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[汽车百科]是不是可以预见丰田未来十年的前途?

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是不是可以预见丰田未来十年的前途?
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汽车
丰田(Toyota)
一汽丰田
是不是可以预见丰田未来十年的前途?
已更新:宏光mini和丰田c+pod的对比,内容在最下面。
丰田总部员工,说说我的认知。
最近丰田搞了一次FCV的技术展示,讲了其在氢能源汽车领域的技术成果。比如:最新一代的里程、车内储氢的排布方式、安全防护、燃料利用率up……讲得天花乱坠,但是却没卖出去几辆。
加氢站的建造费用是加油站的4倍,运营费用是加油站的5倍,储能条件极为苛刻,基本不可能通过和加油站合作的方式进行加氢站的布施(日本加油站比较小),必须以巨大的资金投入来新建加氢站。
电车不仅可以在加油站充电,部分社区、商场、停车场都可以充电,然而这些地方根本不具备加氢功能(基于安全性、储氢和运输难度的考量)。
氢能源汽车的安全性也是一个问题,丰田对未来的安全性测试目前仅支持日本交通情况,其车内储氢罐在发生事故时自动中断工作,但也仅此而已!仅此而已!仅此而已!(不过储氢罐的抗撞击能力很强,据说手枪子弹都打不破)
如果遇到较大的事故或者因道路问题导致底盘严重受损或是车辆失火等,丰田目前并没有给出实际解决方案。电池的安全性都会受到质疑,更别说爆炸威力等同于炸弹的储氢罐了。
丰田目前对氢能源的前景也产生了怀疑,虽然它拥有很多专利,但考虑到中美欧市场以及推广难度,目前不可能大规模推广。丰田的做法大致就是保留技术,小规模持续投入,目前不做推广,等待市场转变。
因为发展思路的转变,丰田几年前也开始了电车的全面布局,目前进度尚可,但肯定落后中美2-5年(分领域)。不要以为2-5年很短,电车的迭代速度非常快,中美都已经整合了各种影像传感和自动驾驶,丰田的居然要啥没啥,在日本国内也许卖得出去,但未来几年的电车出口肯定g了。
众所周知,丰田的利润率很高,但丰田的小弟(即丰田系除丰田外的车企)利润率并不高。前一阵子丰田的引擎数据造假,直接导致丰田小弟的一个引擎项目中止,丰田系的某些小车企已经饿了很久了。
各位可能不知道丰田电车的成本,总之就是没有任何价格优势。未来十年丰田会怎么样我不知道,但我知道未来3年,丰田燃油车销量会持续下跌、氢能源处于技术保留阶段(不做大规模推广)、电车的性能和价格没有任何优势。
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2022年7月更新(内容:宏光mini和丰田c+pod的对比)
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最近丰田做了一次BMC,几乎把市面上所有畅销的ev都买了几台,比如比亚迪的秦汉、特斯拉的3y、欧洲的id、宏光的mini……拿来和丰田的bz4x、c+pod做对比。bz4x由于质量问题已被召回,而且该车内饰充电太拉胯,这次就不讨论了。
说说宏光mini和丰田c+pod,这两辆车定位相同,都是主打年轻人通勤代步使用,但一个卖3w(已换算成RMB,下同),一个卖9w,日本人特别困惑,买了很多辆mini拿回去拆了做研究。
我也参观了两辆车的内部展示会,展示会的照片不能乱发,大致就是内部钣金结构&强度、底盘电机设计、雷达传感器种类等,甚至电池都拆了。
日本人不解的是宏光mini是怎么把成本降到3w以下的?我不解的是c+pod这玩意是怎么敢卖到9w的?


