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[汽车百科]蔚来的车子真的很差吗?为什么销量如此低迷? |
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想入手一辆es6,看网上很多人说蔚来前景不好,年年大亏,但好像没咋看到有人喷车子本身的 ,又看到销量这么差是有什么我没了解到的严重缺点吗?长期来看值得… |
过去的车普遍贵, 例如老极氪001 阿伟塔11 小鹏g9 都是起步30,顶配下来40w了。蔚来只比他们贵个6,7万 五分之一左右。大约38 9万起步,起步双电机, 过去的车电机只有3 400千瓦动力,蔚来比其他大一截。蔚来有460千瓦动力,动力很强劲。 过去的车普遍续航短,电池小, 蔚来续航也短,问题不大,毕竟有换电。 过去的车400v 充电慢 过去的车智驾不行,蔚来激光雷达就一堆。 现在的车一个个,20多万起步,30出头顶天。甚至20多带激光雷达,双电机,大电池的高配了。 续航能干到表显700 800公里,实际跑起来也比蔚来长一半还多了。800v充电很快,增城车纯电续航马上到300 400。这还是纯电,不算加油。 随便加点油,跑个500 600公里,也用不了太多钱。 现在纯摄像头车就能高速分叉自动领航了了。 如果蔚来跟上时代, 就该这样。 普通轿车suv价格28 到36 万 电池包 90度 110度 \续航 600 720公里 电压1000v 三电机 双电机布局,功率700千瓦 500千瓦 有完全体城区智驾 达到这个水平,才算之前蔚来的等级。 |
蔚来24年财报,销售及行政费用花了157亿。蔚来24年卖了22万辆车,摊到每辆车上就是7万。 当然,蔚来的服务很好,上门补胎、代驾到机场车站等等。出了事故甚至可以让蔚来客服帮你吵架。 但如果你用不到上门补胎、代驾和一键代吵,这7万就白花了。 |
很简单,就拿蔚来性价比最高的es6来讲,如果把蔚来当普通国产高端品牌,那么es6凭什么比极氪7x贵13万,凭什么比小鹏g9贵10万,凭什么比智界r7贵5万?我找不到任何理由。 如果把蔚来当成社交属性更重的豪华品牌,凭什么比q5x3贵?要装比不买bba买蔚来?我也找不到任何理由。 |
1、车子真不差,试驾就有结论。 2、销量真不差,加上定语,蔚来车的平均成交价很高。 蔚来最大的问题还是盈利遥遥无期。 李斌去年年初说如果今年还是一个月卖一万多台他和秦力洪就可以去找工作了。然而今年已经过了一半,一年半过去了,蔚来两次降价后,还是平均一个月一万多。 你看华为加持的赛力斯都盈利了,蔚来是真的看不到净利润转正的希望。 有人说增程比纯电好盈利,这没错。但是你看华为,增程纯电都有布局,外加自家数字能源的超充一起上。 理想据说年底也要发M6M8这种纯电,大家都是两条腿走路。 但蔚来的换电,堵死了自己两条腿走路的可能性,他只能在纯电的路上狂奔不回头。 再说换电,换电的方便不用多言,而换电的成本压力也是老生常谈。但换电还有个问题,就是ET5要和ES8用同款电池包,车内空间严重受限。我一个身高190的人,蔚来所有的车的空间只有ES8能算是宽裕(理想从L6~L9空间我都没问题),ES6只能说合格,还没我坐十多年前的crv舒服。 未来怎么样?无法预测。蔚来确实是几次踩在悬崖上,又奇迹般的活下去了。 未来是某一次踩空后万劫不复,还是越战越勇,就交给时间吧。 |
