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[汽车百科]福特烈马回应用纸填充车顶「为增强纸蜂窝材料」，这和普通纸有什么区别？能保证车辆安全吗？ |
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近日，一段福特烈马越野车车顶断裂的视频在网络发酵。 视频显示，车顶的夹层是牛皮纸，有网友质疑这种设计的安全性，还有人表示这是在欺诈中国消费者。 [图片… |
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某些氵车媒体别闹好吧，还好这叫做在百年福特的烈马上，这要在小米上，那不得又是“造车四年的……” 不过小米汽车上应该还真有，确切的说，每辆车都有 这东西叫做PHC蜂窝板，广泛用于行李箱盖板的材料 PHC蜂窝板是指以蜂窝纸芯为支撑，在蜂窝纸芯的上、下两个表面分别铺放1层玻纤，然后喷涂聚氨酯并热压成型为轻量化聚氨酯复合材料的技术。PHC行李箱盖板为夹层结构，由架与包覆层两部分构成。骨架由蜂窝纸芯、玻纤和聚氨酯组成，包覆层由面料和热熔胶组成，一共涉及5种材料。具有轻质、比强度和比刚度高、抗振、隔热、隔音和阻燃等特点。 当然不少备胎盖板现在是直接树脂玻纤+蜂窝板一次注塑成型，三明治结构加热熔胶这种成本太高了… 大家平时在往后备箱塞各种重物的时候是否想过一个问题： “为什么备胎盖板这么一个大平面结构，背后也没有什么加强筋，可以支撑得起这么多重物，而不变形？” |
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“更有意思的是，如果是金属材料做的，为什么哪怕是任何一位女士，要取下方的三脚架也能轻易地举起这个备胎盖板？”（下方结构大部分区域都是腾空的） |
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以上全靠下面我即将介绍的这种上下固结中间蜂窝的结构实现，需要强调的是：在结构性能不变的前提下，最大程度减少材料密度，是各行业轻量化材料技术实力的体现 这种轻量化又结构刚度好的复合结构，本来是广泛用于飞机上的，而后才进入的汽车内外饰零部件中 飞机上的“蜂窝”--芳纶纸蜂窝夹层结构复合材料 这东西在北美最早就是给新能源汽车轻量化的解决方案 有兴趣的小伙伴可以搜下这家公司，他们家最早就是给早起丰田普锐斯提供轻量化解决方案的，其中就包括了这种蜂窝PHC板的工艺，普锐斯可以看作是北美新能源的典范车型之一 |
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该图表述了此类蜂窝板的大致制成工艺 说回到福特烈马的这个材料和结构： 从下图结构看最外层应该是玻纤复合材料（黄色箭头），中间是明显的蜂窝纸结构 |
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内层有明显的热熔树脂熔融浸润蜂窝板的特征，应该采用的是外饰热固聚氨酯或者环氧树脂的粘结方式，只不过暂时看不出内侧支撑结构是玻纤（无法成型用于固定的结构），还是PP或PA66+GF（玻纤）这种既能注塑出各种和内部车身连接的结构，同时强度又高的材料工艺，官方说法对此并不是很清晰（下图），但大概率只能是后者（上胶复合前还需要对材料表面进行极性处理）这种多层结构复杂工艺，比注塑成型的PHC备胎行李箱盖板复杂的多，和航空器工艺类似 |
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综上，这东西是车内和其他行业很常见的轻量化工艺和材料，强度和安全也有足够保障（所以外层必须是玻纤/碳纤维）国内个别媒体不要为了流量不做科普瞎带节奏，要是被翻译后发到国外网站上，感觉是会挺丢人的…… （马斯克这种贝戈戈的家伙又要发推了） 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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这就是典型的玻璃纤维蜂窝结构复合材料。“三明治”夹层结构。上下两个面板是玻璃纤维增强塑料，是主要的承力结构。中间填充轻质的六边形蜂窝芯层，承受剪切载荷，提高结构刚度。 纸是常用的蜂窝芯材料之一，用在车上没毛病。福特烈马的可拆卸车顶采用这种结构的原因很简单：重量轻，隔热隔音性能好。 至于车辆安全就更不用担心了，这只是表面覆盖件。换成薄钢板或者玻璃，并不能提高安全性。 |