丰田c+pod
丰田c+pod:2.49mX1.29mX1.55m,车重960kg,最小回转半径3.9m,2座,续航150km,最高时速60km/h,充电耗时5h。


宏光mini
宏光mini:2.92mX1.49mX1.62m,车重700kg,最小回转半径4.2m,4座,续航120km(高配170km),最高时速100km,充电耗时6.5h。
反正我看不出来这6w块的差距在哪?丰田c+pod目前优先供应给日本政府和企业,在日本年轻人群体中有没有市场我不知道,在国外肯定没有市场。
认知水平低和信息茧房,导致国内大部分人被忽悠瘸了。
转帖知友的汽车各品牌的十年维护费用


排名越前,持有汽车费用越高。丰田的持有成本优势,在经济下行,每个人荷包里银子越来越少的未来,只会让它更加畅销。
当然我指的是全球销量,国内销量不一定,国内大部消费者的一贯作风,顾头不顾腚,只想买,不想后期维护保养,不光是车,很多东西都是。说白了就是脑子差根弦。
什么都想要,那就得承受更多代价。世界上哪有完美的东西。想要能充电又能烧油,那就承受两套系统更高故障率,电池衰减更高的费用。
想要电瓶车的平顺加速快,你就得忍受不管你开不开,日历寿命一过,越来越衰减的电池让你的车每天都续航变更低,性能变更差,冬天怕冷夏天怕热中间怕上高速,怕磕底盘电池,怕自燃,怕小擦碰坏传感器。。。
杠精又来扯电动车维护成本低,不好意思,特斯拉自己出的五年用车成本报告,说和燃油车相当。为什么只有五年?五年还不换电池呗。特斯拉都如此,国产电车就不用比了吧?一个造电车的都没乱吹,这些电吹风天天骗自己。




当年三星走的时候,你们也是这么说的,目前全球第一,遥遥领先。丰田即使走了,也是遥遥领先,别太把自己当回事
谷歌退出中国的时候说谷歌要完蛋了,三星退出中国的时候说三星要完蛋了,现在丰田还没退出中国呢,就开始丰田要完蛋了。
这是丰田新皇冠的造型图,我不说是皇冠你们是不是以为是比亚迪?


以前日吹喜欢吹发动机吹变速箱,其实国产车的国产的三大件也堪大用了,吉利帝豪卖了几百万辆,比亚迪f系列也都经历过时间的考验,国产车差的是什么,无非就是品牌。
现在电动化来了,发动机变速箱优势瞬间消失,你说丰田怎么办,丰田是一个集团,一个利益团体,现在丰田如果全面转向电动化,发动机和变速箱的部门怎么办?这可是承载了几十万人利益的大部门,一旦电动化,所有的车身结构都得改,可能坐在设计部门的都是只会设计燃油车的职场老人,你把他们裁撤,他们肯定反对啊。
这就叫船大难调头,不调头船慢慢沉,一调头力度过大伤筋动骨也有沉的风险。知道现在日本有多危险吗,连续数月大逆差!汽车出口今年首次低于中国,是不是跟家电手机一模一样的味道,这就对了。
现在雷车不用等了,还不用加价。丰田还在延续低端的配置和丑陋的设计,根本不想调头。
其实哪怕是新能源赛道,日本也是具有巨大的领先优势的,可惜都浪没了。特斯拉用的是松下电池,电机也有日本技术,可以说早期特斯拉就是用日本技术diy的一个产品,可到了上海工厂建成,就完全替换成了中国本土产业链。这不纯纯作死吗,日本不发展新能源可以理解,可特斯拉产业链你也没必要拱手让人啊。
现在日本指望两田去发展新能源?全球成本最低的新能源产业链就在中国,你日本造车成本压的住?还是说你日本新能源能像雷车一样加价。中国和北美40%的销量跌幅,这比当年诺基亚还跌的猛。
跟一般人想象的不同,日本车现在的主心骨市场其实仅剩中国和美国了。
也就是因为中美两国车市足够大,,才造成日本车还行的错觉。
中国车市是全球最迷信日本车的市场没有之一
但在其他国家,日本车早就已经走下坡路了,都不用提电车,单说油车也是在下坡。
日本车在中国的地位严重虚高。只是中国消费者身处庐山看不清。
目前能在全球多国打败日本车的就是南朝鲜车。就是那个在中国被鄙视被讥笑的,位于歧视链最下面最垫底的车系。
在中国车市,买车要买面子,所以中国消费者买南朝鲜车是比买中国车更丢脸的事。
但只要离开全球最迷信日本车的中国市场,南朝鲜车就如鱼得水,在全球其它国家都搞的风生水起。
现代起亚全球销量现在每年七百万辆左右,这个成绩是比丰田的一千万辆低,但是差距并没有甩开。
所以,如果去掉中国和美国市场,南朝鲜车是强压日本车的,甚至在有的国家可以完全碾压包括丰田在内的所有日本车。
唯独中国市场,南朝鲜车几乎灭绝,销量不如日本车零头,二者相差悬殊程度世界第一,这是全世界车市绝无仅有的。
国内迷信日本车多年的消费者一看南朝鲜车全球销量心理得凉一大截,
再看看欧洲市场的汽车销量,南朝鲜车能比丰田多大约40%,是日产销量的差不多五倍,比本田就更厉害了——南朝鲜车在欧洲的销量是本田的 15倍……!。
在世界第一汽车强国德国的车市,丰田依然是南朝鲜车的手下败将。
连国内不入流的名爵在欧洲销量都比本田多25%。。!惊不惊喜?吓不吓人?