1代ES8,以及2代ES8车主,先上图防杠,目前新款ES8已提车开了2000公里了,跑了一趟长途,确实比老款提升巨大,这也是我试驾后决定置换的主要原因,今年是我开车第二十个年头了,长时间短时间开过的车子也有个4-50台,从手动挡的小面包开到奔驰G63,这台ES8我个人名下的第6台车,从年轻时马路上的精神小伙,逢车必超,逢别必刚,自从撞报废一台宝马5系后,开车变得小心翼翼,能慢就慢,能怂就怂,我想每一个成熟的驾驶员都经历过一些事情,也处于对车的爱好,刷过不少网站和视频学习和了解汽车知识,试驾过不同品牌的车,也抓住一切能开不同车的机会,体验不同的车辆的动态性能和乘坐感受,慢慢的你就会发现,对于车这个交通工具你的真实需求到底是啥?也随着你的经济条件的变化,能够为一些所谓的体验和感性层面的东西去付出溢价。 |
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从燃油时代来说,2005年在售车辆大部份还可以选择手动档,那个时候一台循迹性好,操作轻松的手动波箱,就是对于爱驾驶的人最好的产品力,当然你也可以多付1-2万开一个自动档的车,但是那种车对于我这种年轻人来说就是“没有灵魂,没有乐趣”,你可以不喜欢说这不是你的需求,但你没必要喷,因为自动档就是可以极大减轻驾驶压力,让一些对机械不敏感,操作不那么熟练的群体享受到了驾驶汽车的便利; 2007-2010年代,SUV这个概念彻底火了,一些人坚持轿车就是跑高速稳,噪音小,油耗低,驾驶操控性更好,转而鄙视开SUV的,但是人家多花那个钱(同平台同车型轿车款和SUV售价普遍差30%)就为了视野高,车厢空间大,通过性好; 2010-2015年代,又有自吸和涡轮增压之争,什么涡轮动力猛爆发强省油,那人家买大排量自吸不就为了那个平顺性和高级感吗? 2015-2020,是国产品牌和合资品牌的博弈,新能源和传统能源的对抗,蔚来也是在这个时代成立和发展的,那个时候汽车市场以及相对成熟了,已经能感受到在同年龄段朋友圈子生意圈子里对汽车的需求趋于个人长时间对车辆使用后得出的结论,没有人因为喜欢德系车去喷日系车,也没有说你买某品牌某车型就是被割韭菜,或者说不值这个钱之类的话,当然我们80后这群人在这个阶段生意或者事业到了一定程度一定会被一个“面子思维”洗脑去购买了BBA保时捷路虎这些车子,我不是说这些车不好,但是这些车你们知道的,溢价一定是大于一些务实定位的品牌或者刚需车型的,即所谓的“没有性价比” 2020-2025,这个时代你们也都知道了,性能源市场上所有的外国品牌都被划为“杂牌电车”除了特斯拉,我是2016年购入的特斯拉,那个时候L2级别的“自动驾驶”和0延迟的动力和智能化的车机对于所有人来说都是一次强有力的冲击,不亚于你第一次看到全触屏的时候智能机。一旦开过电车,是真的回不去油车。 至于怎么入坑蔚来,是一次全家旅行,想着开一台车就好了,就去租了一台ES8,整个驾驶和使用体验都在满意的范围内,好开,空间够用,智驾在高速上没觉得比特斯拉差,音响好,车机跟特斯拉一个体验级别,甚至nomi还更方便,回来后就直接提车了,到今年又置换新款ES8,蔚来的产品是真的目前在使用上挑不出什么我不能接受的毛病的。 我觉得蔚来的产品定位不是偏营销类型的,他是真的想做高端做口碑的,但是最近几年新能源市场越来越卷,这个定位可能不太适合现在的市场竞争。蔚来作为国产新能源老牌车企,他的造车理念还是很不错的,不输BBA的做工用料和设计质感,但是在驾驶感觉和行驶质感上绝对是可以超越BBA的存在,而且在智能化上碾压油车车机使用体验,换电体验甚至超过加油,宝马540,和X5 3.0,奔驰E300,G63都是我常用车,这点同为BBA车主换蔚来的一定会认同我的感受。 所以蔚来的车主定位真的是需要有一定的车辆使用体验,注重机械素质和驾乘体验,和无忧服务的人群,服务也很重要,只管用不操心怎么保养维修对于时间成本高的人非常友好。 有些黑子可能会喷,买ES8不是大怨种是什么,难道你喜欢理想和问界就所有人都跟你选一样的就是对的吗?难道花了大几十万真金白银买车的都是傻子呗,难道人家买之前没有长期短期去使用对比过吗?我不会说理想和问界任何的不好,我只是最终选择了最适合我的一台车。 目前来说,蔚来的定位相对没有那么大众,反映到销量上也是正常,但是蔚来的营销也确实没有友商做的那么好,对于想买新能源车的朋友来说,不要用碎片化的信息来判定什么是自己的喜欢的车要买的车,必须多去试驾和体验,最后祝所有的朋友都买到自己喜欢的用的很爽的车。 |