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科普下：福特烈马车顶用的材料确实不是普通纸，虽然看起来像纸壳，但其实是聚氨酯玻纤增强纸蜂窝复合材料。 很多人看到，车顶断裂视频里露出的蜂窝状结构，第一反应是，“这难道不就像是牛皮纸那样吗？” 其实这种材料跟咱们平时用的A4纸完全不是一回事。 福特官方称的“聚氨酯，这种材料以及玻纤增强纸蜂窝复合材料”，此名字初听颇为复杂，若细细将其拆分来看，便清晰明了了。 |
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中间层是那种呈六边形蜂窝结构的纸芯，这样的设计，模仿了蜂巢所具备的力学原理，其抗压能力，比实心结构要更加强劲。 上下两层，用玻璃纤维布以及阻燃聚氨酯胶加以粘合，在热压成型之后，其整体硬度能够达到普通钢板的三倍之多。 普通纸的主要成分，乃是植物纤维，这种纤维，遇水便会变软，倘若温度，超过80℃，也许就会自行燃烧起来。 福特这一复合材料，能够扛得住-40到80的极端温度，在95%湿度的环境中，即便浸泡168小时，也不会腐烂。 航空航天领域，早就已经在使用类似的材料啦，比如说F1赛车的防撞结构，以及高铁车厢的隔板，它们都是蜂窝复合材料。 |
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宝马i8敞篷跑车的车顶，亦是由同一家供应商伟巴斯特所制作的，在这期间历经了七年之久，却未曾出现过重大的问题。 在安全性这一领域，依据国内标准“QCT1162-2022”，它较为细致地规定了，汽车用蜂窝材料的测试方式。 这样的具体规定，能够较为有效地推动，汽车在使用期间的安全性能得以提升，进而给消费者带来更为可靠的保障。 福特烈马历经了5000次的拆装测试，在这过程中，车顶被压变形的量仅仅为国家标准限值的85%，而与之配合的防滚架，其整体的抗压能力相较于金属车顶还要高出12%。 巴哈沙漠拉力赛的实车验证，跑了24万公里，在这过程中，车顶并未出现结构性的损伤。 轻量化是这种材料的核心优势。 传统金属车顶的重量，通常在25公斤上下，而蜂窝复合材料则能够达到18公斤，其减重的幅度将近30%，二者差距较为明显。 |
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对于越野车而言，每减轻1公斤的重量，其悬挂系统便能够多为通过性分配1公斤的载荷。 但任何新技术都有两面性。 美国车主论坛中，有人反映在零下20℃的时候车顶夹层会出现一些细微的裂纹，福特售后对此解释称，这是由于热胀冷缩所引发的。 国内东北地区也有车主遇到了类似的问题，维修报价超过2.8万元比钣金车顶要贵不少。 蜂窝结构，十分怕尖锐物的穿刺，在越野的时候，那树枝轻易地就划破了外层的蒙皮，如此一来，倘若雨水渗了进去，便很有可能会导致夹层发生发胀的情况。 这些情况，福特在说明书里，没有着重地予以提醒，这可算是在信息传达方面，出现了差错。 从技术角度来看，“用纸蜂窝这个词”，确实很容易引发一些误解。 材料学家眼中，这是一种成熟的轻量化方案；普通消费者听到“纸”这个字时，本能地会觉得不太安全。 Jeep牧马人用的树脂顶棚、路虎的铝蜂窝结构，本质上和福特是一个技术路线。 |
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建议车企以后，改叫“高性能蜂窝复合材料”，可适当多放些抗压测试的视频，少用那些专业术语。这样能让消费者更直观地了解车辆的性能，也能避免因专业术语而导致的误解。 现在回看这个事件，本质是工业技术和日常认知的断层。 飞机蒙皮厚度，不到5毫米，照样能够扛住万米高空的气压，材料科学早已突破了仅靠肉眼判断所带来的局限。 福特的问题在于，没把专业术语翻译成“人话”。要是早些时候就说清楚，这是“航天级”的复合材料，这样争议或许就会小很多了。 |
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我看了前一两个高赞回答，说这是高强度复合蜂窝材料，我点点头，觉得这是事实，媒体有点大惊小怪了。 后来我看了一大堆回答，口风一致地都在说这是高强度复合蜂窝材料，都在洗，才明白过来，这是花了大价钱请的水军，属于用力过度了。 |