看到这些,迷信日本车的人更是要信仰崩了,这太难接受了,这让日本车主还怎么优越感?
前些年丰田自己钦点的最具威胁的竞争对手正是南朝鲜的现代起亚集团。丰田粉丝该纠结了,如果看得起南朝鲜车吧,实在太丢面子了,直接丧失了膜拜丰田的理由;可如果鄙视南朝鲜车,那又相当于鄙视了丰田的眼光和经营能力,两难。
如今比亚迪为首的国产车强势崛起,日本车未来也会丢掉中国市场,那等于日本车痛失半壁江山,而南朝鲜车在中国本来就已经半死不活了,所以国产车崛起,暂时对南朝鲜车没啥影响。
这倒是利好南朝鲜车的全球排名。
国产车先在中国市场排挤掉日本车和德国车的销量,很依赖中国的大众丰田未来双双痛失千万辆年销量的宝座,掉进八百万区间。
而去年全球销量第三的雷诺日产三菱联盟可能会解散,去年第四名是南朝鲜现代起亚,再后面的斯特兰蒂斯也是个下坡路厂,对前面没威胁。
所以,南朝鲜车未来几年再发发力,可能会在一年八百多万的销量区间内捡漏险胜获得一次世界销量第一。
南朝鲜车的电车实力也超日本车,哪怕是在日本绝对强势的美国车市,新能源车也是南朝鲜车销量大大领先日本车,评论补充,哪怕丰田大吹特吹的氢燃料车,也还是南朝鲜车销量远大于丰田。
所以中国车未来最大的全球竞争对手是南朝鲜车,因为竞争风格完全相同。以后国产车大量出口,在全世界将直面南朝鲜车,正面硬拼。
但也可以拿南朝鲜车当探路先锋,凡是南朝鲜车卖的好的市场,国产车也要多去逛逛。
中国车未来几年还没能力争冠,但作为搅局者,却可以左右前面几家最近几年谁拿全球销量冠军。
那个时候,可能会出现全球多家车企销量拼的难解难分,排名乱斗,前后多名差距都很小。僵持拉锯若干年以后,再变成中国车和南朝鲜车全球销量争霸。
比亚迪目前成绩固然可喜,但比亚迪品牌溢价是负的,有个提问是国家电网和比亚迪两个工作机会应该选哪个,回答都是一边倒的让选国家电网。比亚迪们赚点钱太太辛苦了。
更希望魏牌 星途 红旗等高端品牌将来能打破bba品牌神话,不然的话,跟南朝鲜车近身肉搏性价比真的很惨烈。
这些年来,中国和南朝鲜比拼液晶面板,造船等等等,已经惨烈很多次了,未来再加两个惨烈:半导体和造车。
所以希望国产车也能依托国家大的集体优势,突破限制,品牌上攻,这点可是中国车比南朝鲜车更有优势的一点。中国有航母蛟龙天宫嫦娥,有J20有99A,还有好多,如果打造不出个全球豪华汽车品牌真是亏的慌。
“中东满大街全是日本车,难道中东人也更迷信日本车吗”
首先,买的多≠迷信,中东有特殊的地形地貌,中东对长途重型越野车有很大的刚需,而这个细分市场,日本车确实有优势,比如丰田霸道陆地巡洋舰 三菱帕杰罗 日产途乐等 还有越野大皮卡,都是有日本积累几十年的优势,这是客观事实得承认。中东人买日本重型越野车当工具车用那是满足刚需,务实,不是迷信。
中东相对比较富裕,也有利于售价比较贵的日本长途重型越野车的销售。
但在中东城市代步车市场,南朝鲜车的几个主力车型的销量排名时常能跟丰田同级车打的有来有回,反复拉锯,跟中国市场日本车一边倒的碾压南朝鲜车是不同的,所以人家中东市场是真的反复对比衡量了南朝鲜车和日本车,才最后决定买谁,即便最终买了日本车,也可能是因为各种因素,谁合适就买,日本车经营多年根基更深,有老本可吃,中东消费者最后做出的是理性选择,而不是像中国市场是纯迷信日本车。
中东市场的这种理性,也体现在了连中国车都能在中东占有一席之地,甚至可以打败日本的弱势汽车品牌,他们在国内主场都未必做得到。中东人买中国车可不会有中国人买国产车那种没面子的心理负担。
所以即便是日本车销量很不错的中东市场也并不像中国市场那么迷信日本车。