蔚来的车子有2个核心问题: 纯电车最重要的产品力, 续航不行, 是非常的不行, 差的离谱, 最差的那一档. 尤其高速续航200公里差的离谱.价格贵, 这个价格段本来就是小众市场. |
蔚来本质上卖的就不是车,而是一种小资情调。 你能穿越到10年前或者9年前,做第一批蔚来车主,就值得买,你是天龙人。 回到2025年,你还买蔚来,你就是李斌跟其他天龙人的养料,买车的40w,三分之一贡献给了天龙人的福利,你能接受30w买辆市场价20w的车,40w买辆市场价25w的车,你就可以买蔚来。 |
我刚好在去年入了一辆蔚来ES6 其实一开始路过营业厅的时候看到了ET5,被它的外观吸引了, 几个月后有买车需求的时候第一时间去看了ET5,刚好营业厅摆了ES6的展车,但是新车发布会还没开始,预付了5000定金。 接下来就是等待。发布会后上网查各种博主的车评选颜色和配置,结果刷到了各种蔚来要倒闭了 然后就去看了很多其他的新能源车,有些车外观挺好看的,一看到内饰和配置一言难尽,有的止步于试驾感受。 最后看了一圈,购买蔚来的感觉反而更强烈了。 后来就锁单等待,大约锁单后的6周还是8周左右后交车。 现在快一年了,使用的体验感还是蛮好的,最不想买蔚来的时候反而是当时犹豫着买不买的时候。 网上都是公司要倒了,车主都是韭菜怨种之类的。但是实际使用下来我感觉还是挺好的。 这一年来没有后悔过,反而每次车机系统升级后都有点小惊喜。现在自动泊车也比购买的时候更智能方便。小朋友也可以让nomi放什么音乐和故事,自己去问nomi问题,导航和开启按摩调节空调什么的都很方便。开车的人不用分心去操作。可以让下车提醒你拿什么。售后服务也挺好的,大家都鼓吹的牛屋好,饮品好,换电方便这些东西我本人使用频率很低,我觉得这些东西只是加持。更多的是对车使用过程的认可和遇到事情后售后人员的重视。基本我车遇到啥问题,碰撞和刮擦什么的,在群里说一下,他们会马上和你联系,确认人员安全。然后拍照给他们,他们也会给你提供相应的帮助,有一回自己刮到石头,因为有整的点严重自己开不出来。也是拍个照在售后群,然后10分钟内蔚来售后人员就给我打电话,保险人员也在10分钟就和我联系。后面我说自己开不出来,电话挂了十几分钟后蔚来安排的师傅就到达我的位置协助我处理。开了蔚来的大车,后面师傅拿了工具拆了一些塑料件,然后再把车开出来,尽量的避免二次受损。 修车的时候超过一天可以在app申请代步车。然后会有小哥哥送车到你指定位置,车修好后他们把车送到你的指定位置交接好后就会把代步车开回去。还是挺方便的。好像后台还有一些洗车券,上门补胎什么的,还没去使用过嘿嘿。 至于现在再看到网上一些说蔚来车主是韭菜,大冤种之类的,一般不会去反驳,更多是一种夏虫不可语冰的心态,一笑置之。 看到你在纠结ES6,以上仅为个人的经验和使用感受,可能很多东西说的不专业和全面。供你略以做个参考吧 隔了好长时间,系统又给我推这个问题。 又开了一段时间,谈谈感受吧。 蔚来车子不差,质量和安全性都挺好的,甚至一度被喷的点就是堆料。你看看网上喷的都是创始人说了什么,公司要倒了,价格高,韭菜车之类。但是没有被喷车质量烂。作为车主,我觉得蔚来的宣传挺烂的,宣传的那些不知所云,车是挺好用的,有些设计也很用心。 在车友发生的各种碰撞中,蔚来的车挺硬的,我恰巧也看中了他的堆料,用料实在,在防碰撞测试中比较优秀。业界笑称死在哪都别死在我车里的沃尔沃,他家中国研发公司总裁沈峰在17年12月加入蔚来后担任蔚来汽车执行副总裁。日常使用对比沃尔沃s90和蔚来es6,比如儿童锁和车柱用料在安全性能方便还是有很多相同之处。 蔚来还有一点特别好的是,有时候儿童锁忘记开了,后座又坐了小朋友,车开动后nomi会提醒:检测到后排有小朋友,需要打开后排儿童锁吗? |