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换个类比吧。 最顶级的赛车和超跑，都是碳纤维单体壳。 碳纤维单体壳是三明治结构，上下各几层碳纤维布，当中夹纸蜂窝。所以，题主还觉得这个低级吗？ |
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你们要不去看看烈马是个什么样的车再来喷。 本质上这就是个硬顶敞篷车。 这车顶做成钢的，谁单人卸的下来？ 这玩意本质上就跟别的车上的塑料翼子板，塑料前后唇一样。 虽然叫车顶，其实是外观覆盖件了。 其实这玩意做成布的都可以。 |
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厂家请的水军是不是用力过度了？……正常情况不会有这么多辩白的，我相信进口车的人碰上这事不会这么心平气和的。又不是碳纤维就不要说高级了，也不是铝合金，塑料也是复合材料。当年戈恩为了降成本把奇骏的尾门搞成了塑料，于是就有了塑料车身。不过我真没想到福特能降本增效做的这么绝。烈马作为进口车算在福特高端线也能这样。不过也没什么奇怪。再怎么样这就是一辆福特，不是林肯，不是凯迪拉克，不是奔驰，不是路虎。在怎么包装都不如豪华车的。把低端车包装成高端车的路数在现在的中国行不通了。GM把GMC引入中国也失败了，因为那就是一辆农用车而已。我知道bronco，是因为当年OJ辛普森被抓的时候开的就是这个。但反正和豪华车没什么关系。 总之安全性倒不用担心，烈马好像是敞篷构型，只要防滚架没问题就没问题。不过他们为啥不用帆布呢。敞篷车在越野车里也是最低贱的，和威利斯吉普车没有本质区别，对应JEEP的CJ入门款，高档的吉普大瓦格尼是封闭车厢。我估计这车在中国卖不出去。中国人没有开敞篷车的习惯，中国流行的陆地巡洋舰和路虎都是封闭构型的，敞篷车的舒适性总共低于硬顶。 |
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可怕。 翻了十几页，从回答到评论，一水的统一文案。 简而言之， 从位置上看，这玩意一般来说确实不怎么影响安全性。 但福特烈马是什么价位的车？ “降本增效”到这个程度，掉价啊。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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看回答感觉福特钱不太够，请了个便宜的MCN，然后又转包给了个人，这人还懒，几个账号话术千篇一律…… ps：再想也不对，福特烈马这车谁关心啊，犯得上买热榜解释嘛？是不是哪个国内的品牌也用了这材料，提前在这洗一把，免得日后被发现了尴尬...... |
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这种只能用在非承载结构的材料，用于对重量要求严格或者坏就坏的位置，你觉得好不好？ 别扯淡蜂窝结构怎么优秀，但凡好一点的东西都不会用的垃圾板。 |
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如果这是一款问题车，那商务部、质监局、公安系统（车管）这几个系统就是串通好卖那个国了。 如果是符合国家标准的合格产品，那比比个毛 |
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常坠机的都知道，飞机里面这种蜂窝板可不少 这里就是个可拆卸的部件，讲究轻量化、还要隔音隔热。bj40上面就是农村水桶一样的塑料壳子，不怎么隔音隔热。这个东西不负责安全，就好像用手按就能变形的汽车外皮，不负责安全。负责安全的是皮下面的钢梁。 飞机某些部位还不算应力蒙皮，机翼还靠翼梁翼盒；汽车尤其是越野车，连承载车身都嫌弃，反而要求这里外皮怎样怎样，是不是有点……不正常？ 你指望自己下雨天打的伞是美队的盾牌吗？ |