局部日本车占优势也不会影响大势所趋。
中东市场总的来说还算比较有钱的市场,而在经济更紧张,更追求极限性价比的市场,日本车性价比实力不足的真相就会暴露的更加严重。而另外一个情况就是像欧洲那样拥有本土强势车厂的地区,日本车失去在中东那样的头羊光环,没老本可吃,跟南朝鲜车正面拼硬实力,就十分吃力,基本也是落败。
"太能吹了,扯x,全世界遍地都是日本车,我去欧洲哪哪哪,全是日本车,根本看不到韩国车"
那就来玩个捉迷藏游戏吧:2021年 南朝鲜车全球销量是667 万辆。你猜猜这全世界一年就要增加近七百万的车主,他们都在哪里隐藏着呢?他们有隐身术?他们是透明人?他们是不是地心人? 他们是不是外星人 ?,他们每年来地球买七百万南朝鲜车就直接飞走了,所以你看不到他们。
2022年前三季度,南朝鲜车在欧洲销量八十多万辆,市场占有率9.9%,有的人肉身都已经到达欧洲,为什么还要给自己的灵魂再套上一个井?
2022 巴黎车展开幕,比亚迪唐欧洲售价超奥迪 Q7,魏牌摩卡涨 10 万元开售,哪些信息值得关注?733 赞同 · 38 评论回答


中国车企开始进欧洲了,你说中国车企应该重视谁,应该把谁当主要竞争对手?
——
亚非拉供电不行,还长期需要日本燃油车。
但日本燃油车,在亚非拉也没什么大优势,以后大趋势也是下坡。
先说东南亚。首先,东南亚市场不大,不影响世界大局,第二,东南亚的日本车是跟整个日本所有产业捆绑发展的,壁垒很多,所以车市竞争并不充分。第三,东南亚也并不迷信日本车,比如越南的南朝鲜车销量已经第一了,单月最高可达丰田的两倍,占有率三分之一。东盟和东北亚经济合作以后会有新进展,只要给南朝鲜车机会,它在东南亚其它国家也不会差,如果给中国车机会,也是不会差。
拉丁美洲的车市:
巴西:现代(不加起亚)比丰田多17分之一,小胜,本田日产的销量跟奇瑞差不多。
墨西哥:南朝鲜车比丰田多30%
哥伦比亚:现代一般,但起亚已经略微超过丰田,现代起亚加一起比丰田多一半。而且丰田在哥伦比亚有点惨,铃木马自达日产都比丰田多。
智利:现代已经微超丰田了,再加起亚,那就是丰田的两倍。
另外智利市场一定要大说特说一下,因为中国车奇瑞和长安的销量也都超了现代丰田!
不得不说,智利车市是全球车市先行者,是全球破除迷信能力最强的车市之一。现在就可以在智利车市隐约看到未来中国车和南朝鲜车全球争霸的局面。
———
日本车的全球衰退是日本全国产业系统性的衰退,不会因为哪个厂家自己努力就能扭转的。天下大势所趋,即便没有电动车,日本油车也会慢慢落下去,电动车只是加速了这个过程。但话说回来,汽车是低频消费品,日本车吃老本都可以吃很多个诺基亚的时间,日本车的落幕看起来不会有诺基亚那么夸张。更何况,日本相关零部件上游材料还有更深的积淀,哪怕日本整车品牌全部落幕,也不会出现某些人说的日本经济立刻就暗无天日了。
总结就是,现在的日本整车品牌比大多数人想象的都要脆弱的多;而日本上游零部件材料又比绝大多数人想象的强大的多。
比日本车更差的是德国车,德国除了豪华品牌,其它的普通德国车只能在欧洲本土仗着地头蛇身份卖的好一点,另外就是靠中国市场吸利润,在其它市场,德国普通车的竞争力还远远低于日本车。中国市场真是养活了好多不该存在的外国品牌。
你觉得是上班更苦还是上学更苦?3 赞同 · 0 评论回答
我知道,你想说的不只是丰田,是以丰田为代表的大油车呗。我实话告诉你,这些大油车,尤其是大皮卡子要是无了,全非洲,甚至你球万八千个工程项目全得停工。不然呢?你让我坐什么进仓号?走路?还是坐你那特斯拉电动爹?
