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[汽车百科]如何看待比亚迪公关经理发文「狗可以咬人,但人不能咬狗」,疑回应长城董事长言论?如何评价两家公司的竞争? |
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近日,比亚迪集团-品牌及公关处总经理李云飞连发两条微博,疑回击一些言论和观点。 第一条微博中,李云飞发了三张狗的图,并配文“狗可以咬人!但人不能咬狗!… |
比亚迪:你再骂,我就再降两万… |
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然后我再派个连副总裁都不是的公关经理恶心你… 长城还是有点急眼了,陈胜吴广再牛,最终的桃子还是被刘邦给摘去了——这告诉我们,不要做出头鸟,要跟随大势。 整个汽车行业,也不止你长城一家难受,看看广汽,看看长安,人家的销量掉了多少,再看看那一众合资企业,人家抱怨过一句话么? 即使合资企业在国内缺乏发声通道,人家好歹也是雇佣了代理人的,可以通过代理人骂一场啊,要找理由还不简单?比亚迪说国内就业,他们就说奔驰宝马也有中国研发中心,比亚迪说电动化,他们就说油车耐力强,总之钻空子找方法,他们想自救肯定有路子。可现在人家合资车还没开始投降,你长城倒是冲上去做马前卒了,你能吹灭什么灯? 内部消耗完能量然后让合资外资捡便宜么? 为什么其他一众企业比长城更难也不做马前卒,跟比亚迪对杀? 为什么比亚迪还把皮卡留在海外,不抢长城的国内基本盘? 说到底,大家心里都是想着先干完外资合资再内部考虑谁分多少蛋糕的,根本就没想碰你,你长城反而要跳起来学老蒋搞个攘外必先安内,你不死谁死… 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
比亚迪与长城之间的竞争嘴炮,已经多次登上热搜了。 长城当年站在舆论制高点,举报比亚迪的油箱问题,这个问题到现在还没有结论。 现在又说有企业像恒大那样,会闹得一地鸡毛。 长城还谈了电动车补贴,说了支持燃油车发展等问题,在这一点上,算是为自己的燃油车争取市场。 |
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从规模上看,现在也就比亚迪汽车有恒大的规模。 比亚迪2024年的资产负债率为5847亿元/7834亿元*100%=74.64%,确实比较高。 比亚迪的融资,主要是通过应付账款及其他应付款的经营性融资。 但从比亚迪的发展前景和资产负债结构来看,和恒大天差地别,不能说负债大、资产负债率高就会成为恒大。 比亚迪2024年负债金额为5847亿元,相比于2023年继续上升。 其中大头为应付账款和其他应付款,金额分别为2416亿元和1450亿元。 其短期借款约为1210亿元,短期偿债风险很低,其账上资金1027亿元大概就能覆盖。 |
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相对应的,比亚迪2024年营收7771亿元,净利润416亿元。 其应付账款中,绝大部分为1年以内的应付账款,金额达到2404亿元,占应付账款总额2416亿元的99.5%。 可以推测出来,这大部分为当年营收规模增长所带来,部分账期未至而产生的。 |
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单位:千元 其他应付款1450亿元中,有一个大头是外部往来款,金额为1425亿元。 据此前相关资料分析,应该是设备款项及保修款。 通过其固定资产项目,可以看到: 比亚迪机器设备的年末余额为2496亿元(原值),相比于年初的2073亿元进一步增加了423亿元,这部分设备加上其他设备的原价,以及一定比例的保修金,构成了这个其他应付款。 |
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单位:千元 比亚迪融资得来的款项,花到哪儿去了呢,从其现金流量表来看: 大头有几个: 付给供应商的大概为4899亿元,职工薪酬大概1171亿元,购建固定资产、无形资产和其他长期资产支付的现金大概为974亿元。 可以看得出来,规模的急剧扩大,使得比亚迪花钱的地方比较多。 但只要规模持续增长,卖车业务不出大问题,其营收产生的现金流,是完全能够覆盖其债务的。 |
