱关系都没有，强行把这两者联系到一起的，不是蠢就是坏，或者既蠢又坏，四川处于亚欧板块和印度洋板块的交界处，本身就是地震多发地带，还有，三峡和四川之间还隔了一个重庆，离地震带还有1000多公里呢 |
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三峡大坝唯一的“原罪”就是，它是在中国共产党的领导下建成的。破坏生态平衡之类的罪，那是附带的。为下游挡了多少次大水之类的，某些白左圣母是看不见的，它们只看到了生物灭绝，以前我看到最典的一句话是， 长江里的生物都快灭绝了，谁管你下游的老百姓流离失所？ |
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因为他们没有经历过98年，因为他们的爸爸不用在98年洪水暴涨水库开裂的时候划皮划艇进去看库区还能不能再装点水。 因为他们的爸爸不用在98年的暴雨里给家里打电话，让妈妈时刻注意万一决堤就抱着我转移家里东西什么都不要带，只带着我。 |
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刚热映的《流浪地球》。 如果你是2500年后的幸存者，你一定会赞叹人类的勇敢、坚毅、智慧和牺牲，你会为自己的先辈著书立传写诗拍电影！ 如果你是当代人，你可能会去炸太空电梯。 |
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因为三峡工程带有原罪，主要就在于他是中国共产党领导人民修建的功在当代、利在千秋的极具代表性的伟大工程，不批评难道还要赞美吗？（现在各大平台不要的恨国蛆全都汇集到知乎来了，一天天尽推送这么些玩意） |
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我真得批评三峡大坝， 每年都开裂好几回， 豆腐渣工程， 要不是每次都能自己修好自己， 我都得骂它。 |
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都江堰的历史评价告诉我们，让一代喷子闭嘴，需要几十年。让每一代喷子都闭嘴，需要几千年。 |
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一个是都江堰这么多年了，大家都有共识 一个是骂都江堰没意义，都江堰是古人建的 三峡则不同 一个是时间尚短，有些事情还说不清 一个是，三峡是新中国建立的 骂三峡可以顺带骂政府 这些人都是有组织的，明面上骂三峡，实际就是骂政府 骂政府不敢明着来，就从三峡入手 就像骂郭沫若的，表面是是骂郭沫若，实际是骂主席 骂主席不敢明着来，就从郭沫若入手 |
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经历过98年大洪水的，如果还反对三峡，那一定是坏 |
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说个冷知识，都江堰的现代化改造，是在党和国家的领导下完成的！ |
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可能很多人觉得，湖北，江西，安徽这些地方的人不是人吧。三峡大坝建设好以前，这些地方，基本上年年都是洪水，只是大小区别而已。 三峡大坝的主要作用是防洪，不是发电！ |
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这是被哪位大佬翻牌子了么？这篇20年七月写的东西最近突然被很多朋友点赞了，在此谢谢大家的抬爱。 说下个人观点，都江堰把四川盆地变成了天府之国不假，但三峡工程对于湖北等长江中下游省份和西南地区各省份发展起了非常大的助力。我不是湖北人，不过家里有位长辈是湖北荆州人，打小就听他说过那边的洪水，每年汛期都要安排大量的人力物力到堤坝上防洪抗灾，武汉虽然号称“九省通衢”，可每年都有两三个月不管陆路还是水路交通随时都有被截断的可能。三峡工程建成前武汉铁路局只是郑州铁路局的下属机构，随着长江中下游交通条件的改善和国家发展规划的需要05年武汉局从郑州局独立出来，武汉也成为推动西南发展的重要节点。因为地理条件的限制，西南各省份与东部沿海经济发达地区的交通非常不便，虽然要想富先修路的口号喊了很多年，但如果不能把西南省份同中东部省份的交通打通，只在西南省份内部修路意义不大。三峡工程建成后，开建了沪汉蓉铁路，首先把四川盆地和长三角连接到了一起，之后再由天府之国向黔滇桂三省辐射。 经济发展是解决很多问题的基础，而稳定的生产生活环境是经济发展的重要保障之一。 附上三峡及部分铁路的相关资料 |
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以下是原回答 |
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知了叫的欢人难道就不能睡觉了么？ |
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因为三峡是党领导下修的 有些人是坏，逢党必反 有些人是蠢，见啥信啥 评论区有人认为我扣帽子，党同伐异 再说明一下，我经历了2012年前后网上疯狂黑高铁和三峡的时代，互联网有记忆，那些时候网上是什么舆论环境估计还有人记得，其中轮媒带节奏的就不少。至于钓鱼文章张拾迈教授反高铁的，大量被人转发被奉为圭臬，对应的就是我说的见啥信啥的人。 质疑合理三峡工程没问题，能够从专业角度提供理论依据和事实材料的人肯定也有，但是在过去的那个舆论场里面，显然是我之前列举的两种人更多。 逻辑上来讲，我用“有些人”列举了两类，但是并没有否认其他类型的存在。如果有人认为被我刺痛了，自行对号入座就行了，不会再回答这部分人的留言。 |
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因为你生在新中国，又错过了刚解放的过渡时代。只能看到三峡大坝有代价，看不到都江堰的代价，也不知道都江堰过去的作用。 都江堰对于附近人口来说，一度是负担和祸害。而很多“传统知识”，其实是最近几十年确定的，比如说“深掏滩，低做堰”的“低”，到新中国才有一个确定标准。 |
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保卫我们的现代生活 明明知道过去的时光实际上并不美好，为什么我们还经常怀旧呢？我每次怀旧情绪过去，都会问自己这个问题。有一天我终于想明白了。和几十年前相比，现代社会在物质上有很多进步，但是变化也太快，很多机会我们还没来得及抓住就过去了。失望的时候，我们就期待有一些稳定的东西可以安慰自己，希望让自己有一个心灵上的“退路”。比如那些小时候熟悉的生活。我们从中间挑出美好的一面慢慢回忆，体会“传统”生活的美好，可能心情就慢慢好了。 西北这些伊斯兰教贵族也是一样。西北的回族宗教家族叫门宦，大多数门宦的历史也就延伸到清朝，有些甚至是民国年间才出现的，红军到西北的时候，新的门宦和老的门宦还在激烈内战呢。他们也说保护传统，保护的其实是民国战乱环境下，自己刚刚形成的封建权利。这些天天呼吁保护传统文化的人，自己最不传统。为了对抗他们，我们不能用神话对抗神话，不能用所谓的传统去对付传统。我们应该理直气壮地说，我们的生活过得好，不是因为传统文化留下了多少好东西，而是因为我们主动迎接了现代化。现在整个国家应该在现代化的旗号下继续前进。 |
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三峡大坝的功过，最好是让长江下游的沿江居民来评论。 台湾群众普遍评论为，三峡大坝对环境的破坏很严重。 |
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因为在黄万里宇宙里，重庆已经被淤塞淹没十几年了。。。。 1993年2月14日 此坝蓄水后不出十年，卵石夹沙随水而下将堵塞重庆港；江津北碚随着惨遭洪灾，其害将几十倍于1983 年安康汉水骤涨21 米、淹毙全城的洪灾。最终被迫炸坝，而两岸直壁百米，石碴连同历年沉积的卵石还须船运出峡，向下游开圹之地倾倒。航运将中断一两年。 |
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很正常啦，就是因为三峡是我党修的。就因为这个理由。要是三峡是老美修的你觉得会是什么呀那？ |
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