补充一下:我旨在表达新用户的感受,有些事情处理的确实不妥,在学习了,没有谁一开始就懂那么多。 网上看了一年,各个商场实际考察了半个多月,最后确定了四五款车,蔚来租电费用加上后是最贵的,给老婆发图片视频,她最喜欢的就是这辆,但预算有限,“老公我们先买你看中的,下一辆再选蔚来。”这句话戳到我了,这是最终确定蔚来的原因。蔚来的黑子也没必要阴阳怪气,倒不倒我都喜欢这辆车,车没问题,自己攒钱买的第一辆车,老婆喜欢的粉色小车。 利益相关:提车不到一个月的新车主。提车就遇到五一返程高峰,第 3 天就被追尾了,也是够倒霉的。上高速前特地去换电站升级了一块 100 度的电池,准备就租一天,被追尾后官方来把车开走,从 5.1 开始修,到 5.15 才修好,今天还没领到车,预计 5.19 左右能到。 整个过程反映出蔚来公司的一些不足之处: 1,维修时间太久,原因之一是等配件送到,5.6 才开始修。ET5 系列作为最近清库存的一个系列车型,为什么官方售后库存里没有配件,只是换个后门和后保险杠喷漆以及把车身凹进去的部分敲出来,没配件的时候为什么不去先敲车身(敲车身用了两天)?? 2,出事的时候我是懵圈的(对方疲劳驾驶追尾全责),我联系卖我车的销售,他给我的回复这种事是去 app 找服务小管家,他管不了。为什么他不能去内部帮忙联系一下,我还要在一脸懵圈的状态下去群里联系一个看起来像人机的助手(后来知道不是),但当时的感受是非常不好的。 3,车被送去维修后,电池灵活升级一直在计费,我 5.5 左右向维修说明了这事,他表示后面联系相关人员处理一下就行。到这两天了,车快送回来的时候,维修那边要我去找服务小管家来联系相关人员,而且换电站那边给的回复是“我在假期占用了 100 度的电池资源,对他们来说也是一种损失”最终只给我减免一半的费用,但我可以用到月底。意思是我付半个月的升级费用,用大概 10 天,而且我不是节假日根本不需要这 100 度。这件事处理的非常糟心,本来就够倒霉的,蔚来那边没有处理好,还要我自掏腰包,也不是这几百块的问题,给人感觉非常糟糕。 4,车 5.15 修好了,从青岛送到上海,他们叫的板车,板车要攒够六辆才出发,所以预估 5.19 左右才到甚至可能更晚。本来修的就够慢了,能不能选一个快一点的送达方式,只是为了省钱就慢悠悠的发。 5,确定买之前,是杭州那边的销售联系我(我平时上海杭州两边跑,住在上海),确实也是杭州销售说服的我买车,有问必答。我提车办手续在上海更方便,便在上海一家门店订的,订之前还特地问了下他们,杭州那位是否会有提成,答复是五五分成。下订到锁单之前这段时间,杭州那位一直给我发消息想让我把订单退掉,下到他名下,一个订单的业绩看来非常重要。这个观感很不好,个人行为也没在意。蔚来只看锁单在谁的名下,其他人权重占比分配不均匀这个有点问题。 6,车开起来没什么问题,主要是我也不懂好车和差车驾驶区别。返程高速双车道但有一个车道全程不让走,限速 60, 我卡着限速,被一辆奥铃 cts 轻卡撞的,父子熬夜轮换开疲劳驾驶,推测时速大概七十。对方保险杠裂了,我保险杠、后备箱门、车身尾部都有小程度的凹陷。质量没问题,也没给我直接顶飞到护栏上也是万幸了。 7,假期高速换电没有那么的方便,得排队,换完半小时多,当然肯定比去充电快。换电站越往北越少,平时通勤、跑长途下高速换电肯定都是方便的,个人而言换电这块还是有些鸡肋,除非后续高速换电站再多一些。 总结一下:我不懂车,不了解什么底盘操控之类的一堆术语,买之前看的是蔚来、智己、小鹏、启源 q07。从这四款里选择蔚来一是老婆看颜值好,二是上海接待我的刚好是小我八九岁的校友实习生,他的热情诚恳也一定程度打动了我。