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单位:千元 关于负债这个问题,前几天看到一篇文章,里面写了: 造车本来就是重资产密集产业,全球的车企负债占营收比率都比较高,而且有息负债率也很高。 跨国车企比中国车企更高,丰田和大众、宝马、奔驰、福特、本田、现代、通用等的有息负债率都在50%以上。 国产汽车中,蔚来最高,有息负债率为22%,然后是吉利汽车17%,最低的是赛力斯的0.8%。 有意思的是,长城汽车的有息负债率为12%,高于比亚迪的5%。 按道理来讲,对于债务,比亚迪的担心程度,要比那些高于他的那些车企小得多。 |
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引用图片 引用链接:关于车企高负债,藏在年报里的真相_汽车圈_澎湃新闻-The Paper 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
感觉打出火气来了啊。要掀桌子了!不过只下场一个公关经理!船夫哥都没说话啊。这段位不匹配啊! 比亚迪与长城之间的这一轮相互指责十分激烈。李云飞接连发布两条微博,“狗能够咬人”,人不能咬狗,接着配上三张狗的图片; “鬼在吹灯”,并加上钟馗捉鬼的图片,明显是在回应魏建军前两天所说的话。 魏建军在采访时,句句带刺,先言常压油箱举报有了新的进展,接着又,喷“降价十万质量必定崩塌”,最后抛出“汽车界的恒大论”。 |
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比亚迪此次未进行正面交锋,而是以文化梗隔远与之对峙,此招相较于直接骂街更为高明。 两家恩怨,得从两年前,说起。2023年,长城举报了比亚迪,称其以常压油箱致使排放不达标准。 比亚迪那时回怼道:“吹灭他人之灯,并不会让自己更为光明。” 如今旧事再度被提起,这显示出行业积怨已然相当深厚。 技术路线,乃根本之矛盾所在。比亚迪纯电以及混动双线同时发力,在一季度利润方面创出了纪录,远远超过了特斯拉; 长城紧紧地执着于混动与氢能,其转型显得稍微有一些迟缓。 魏建军心中焦急,这确实是很正常的情况,比亚迪的市场占有率,眼看着就要对同行形成碾压之势。 降价战是导火索。比亚迪海鸥智驾版杀到5.58万汉DMi降4.5万长城主力车型价格带被击穿。 魏建军那一句“何种工业品降十万还能保质量”,便是对着比亚迪而去的。 |
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比亚迪的总负债为5943亿,不过其中4700亿是应付账款,有息负债还不足200亿。 这与恒大的2万亿有息负债,完全是两回事儿,魏建军在偷换概念方面,可是做得很娴熟。 比亚迪善用隐喻,以留余地,李云飞仅三条微博未提长城,不过文化符号之杀伤力更为强劲。 长城则直接点明行业之乱象,将自身置于道德高地之上,此招对投资人颇为管用。 比亚迪逼供应商降价10%,长城说这是恶性竞争。但自家财报显示长城应付账款同比涨23%,大哥别说二哥。 海外战场,更为血腥。比亚迪在澳洲与巴西,卖得火爆;在欧洲销量超越了特斯拉。 长城汽车,死死地攻克着东南亚的皮卡市场,其氢能重卡,尚未实现量产。全球化的路线差异,注定会引发激烈的交锋。 |
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巴菲特持续抛售比亚迪,境内基金也跟着减仓;不过比亚迪的A股却冲至416块的新高,散户与外资的看法存在分歧。资本市场通过用资金投票展现出其最真实的一面。 行业洗牌加速,魏建军喊出“吹灭鬼灯”,李云飞亮出“钟馗捉鬼”。 本质皆在于争夺行业话语权,谁能够制定游戏规则,谁便是下一个十年的主导者。 消费者捡实惠。秦PLUS智驾版,6.38万比三年前的燃油车,还便宜。 甭管车企如何撕咬,老百姓买到便宜好货,就是赢。 这场骂战,没有结局。比亚迪要继续,奋力冲向550万销量;长城要保住,自身的基本盘; 价格战还得持续打上三年。唯一能够确定的是,下一次相互撕咬,定会更加精彩。 |
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车企相互之间的争斗,比花钱请水军去刷好评要真实得多。至少能让大家清楚地看到,那些所谓的行业大佬在着急的时候也会耍些阴险的手段。 韭菜们就安安心心地看戏吧,哪家车好就买哪家的,可别去当那种盲目支持的精神股东。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
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刘贤写在11年前的预言含金量还在持续上升 |
有个问题提到魏建军讲汽车界的恒大已经出现,我下面评论了一句 吃不到葡萄说葡萄酸 就这么一句话能算过分么?然后我收到了下面这个: |