就你们那群电动爹,来我项目上,使用寿命应该在10-30分钟不等。
你愿意生活在恒温婴儿箱里是你的自由,但你别在箱子里生活久了觉得全世界都是你那恒温婴儿箱,更别忘了恒温婴儿箱之所以能够存在,是因为婴儿箱外面有人在昼夜不停地维持着它。
丰田2022年销量1010万辆,在简中互联网已经倒闭,被判死刑了!

很多人把丰田比喻成诺基亚,要明白一点iPhone和Android手机的是市场经济的产物,目前的新能源车只是政策催生的产物, 把丰田比喻成当年的诺基亚是完全不恰当的! 新能源汽车最终取代燃油车,一定是由低损耗高密度的固态电池叠加超级闪充技术从而实现的,但是固态电池的技术突破,要比想象中慢很多!在真正的固态电池普及之前,目前的所谓新能源汽车只是过度品而已!
现在来说混动和增程才是最优解!
丰田将笑道最后
大众将在欧洲的政策反复横跳中,不仅失去欧洲市场,也会失去中国市场
欧洲已经对纯电降温了,各种补贴都停了,欧洲的纯电其实就是靠北欧几个国家拉高的,英法德意普及率实际上也就是美国水平8%。欧洲各大车企基本上陆续降低了纯电的投资,连停止销售燃油车的时间都开始延后了。
美国更不用说,基本上对纯电没啥兴趣,因为汽车发达的国家对汽车的认知就是一个交通工具,给汽车附加其他属性,人家就不感兴趣。福特通用基本上算是停止了纯电的研发了
至于世界最大的汽车市场,我的估计是今年将会是纯电汽车的拐点,也就是2023年是纯电最风光的一年,因为纯电的问题在用户群体扩大的情况下,是不可能掩盖住的,大家都不是傻子,靠网络水军和花钱买通的汽车博主营销,对于一直靠补贴的情况下依然不盈利的纯电车企来说,成本不小。纯电汽车新鲜感不可持续,因为背离了交通属性本质。
最后所谓的使用成本低,最后大家会发现,这事一个彻头彻尾的谎言。因为一年的纯电汽车贬值率高达五成以上,除了电之外的使用成本远远高于油车和混动车。而纯电又脱离了汽车本事的交通属性,必须像大爷一样的伺候着,逐渐的,人们会发现,各种成本综合下来之后,远远大于油车,而且还容易变老,最后的结果就是大家回归理性,报复性的转向丰田的混动
我得观点的就是,未来十年丰田依然是遥遥领先的世界第一大车企。以比亚迪为主的国产纯电,将在2024年迎来拐点,先是增幅放缓,然后是各种问题得到曝光,然后就是销量断崖式下滑。至断崖式下滑的发生时间,大概就是2026-2027年。
丰田没什么高科技?!
哈哈哈哈哈哈!
这是我看到的最可笑的论断之一。
不要低估丰田,不要低估日本汽车行业,也不要低估日本的科技工程界。
我们才飞了几天啊,就开始嘲笑别人,骄傲自满了?这不是夜郎自大么!
十年过后,丰田100%还在,而比亚迪或者这些中国新势力还在不在,倒是未知数。
你担心丰田倒闭。我担心国家投资电动车的几万亿血本无归。
中国不是全世界。电动车美国渗透率8%,欧洲渗透率20%+,中国渗透率30%左右。除此之外的广大亚非拉国家可与预计的未来不存在广泛渗透的可能性。
电动车能兴起,主力靠政策和补贴,中国的政策、欧盟的政策、美国的政策。,还有强制性的碳指标。但是政策是可以变的。特别是美国的保守派势力很强大。如果美国的政府换届,保守派上台阻断控碳议程,继续支持石化燃料使用。那么欧盟的电动车政策就会失去支点。
另一个变数是欧盟发现自己在电动车领域失去竞争力的时候,他们可能会为了保护自己的汽车产业改变政策。就像德国麻溜的启用燃煤电站一样,一个预期政策在实施之前发生变动一点也不罕见。
汽车制造大国日本同样对电动汽车缺乏支持。如果欧美有风吹草动,日本肯定会附和。
所以未来没有那么简单,未来是不可预测的。媒体可以一时的影响人的心智。最终人会回归现实。对于电动车领域,我并不认为未来是那么容易预测的。因为从物理学上讲,电动和燃油的能量差距是极其巨大的,这是无法逾越的。如果去掉巨额的补贴(比如中国免购置税、电车每年免交差不多5000块养路费这都是补贴)和政策限制,让纯电和燃油车竞争会是什么结果?