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你们“新闻界”还要学习一个，要提高自己的知识水平。识得唔识得啊？ 你们这些所谓的“汽车媒体”啊，不要总想搞个大新闻。然后把福特批判一番。 这个非常典型的复合材料三明治结构。 即两层复合材料中间夹芯层材料。 广泛应用于玻璃纤维、碳纤维等树脂复合材料上。 |
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典型的碳纤维三明治夹心结构 上图就是典型的碳纤维三明治夹心结构。 两块碳纤维板中间，夹铝蜂窝、纸蜂窝、PMI泡沫等材料， 芯层的主要作用就是承受垂直于面板方向的剪切应力，提升整体的比强度和比刚度。 从目前报道的图片来看，这是典型的复合材料三明治夹心结构。 |
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红色箭头所指的可能是玻璃纤维的高强度材料，蓝色箭头的纸蜂窝 |
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纸蜂窝及粘接结构 另外，媒体人还需要提升知识水平的一点就是，能用来做芯层的纸蜂窝基本都是芳纶纸蜂窝。这玩意阻燃，而且价格相当不便宜。 以常用厚度3mm来看，一平方的价格在270元左右。比什么钢、铝贵的多了 |
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福特这招挺有创意，蜂窝纸材料强度高，轻量化，环保。至于安全，得看实际测试。这就像手机屏幕，看似脆弱，实则坚固。 |
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如果真是普通纸不安全，不用你们，自然有友商把他的鬼灯吹灭！ |
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这次幸亏不是小米，要不还不吵翻天？ 那不是纸，是采用复合材料的三明治夹芯结构做的外饰件。 复合材料三明治夹芯结构不但重量轻而且强度高，在汽车行业早就应用了，其性能在行业标准《QC∕T 1162-2022 汽车外饰件用蜂窝夹层结构制品》进行了规范。 既然有行标，一般供应商按照要求测试好后，车企验收就是。福特没有必要采购没有达到标准的零部件。 |
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车辆上使用的复合材料主要有金属和非金属两大类。 金属类主要有铝镁合金， 铝合金等； 非金属类主要有合成树脂、橡胶、 陶瓷、 石墨等； 纤维增强材料主要采用碳纤维、 玻璃纤维等。 应用范围：还是很广的，复合材料在车辆上的应用范围主要包括： 整体司机室、 车顶及侧墙、内装、 卫生间、 蓄电池箱、 地板、 裙板、 操作台、车门、 窗框等非承载结构或低承载结构。 三明治夹芯结构：通常由面板、芯材、胶结层组成，常见的有蜂窝夹芯结构、泡沫夹芯结构。通常，夹芯结构在减重的同时，对整体结构的抗弯刚度与抗剪切强度均具有明显的增强效果。 |
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采用复合材料三明治夹芯结构主要目的是减重，当然是在保障结构强度条件下。 需要在常温、长期耐热、耐冷热交变、耐潮湿条件下都能保持强度。行业标准进行了明确要求。 长期高温是在80℃进行168小时测试； 耐冷热交变：(80+2)℃x4h→(23±2)℃x1h-(-40+2)℃x4h→(23±2)℃x1h为1个循环，进行4个循环的试验后进行试验。 耐潮湿：温度为 55 ℃+2 ℃、相对湿度为(95+5)%潮湿试验箱中 168h，取出后试验。 |
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汽车行业采用了很多新的材料，比如动力电池底板防弹涂层的应用，由于雷军摔西瓜的演示而出名。谁能想到，薄薄一层涂料竟然能防弹呢？ |