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卧了个大槽,我在知乎上头一次收到企业举报,而且还成了说这么一句话就能诋毁一家大公司的高层的猛人,我都突然觉得自己放个屁都得带个长,牛逼大发了,走路都带风了。 |
先来说两个旧事 一个是2023年5月25日,长城汽车发布《声明》表示,已在2023年4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料,就比亚迪秦PLUS DM-i(产品型号:BYD7152WT6HEVC2)、宋PLUS DM-i(产品型号:BYD6470ST6HEV2)采用常压油箱,涉嫌整车蒸发污染物排放不达标的问题进行举报。 |
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当天比亚迪就回应,“坚决反对任何形式的不正当竞争行为!并保留法务诉讼的权力!”“我们的产品及相关检测符合国家标准,在国家权威机构通过认证。”“欢迎有关部门随时过来调查、取证和检测。比亚迪集团品牌及公关处总经理李云飞在转发该申明的同时,还附带了两句话——“吹灭别人的灯,并不会让自己更加光明!阻挡别人的路,也不会让自己行得更远!” |
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当年这场恩怨,闹得非常大 一个是2023年8月9日,比亚迪第500万辆新能源汽车正式下线,成为全球首家达成这一里程碑的车企,发布会现场,比亚迪发布“在一起,才是中国汽车”的倡议。结果,长城汽车CTO(首席技术官)王远力直接回怼到,“不如先打一架再在一起吧。” |
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2025年的现在,在以“求是”为主题的新浪财经访谈节目中,魏建军又火力全开,再次谈到了常压油箱事件,以及行业内卷、低价竞争、新能源车应否继续补贴等话题。尤其是这个常压油箱上面,对于“你把别人的灯吹灭了,自己也光明不了”的评论,回复了一句: “它要是鬼灯,我一定要把它吹灭了。” 然后,比亚迪集团-品牌及公关处总经理李云飞就连发了两条微博 此次事件,也被很多人称为——鬼吹灯事件 不过,在国内比亚迪到底有没有使用常压油箱,仍是个悬案。 但是,有点搞笑的是,这个节目播出后,比亚迪就官宣旗下海洋网、王朝网共22款车型开启限时大降价,其中海鸥智驾版低至5.58万元,秦PLUS DM-i智驾版低至6.38万起。 |
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可以说长城跟比亚迪,这个梁子算是越结越深了 其实,这场争论反映了两家企业在新能源汽车发展路径上的根本分歧 长城:押注混动技术,对纯电动持谨慎态度 比亚迪:在纯电动和混动领域双线发力,并取得市场领先地位 从财务上看,2024年比亚迪以427.2万辆的批发销量力压上汽集团,终结其长达18年的销冠神话,标志着中国汽车产业从合资主导时代迈向自主品牌全面崛起的新纪元。营收方面,比亚迪全年高达7771.0亿元,同比增长29%,首次超越特斯拉的7022.7亿元(976.9亿美元);利润总额上,比亚迪更是独占鳌头,占据上述盈利车企利润总额的近四成。 2024年,长城的业绩呈现出独特的增长曲线:销量仅微增0.37%,达到123.5万辆;营收却增长16.7%,达2202亿元;利润总额142.8亿元,同比增长82.6%。利润率和利润总额增速双双跑赢比亚迪,扣非净利润高达97.4亿元,高于吉利,同比增长101.4%,而且,长城在产品结构调整上成效显著。通过聚焦高端化与差异化,20万以上车型销量增长至39.96万辆,同比增长37.13%,带动单车平均收入提升至16.38万元,较上年增加2.24万元,单车净利润也提升至1.03万元。近年来,长城毛利润持续攀升,2024年达394亿,毛利润率为19.5%,创历史新高,超越比亚迪的19.4% 和吉利的15.9%,在行业中名列前茅。 双方各有千秋 其实,看到这些事情的时候,我想起一句话,从那看的忘记了 大概意思就是当经济繁荣发展的时候,什么都不是问题,当经济发展停滞的时候,什么都是问题 这几年的汽车市场,可谓是你方唱罢我登台,尤其是各方都祭出价格战,据中国汽车流通协会统计,2024年,新能源新车降价车型的降价幅度达9.2%;燃油新车降价车型的降价幅度达6.8%;总体乘用车市场新车降价车型的降价幅度达8.3%。另据乘联会统计,2024年汽车行业利润率仅为4.3%,较2023年下降0.7个百分点,远低于全国工业企业平均6%的水平。搞得在今年5月20日的国家发改委召开的新闻发布会上,国家发改委政策研究室副主任李超都表示:“当前一些企业陷入‘内卷式’竞争,有的以低价、超低价,甚至低于成本价格销售,有的制假售假、以次充好。