就我个人的观点,我认为电动汽车是非常无聊的项目,毫无创新可言。
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人在非洲,这里的车基本上都是丰田,你猜为什么?
可能永远叫不醒装睡的人。
简单来说,
如果想要丰田倒闭,除非出现下一个丰田。
不管是丰田还是现在的老牌车企,能存在这么久,靠的不是嘴炮,而是实实在在的调研,研发和布局。
走的多远,不是靠走的多快,而是要走的多稳。
别提什么遥遥领先,不管是电池驱动还是冰箱彩电沙发,都不是这个时代才出现的,而是几十年前老牌车企都玩过的,现在唯一不同的就只有智能化而已。
说起智能化,大家都觉得我们车企多么多么牛逼,汽车多么多么智能,还拿手机举例,拿苹果和诺基亚对比,我先说一个点:
智能手机的普及,靠的不是手机厂商多牛逼,而是国家在5G的布局和全面覆盖,同样,如果电车的普及那也不是电车的牛逼,而是必须建立在国家对于电网设施系统的普及上。
再者,现在手机的主要功能已经不是通话,而是娱乐,什么时候汽车的主要功能不是出行了,再拿来对比也不迟。
很多人吹,我们电车多么智能,加速多么快,可能他自己都不清楚,他自己需要的是什么样子的车。
另外可能很多人现在富裕了,觉得汽车也是手机一样的快消品了,大不了三五年一换。可能这帮人都是没吃过ZB主义的亏,被房子收割不了了拼了命想去其他领域送,别说汽车,现实中一万块钱的手机,有多少人说买就买,每年一换?
如果假设一个前提,现在所有的电车,不管高低贵贱,都只能开5-8年,然后强制报废没有补贴,有多少人会对20万以上的车说买就买毫不犹豫?别觉得这几年国家发展快了赶上一点福利就觉得自己也行了。
说回丰田,这个企业牛逼之处就在于这么多年,从零配件的研发生产,到销售渠道的布局,人家都是自己的,所以能够保证稳定的质量和高利润,任何企业生存的前提都是靠利润维持的,而不是到处融资烧钱来的,没有利润的企业,总有人来背负这部分亏损,或股民,或投资人,或车主,为了方便,我们统一叫他们韭菜好了。
另外有人说到战争,一场战争可能会改变世界格局,但是战争不是更先影响到的是所谓智能化所谓电池吗?试想一下,你是指挥官,先炸网络信号设施和电网设施,还是先炸所有油库油车加油站?
你是平民百姓,你是开一辆质量稳定的油车逃难,还是来一辆遥遥领先的电车逃难?
所以简单来说,在世界上没出现下一个“丰田”这种企业之前,除非内部瓦解,应该没人能撼动丰田的地位。
这样的车企的初衷应当是造老百姓买得起开得起的车,比某迪有这个潜质,但是在质量控制方面目前还相去甚远。
如果没有战争,这个差距至少还有十五年。
我今天看日本雅虎产业新闻。丰田在美国销量下跌9.5%而通用上升6.3%。而且我看到日本媒体说2021年是丰田唯一一次超过美国本土品牌拿到美国销量第一的一年,今年又被通用拿回冠军。
搞半天中国媒体天天吹的丰田销量美国第一是假的啊。还是日本媒体诚实一些。
全球第一大市场中国市场2500万辆,美国1500万辆,第三印度425万,第四日本420万辆。
第一第二第三都不是冠军。在第四本土拿个冠军。整体第三大市场欧洲在欧洲销量也排不上号。
2019年大众在中国销量423万辆。
2022年大众中国销量310万辆。
下跌423-310=113万辆。
所以三年的中国市场下降是大众没当冠军原因。
2019年丰田162万辆。
2021,194.8万辆
2022年丰田,194.04万辆。
在中国市场丰田就比大众少下跌111万辆。
所以中国市场才是大众得第二的原因。
有人说丰田在疫情期间逆市上扬。显示活力增长其实丰田只是在中国市场下降比大众慢而已。
才让丰田当了冠军。都在下降,降的快的成第二而已。而不是逆势增长。
丰田降的慢的真相是什么呢?