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而且，电池包里面也大量应用了复合材料，强度和安全性一点不比钢板差！钢板算是落后的材料的，现在电池包上盖板差不多一半采用了复合材料，下箱体都在开发复合材料箱体，趋势是取代铝型材的壳体。 当然，新材料替代原有材料，安全也需要考虑，替代后还要进行大量的元器件级测试和整车级测试验证，没有问题后才会上市发布。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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这次肯定不会歪楼了。 搞材料的基本都知道这玩意。 就是蜂窝复合材料。 这玩意早些年也是妥妥的高科技，现在看场合，比如航天，导弹，飞机，仍然是高科技。甚至某些地方美国比我们还先进一些，卡脖子卡了我们许多年。 快递箱子，那就是大白菜。如果有筒子真的好奇，不妨看看自家的快递箱有没有塑料的，非泡沫，看看塑料芯层，如果是波浪型的，那是塑料瓦楞纸箱，如果是蜂窝状，自然就是塑料蜂窝纸箱了。 这是一种典型仿生复合材料，模仿蜂窝结构制造出来的。蜂窝是这个世界上最神奇的结构，以最小的用料达到最高的强度，就是偷工减料也得讲科学，不讲科学的都被大自然淘汰了。 优点：重量轻，强度高。抗压性好。某些蜂窝材料比强度甚至是钢的十倍以上。 这里说一下比强度，就是材料的强度与密度之比。 钢材强度很高，比如国内研发的2200MPa钢，当然了，对比的时候肯定不会用这种，也就是普通钢。 假如一个材料本身强度只有钢材的八分之一，但是密度也恰好是钢材的八分之一。那么比强度和普通钢持平。 如果做成蜂窝结构，密度降到钢材的八十分之一，比强度就是钢材的十倍。 这算不算偷换概念？算也不算。 主打一个差异化比对，虽然抗压绝对强度我不如你，但是我比你轻。 虽然刚度绝对数据我不如你，我还是比你轻。 在一些要求不那么高，重量敏感的场合，蜂窝材料的优越性就体现出来了。 满足同样的机械性能要求，嘿嘿，我还是比你轻。不服不行。 比如航空，航天，建材，汽车，都得到了广泛的应用。 这种材料可以做导弹外壳，但是不能做炮弹外壳，可以用作军舰上的舱间隔断，但不适合做船体外壳，总之，用到它最该用的地方就是。 蜂窝材料根据芯层的材质不同，大概有几百种，如果再加上结构，外层，那真叫一个眼花缭乱。 另外，纸蜂窝只是行业的一个通俗叫法，因为蜂窝结构通常都很薄，像纸一样，包括牛皮纸，碳纤维，铝合金，不锈钢，凯夫拉，各种塑料等等等等。 蜂窝复合材料最适合用于强度不高，重量敏感的地方。虽然强度不高，但是静载还是很厉害的，二十多年前，我一朋友搞这玩意，做标准托盘，可承重两吨，但是比木制，钢制托盘轻多了。 至于野马车顶破裂，真没什么大惊小怪的，这本来属于快速拆卸的，相当于一个帆布雨棚，这玩意怎么也比帆布强。 其实很多年前，国内也闹过类似的新闻，有人发现新房的门竟然是纸做的，怒斥黑心奸商，豆腐渣，采访的记者也发出了灵魂拷问，这个就是纸蜂窝材料复合门，芯层是纸蜂窝，理论上，只要不是夫妻打架，这门不会坏，真打起来，不见得比木门差，当然，拿刀砍例外。 ………………………………………………… 想想还是先叠个buff吧，蜂窝复合材料，或者纸蜂窝材料虽然优点很多，但是如果在此基础上还要偷工减料，或者制造工艺不合格，出现问题与材料本身无关。 因为我瞥了一眼，据说这产品之前反馈有瑕疵，厂商回复是热胀冷缩的原因，我只能说“啊～～～这也行” 因为这蜂窝屎一样的颜色，应该是凯夫拉纤维-芳纶纸蜂窝，也就是我前面提到的美国比我们还领先的东西，妥妥的工业皇冠明珠。 我翻了下回答，很多人说都是洗地的，还有人非常委屈，如果是我喜欢的品牌，还会这样么？ 很是无语，真的是平常当水军当习惯了，看谁都是水军。不过真的有不少洗地的，洗都洗不对地方，不懂装懂竟胡乱洗……… |
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谢邀，刚注册知乎，发现大家都很理性客观，答主们第一时间为大家科普解惑，真心喜欢知乎社区这种讨论问题的氛围！ 今天还学到了玻璃纤维蜂窝结构复合材料的相关知识！ 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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有必要分析这么复杂吗？ @汤生生 福特没钱请水军？？有脑子嘛？ |
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如果你喜欢粗粮汽车，想象一下这个填充物在问界的车上你是什么看法； 如果你喜欢华为汽车，想象一下这个填充物在粗粮的车上你是什么看法； 如果你喜欢特斯拉，想象一下这个填充物在比亚迪的车上你是什么看法； 如果你喜欢比亚迪，想象一下这个填充物在特斯拉的车上你是什么看法； 如果你喜欢原谅绿汽车，哎你都喜欢原谅绿了你能有个毛的看法。 那么这个材料好不好你心里有数了嘛？ 另外机器人你们换换词吧，第一句很多都是重复的。。。 |