这些都突破了市场竞争的边界和底线,扭曲了市场机制,扰乱了公平竞争秩序,必须加以整治。” 当大家有共同的对手的时候,我们就是战友,面对合资车的冲击,当时的比亚迪跟长城可以说是穿一条裤子的,比如2018年12月,魏牌两周年庆典现场,比亚迪董事长王传福曾连线表达祝贺,还有2021年9月,比亚迪转让“魏”商标给长城;2022年2月,长城转让“登陆舰”给了比亚迪。这都是双方的“甜蜜”。 这次争论,也反映了产业转型期的阵痛缩影,在这场变革中,众多车企都面临着转型的压力与机遇。展望未来,谁能在竞争中坚守底线,赢得市场和用户的尊重,谁就更有可能在激烈的市场竞争中脱颖而出,走得更远。无论是相爱相杀,还是刀光剑影,最终都将在用户和市场的检验下,分出胜负。 只是,市场中的鬼灯还有很多,是不是应该也灭一灭 比如高田气囊造假、日野数据造假、大众排放 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
你看你看,被我说中了不是 |
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利益相关:买过两台比亚迪的车,下一台车大概率还是比亚迪,介绍过超过10+的人买比亚迪。 但是也写文章批评过比亚迪,还起诉过比亚迪。 |
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起诉比亚迪裁定书 上图中原告是我老婆,因为第二台比亚迪在她名下,所以我是作为代理人身份打这个官司。这个案子最后和解了,我就撤诉了,上面的图就是撤诉裁定书。和解的具体内容由于保密条款不能透露,只能说我取得了全面胜利。 写这些是为了说明,我整体对比亚迪持肯定态度,这么多年开比亚迪对车是好评。但是一码归一码,该批评的还是要批评,该起诉的照样起诉。 而且我在网上说比亚迪的内容,从来没有被比亚迪官方投诉过。最根本的原因是,作为律师我很清楚正当评论和恶意抹黑的界限,我不可能做违法的事。但是这也可说明,比亚迪官方对正常的批评声音是有相当容忍度的。 说完比亚迪再说长城。 因为我本人没买过也没开过长城的车,正所谓没有调查就没有发言权,所以虽然经常看到长城汽车的逆天言论和逆天操作,但是我没有在网上纯嘴炮评论过长城汽车。 直到有一天,长城汽车因为与腾讯新闻《远光灯》栏目的纠纷,发了一个声明,我看到之后觉得水平太低了,就写了一篇文章评论了一下。 张义成律师:长城汽车,你们的法务和法律顾问也离职了吗?10 赞同 · 4 评论文章 |
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结果一下子捅到马蜂窝了,长城汽车在各个平台疯狂投诉我。最终微信公众号的文章被删了,知乎的还在。今天是2025年5月26日,距离长城汽车2024年3月的这个声明已经过去了一年多。再看我当时文章的内容: |
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本人文章截图 基本可以确定,长城果然如我所料,并没有真的起诉,只是打了个嘴炮。或者起诉了,但是败诉了,就默不作声了。我个人认为,这种行为是极其失败的:作为一个大企业,不能随便打嘴炮,光说不练的事干多了,以后说话就跟放屁没区别了,没人会当回事;如果真的要起诉,那也是大事,不能胡乱起诉,没有充分的把握就像XX一样乱起诉,不仅浪费司法资源,还显得自家法务和法律顾问团队水平低。 由于长城乱投诉我,我很生气,但是后果没多严重,我只是多写了一些文章,比如: 免费帮长城审核声明反被投诉,这是人性的扭曲还是道德的沦丧??mp.weixin.qq.com/s/xYdDcNRZHWsrCqX1554r4A 再比如: 我找到长城举报比亚迪失败的原因了!?mp.weixin.qq.com/s/PEEEADLOYOfnGU7MFP6f_w 长城一直各种攻击比亚迪,这些事从道德上怎么评价我就不说了,说了又要被长城举报了,大家懂的都懂。 就算抛开道德不谈,长城的商战能力也是极差的。就拿魏老板又旧事重提的高压油箱事件来说,我自己当时正好在开比亚迪的混动车,对这件事的内幕是非常了解的。从事实层面,比亚迪这方面可能确实有些问题。但是长城的攻击明显没抓住要领,一通乱操作,最后偷鸡不成蚀把米。这件事如果让我来操盘,肯定不是现在的结果。 由于长城自己能力差,没做到“不出手则已,一出手必见血”,所以后面一直像怨妇一样念叨说高压油箱的事没有下文纯属后面有人拉偏架,没有公平处理。大家都是大企业,哪来那么多阴谋论? 我自己一介草民起诉比亚迪,也没见到有看不见的大手来干预啊,而且由于我证据充分,逼得比亚迪跟我和解,也能说明他们并没有能力影响司法裁判,还是担心败诉风险。难道长城这么大的企业,连我个人都不如? 归根结底,某些人就是又这,又那,还爱这那。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