2019年日产中国销量154.7万辆
2022年日产104万辆(公布的是乘用车加轻型货车总销量,包含挂日产标,东风标,以及皮卡)。
下降154.7-104=50.7万辆。
2019年本田中国销量155.4万辆。
2022本田中国销量137万辆。下降155.4-137=18.4万辆。
日产本田两个小兄弟下降50.7+18.4=69.1万辆。
马自达2019销量22.77万辆
2022年销量10.8万辆。下降22.77-10.8=11.97万辆
三菱2019销量13.62万辆
2022三菱3.35万辆,下降13.62-3.35=10.27万辆。
2019长安铃木1.287万辆,昌河铃木,大几百。合计1.385万辆。
丰田下降2万辆,为什么下降那么少呢?
销量不够吃怎么办,吃本田,日产,铃木,马自达。
它们合计下降,69.1+11.97+10.27+1.385=92.725万辆。
大众集团没得吃。只能缩下去。
丰田吃本家导致下降少。
而且丰田特别多小心思。
比如你搜雷克萨斯销量。
实际上2022年雷克萨斯销量是腰斩的。但是他会故意搞个2021年销量置顶。增长6%


我 ,被推荐了吗?怎么这么多赞了
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以前在华为做外包的时候,在他们论坛看过一篇文章,其中有一段大意是这样的:当年华为在欧美非洲攻城略地,打的爱立信、诺基亚等欧美厂商丢盔卸甲的时候,华为一些员工甚至包括管理人员都以为爱立信们在憋大招,肯定有很多的黑科技没有放出来,我们一定要居安思危,可是走着走着才发现爱立信们并没有大招,也没有黑科技,华为不知不觉间把他们超越了。
现在一些国人对日系厂商的迷之信仰跟以前华为员工认为爱立信们在憋大招很像。丰田在憋大招,丰田手上肯定有很多黑科技,只要电动市场一成熟,丰田就掏出这些黑科技把一众国产、欧美厂商打的落花流水。
我不能说你错,但肯定不能说你对。时间最终会证明丰田憋到最后是放了一个大招还是放了一个屁。我认为丰田最后会像爱立信那样,憋到最后只放了一个屁。
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是的。
被中国拉黑的美国企业不一定死,有谷歌可以证明:
被美国盯上的中国企业也不一定死,有华为在那里;
但是,在这颗蓝星上,被美国、中国、甚至欧洲一起判死刑的行业市场,说句“没有前途”还是很中肯的。
2024年5月更:比亚迪刚发布了秦L,这车满油满电能从福冈开到北海道……
丰田标配l2没用,丰田卖的好是因为大家脑子有问题,比亚迪卖的好是因为车好,丰田省油是因为动力差,比亚迪省油是车好,丰田全系标配气囊没有用因为车体强度差,丰田碰撞测试全a但是还是不行因为碰撞测试不可信,要看网上事故的实战。丰田标配独立悬挂丰田这性能独立悬挂也没啥用,比亚迪非独立悬挂虽然便宜一点但是也差不多。丰田故障率低是因为技术老旧,比亚迪喷粉喷的是无害的粉末,自燃小问题还能换台车,丰田降价是卖不动了比亚迪太好了,比亚迪降价是为了抢更多的市场。
我今天瞅了瞅,原来丰田销量还是全球第一呀,我还以为丰田已经快破产清算了呢
留给日吹的时间不多了,珍惜吧
2022年5月,丰田、本田、马自达、斯巴鲁等四家车企在美国的新车销量合计为30.93万辆,同比下降40.3%。其中,马自达当月销量约为1.53万辆,同比下降63.7%;本田当月销量约为7.55万辆,同比减少57.3%;丰田当月销量约为17.6万辆,同比减少27.3%;斯巴鲁当月销量约为4.25万辆,同比减少24.8%。
技术牛逼的丰田推出了纯电动车BZ4X
?0度以下不能快充,-10度以下不能充电,每天最多只能两次快充。
座椅手动调节,塑料方向盘,没有倒车影像,没有360度全景影响,没有无钥匙进入,中控屏幕8英寸。百秒加速8.4,无法远程升级,必须去四儿子店升级系统。
售价20-30万。
更新:
2022年6月数据来了
马自达销量 15130,同比下降53.6%
本田6月销量同比下降53%
丰田汽车6月在北美市场,共计销售新车170155辆(丰田147495辆、雷克萨斯22660辆),同比下降17.9%。寄予厚望的纯电动SUV,BZ4X销量为33辆