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《造车百年的福特，应该敬畏百年汽车工业了》 |
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不讨论价格就是耍流氓，要是原厂十块钱，哪怕是一次性的，下雨漏水了我都得说是我懒了没盖车衣。 不少话术说战机/F1也用，拜托，那种为了胜利而争分夺秒的机器，配件为了极致轻量化牺牲一定寿命这不正常？况且有地勤/车队技师负责维护，军队/车队掏钱，你一个民用越野车有可比性？ |
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如果我没猜错，应该是猾伪要在越野车市场发力了 |
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50万价位的车，网友这么宽容我是没想到的。 我不知道问界M9或者方程豹8车顶用的啥材料，但如果是首先爆出它们用的纸蜂窝材料，不知道大家是否这么宽容。 |
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第一：蜂窝状的结构是很稳定的结构，抗冲击力强，很牢固。 第二：中间的确是纸，上下采用复合纤维，像塑料但是比塑料硬多了，韧性也比钢材强。不单单车子，很多城市的护栏也用这材料，下图是上海就是。 |
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甚至还因为这个材料上了新闻 |
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第三：这个顶棚是可拆卸的，显然是考虑轻便性才这么做了。 所以对于材料和结构性没啥好质疑的，但是必须要强调的是，这个材料韧性可以可是刚性不足，遇到冲击就容易断开（和钢材比）。这位车主就是越野翻车后，顶棚断了，才发现的。 |
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可能福特想的是，反正顶棚一般遇不到事故，这样子也没啥，能满足日常的刚性就这么设计了。 所以，还对进口车迷信吗？？？ 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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要是一两个高赞回答说这是高强度复合蜂窝材料，我觉得这可能是事实，毕竟材料学并不是切菜洗碗，人人都会。 但是一大堆回答都一致地说这是高强度复合蜂窝材料，嗯，咱们中国的材料学人才这么多了？还是国内的材料学人才都集中到了这个问题下面？ 再一看账号，这是没筛选账号就开始发文了？ 答案中有位材料学专业的说的很对，光看照片能看到啥呢？不知道各位高手是怎么看出来的。 还有很重要的一点，不论用的是什么材料，既然宣称为高强度材料，那么在未经历严重碰撞的情况下出现断裂这一情况是如何发生的？ 假设真用的是高强度复合蜂窝材料，那么是否证明该材料不适用于车顶？ |
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和建筑学一样，承重的件强度越高越好，不承重的件，重量越轻越好。 你盖摩天大楼，不承重的件都是空心砖，还是非常轻薄的空心砖，你跟开发商说，我觉得你盖的不结实，我把墙凿了，给你免费换实心砖。开发商不得杀了你…… 车辆也一样，碰撞的片刻，其余部件都因为惯性成为了摧毁承重结构的帮凶。之前不懂车的说什么大众铁皮厚，丰田铁皮薄，所以大众安全，后来真有中保研测试了，大众帕萨特之流能比过凯美瑞吗？ 防撞梁，加ABCD 柱强度够，这才叫安全，除了这些以外的结构，其实是越轻越安全。什么车型不怕死的驾驶者多啊，最多的就是越野，其次是超跑。玩这两种车，不要命的人真的太多了，永远不要低估这两个品类老品牌的安全性。 |
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