我不懂咱们为什么要站车企? 让他们俩骂,最好两边把老底都揭出来,质量不好的地方全暴露出来,如果是造谣,也直接告到对方破产,这才是两笔驱逐劣币,对于咱们消费者不是好事吗? |
某企业真的很心虚啊。 哈哈,我说我支持魏建军揭露汽车界的恒大,最好直接给出证据,然后就被举报了。 喜剧性一幕来了,我还以为举报我的是BYD,结果是长城! |
半黑道半白道的保定富二代痛失王凤英以后,已经开启疯狗模式了,产品不行怪行业,怪竞争对手,怪媒体,可能将来也会怪用户...... 本身其实根本和比亚迪差了一个数量级的企业了,心里面却没数,还狂的很。自己的产品很久没有能拿得出手的东西了,还想着给媒体放暴论当网红。 真的觉得挺可悲的。 |
什么时候把鲨鱼皮卡拿出来卖啊。把cc老家抄了 |
魏建军也配跟王传福竞争,脸在哪儿呢? 传统车企里面,剔除不被当人的北汽,谁家离北京最近的,除了长城还有谁,国家政策和建设走向在意过吗?长城这么些年,只敢跟在日企后面跟风吃屁,敢给过日企脸色吗?我家狗每天的状态不过如此。 前面路走的不对,改呗,又不是没机会。已经开发的油车的技术对外输出啊,中国的汽车市场才占世界的1/3,还有2/3,哪怕进不去美国,至少还有40%能去抢。看看那个嘴脸,说过一次和外企开战吗?长城打出去,把路虎和吉普的市场抢下来,把陆巡等日系的车市场抢下来,那活的能不好吗? 就敢对着国内车厂开撕,还是对着一个他够不着的撕咬,也不看看人家也就把你当个鬼,人家的滚装船正奔着全世界开疆拓土呢。 比亚迪集团的下属品牌有些对外也很怂,但是集团不怂啊,比亚迪的志向是世界第一啊,不打死丰田大众就实现不了这个理想。长城呢,公认最能干的高级干部是王凤英,现在在小鹏干的风生水起。长城自己公司干了点啥,啥也没有啊! 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
比亚迪直接说“狗可以咬人,人不能咬狗”,这明显是暴怒了,因为真的碰了底线。 拿恒大来说事儿属实是离了大谱,恒大干了啥?财务造假,虚增一倍的销售额!这种操作在工业领域能做到吗?根本不可能! 从销量上来说,比亚迪单个品牌的销量领先第二名七个拐弯不带停的,去年全球卖了427万辆车,销量摆在这,增速摆在这,它怎么造假? 比亚迪有烂尾的大型工厂吗?有停摆的大型工厂吗?不仅没有,实际上现在的产能都有点不够用! 生产一批货--卖掉了的同时客户需求量大幅度增加--我没那么多钱--一方面先给供应商下订单另一方面贷款--看起来负债增加了--产品造出来了轻松卖完--收回货款结清供应商应付款还点贷款--又要准备生产下一批更多的货 你玩不起就别羡慕嫉妒恨别人 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
今天早上开始,抖音上全是发比亚迪停工停产,经销商跑路的。 海外也是同步动作。 |
李云飞? 是不是一边对巴西政府说我们一定按照要求整改。 一边在微博上激起民族主义情绪说巴西人迫害中国人那个?? |
“我想了十天十夜,都想不通印度为什么要打我们” 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
嘴炮可以吹逼,但是财报不能骗人,根据2025年一季度财务报告显示: 长城控股集团的负债为2404亿元,资产负债率为71.2%,其中短期借款104亿元,长期借款299亿元,应付债券63亿元,租赁负债25亿元。 比亚迪股份的负债为5944亿元,资产负债率为70.7%,短期借款131亿元,长期借款63亿元,应付债券0亿元,租赁负债96亿元。 虽然比亚迪的负债总额更高,但其资产负债率略低于长城控股,且比亚迪的负债主要是经营性负债,真正需要付利息的只有200多亿,而长城的有息负债超过400亿。更别提资产负债率长城比之比亚迪更高,笛子要危险的话,长城怎么说? 更别提2025年第一季度的*营收/净利润*对比: 比亚迪双增长,其中营收增长36%,净利润增长100%。 而长城是双暴跌,营收跌6.6%,净利润更是暴跌45.6%! 我想请问魏总,你一个学渣碰瓷学霸,能提高成绩吗? |
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要我是船夫哥,tmd豁出去了非得尽快把长城打趴下,让丫再也没脸出来bb。 皮卡国内赶紧上,方程豹也再来几款新车,就是和他干。 这保定祥林嫂真是没完没了了,恶心、真特么恶心。 |
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