福特汽车6月美国市场销量152262辆,同比增长31.5%,至此其美国市场总份额扩大到12.9%。其中,电动汽车销量4353辆,同比增长76.6%。
日吹们说因为汽车产业链中断,同样的六月,福特增长31.5%,日系车全面下跌,看来缺芯是专门为日系车量身定做的
2022年7月数据来了
丰田7月在美国销量为177341辆,同比跌21.2%。跌幅超过五分之一。
福特7月销量162729辆,同比增36.8%。
继续按照日吹逻辑,缺芯专门针对日系车辆
2022年8月数据来了
丰田8月在美国销售169626,同比跌9.8%
福特8月在美国销售157062,同比涨27.3%
本田8月在美国销售71461,同比跌37.7%
按照日吹逻辑,全世界芯片产能过剩情况下,日系车又缺芯了
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一个目前还要靠补贴、送牌等不公平手段才能形成竞争力的行业已经牛逼到要在10年内消灭掉在完全开放与充分竞争市场中拼杀出来的行业老大?
新能源吹逼手还是先想想要是没了补贴和送牌的话,和传统车企公平刚时怎么生存下来吧。
最近和同事一起买了车,
他买的亚洲龙2.5混动,23.68优惠6万,实际17.68,我买的2025款汉,无优惠,17.58万(等车中)。
现在还说不好使用情况。
但是,能让丰田给这么大的优惠,你们这些丰田车主真的应该感谢国产汽车。
对了,我还是2013款凯美瑞车主(14年买的,就是那个狗屁经典款豪华型,2.0小马力,4档自动变速箱,当时下地18万多),14款飞度车主(16年买的,888那款,当时下地约10万),19款昂科威车主(2.0t?9at,当时下地约23万),以及即将成为你们口中傻子的byd车主。
你让我现在选,18万我会买汉dmi,10万我会买998的秦L,23万我会加点钱上model y。
在我心里,混动就买dmi,纯电就上特斯拉,纯油车不会再考虑了。
byd有90万员工,其中11万技术人员,24年上半年研发投入202亿,A股研发之王,一个车如果做不好,劳资跟你们一起喷死它,等车的第二十多天。














9月销量:


贡献一辆汉,快点给我交车啊。
现在的丰田,你国几个所谓新能源车公司凑一凑,市值还能追一追。
十年后的丰田,你国所有电车公司(如果还在的话)凑一起,市值都未必赶得上了。
1943年的西班牙就有电动车,续航300公里,并且可以换电,换电过程十来分钟,所以是不是那时就可以遇见未来丰田的前途?
近几年很多人是真的傲慢 每次稍微有什么崛起就拳打美国脚踢日本 之前的5g 芯片搞得都是一地鸡毛
能不能有点耐心 不要还没真正开始竞争就在那边吹 ,起码先等新能源的补贴没这么多 再看看结果如何
咸吃萝卜淡操心。
就现在这个经济形势,你首先考虑的是十年内,你的饭碗还在不在。
诺基亚的光速没落 , 是因为18年的手机和08年的手机 , 完全不是同一个东西
功能机时代手机80%的功能是打电话发短信 ,
智能机时代手机5%的功能是打电话发短信 , 其中大部分电话都是推销诈骗 , 短信是验证码
所以功能机是个能揣走的电话 , 智能机是个可以拿在手里电脑
之所以都称之为手机 , 只是大家懒得去替换对这个手掌大小的设备的称呼罢了
那么功能车和智能车呢?( 姑且这么区分吧 )
车从它被本茨发明福特推广之后100年的时间 , 功能从未改变 , 现在及可见的未来也不会
就是把人从A点送到B点
从外燃到内燃 , 从钢到铝到碳纤维 , 从自吸到涡轮 , 从MT到AT , 从机械按键到触屏 , 从小屏到爱奇艺 , 车的根本属性从未改变
所以特斯拉的车再有魅力 , 它也不是安卓苹果
丰田的车屏幕再小 , 它也不是诺基亚
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加:2025-05-26 15:09:17  更:2025-05-28 11:06:16 
 
 
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