三才是他们的配置看起来还不错。 从这半个月发生的事情来看,蔚来服务好,好在他的服务架构体系很完善,只要你需要的能与体系对上,那绝对服务好。但一旦超出相关人员的能力范围,他们不愿意为客户去做分外的哪怕一件事,没什么担当,很多都是让我去联系小管家,明明可以内部沟通好直接给我结果的。蔚来一直在宣传自己服务好,如果能做到像海底捞那种感觉(我七八年没去吃了,只是说那种感觉),有事自己向上级请示,自内而外为客户服务,这样才能长远吧,不然未来也一直会是个普通的汽车公司。 至于下辆车,暂时不会考虑蔚来了,只希望他们五年内,我换车前不要垮。 |
成也换电,困也换电。 解决电车续航焦虑两条路: 一条加油箱,理想成功了。 一条快速补电,走快充或者换电。 高端车,换电补能快,体验好。但是,覆盖面和保有量,这是先有鸡还是先有蛋的问题。其次就是,换电的电池外形,让蔚来难以做小车。而中国市场,最走量的,偏偏是15万以下买菜车 |
先说一句,无脑黑蔚来今年倒闭,和吹蔚来才是未来,都令人生厌,本质都差不多。 利益不相关,也没有蔚来股票。用车经验上,我个人或者公司一共买了80万的奔驰,200万比亚迪和8万美金的保时捷,购车对我来说不是过于重大的决策,所以我没有预设的动机维护任何车企。下面是正文。 先说销量问题 谈销量,先理解大陆市场定价体系(轿车) 第一层,性价比车型,入场门槛极高。垂直整合,自有工厂都是基操。玩家是比亚迪,吉利这些车企,这类也有“网约车”的美名。 第二层,就是由34C守门的廉价豪华车, 价格20万封顶。 比如指导价33万的奔驰C参考价也来到19万。 比如特斯拉,小米以及大部分新势力,目前主攻这一层。 第三层,就是56E守门的入门豪华车,价格30万封顶。比如奥迪A6L, 指导价42万, 实际28万。守门的意思就是,一辆国产轿车想卖30万,得先回答客户为什么不买56E这个问题,纯粹配置高是不够的,比亚迪z9的尸体都还热乎着的。 而SUV在此基础高3~5万,MPV高8万左右。 这三个层级竞争越来越小,销量也越来越低,高于第三层的定价,基本销量高不了。 目前而言没有一家车企拥有代差,也就跳脱不出这个体系。 现在看蔚来, 蔚来轿车/SUV 起步价格在30/34万上下,很明显他起步便选择第三层,直接与56E对决 从数据看他是失败的,56E任意一款,销量砍半蔚来都比不过 但30万以上国产轿车中,蔚来ET5就是销冠 30万以上国产SUV中,再加个定语“纯电”,蔚来ES6就是销冠 |
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所以说,在蔚来所定位的市场中,他表现不能说差,至少也是一个可圈可点的战绩。 再说一下蔚来车差不差的问题 蔚来车的“差”本质是一种气场不合 常见的一些诟病之处 1) 感觉连呼吸都要钱的选配表 2)矫揉造作的宣传和过度而无效的服务 3)铺张浪费和业务不聚焦(甚至造手机)所掩饰的财报亏损 4)坚持某些提高体验的技术,即使其造成能效或成本上的劣势(比如换电) 5)自视颇高的圈层文化和匪夷所思的用户粘性 6)为了某种噱头不计成本(比如纽北凹分) 我觉得这些都不无道理,但是带入到奔驰宝马这些新时代杂牌中去,就发现,奔驰宝马性价比更低, 可持续性更差. 一个事实, 20来万的售价, 足够国产车把常规所有配置拉满, 比如加热通风按摩, 一线智驾, 后轮转向, CDC, 25个左右喇叭等. 而30万是一个很尴尬的价格, 划时代的新技术, 像ET9这种毫秒级主动减震器,或者U8那种应急浮水 ,够不上的. 配置再加一些, 感知很小. 得,不是还得讲故事,搞服务,情绪价值,品牌调性? 蔚来是有很多做的不够好, 但只要想一下56E,蔚来不眉清目秀? 最后说蔚来好不好 1)单纯说快速补能体验,换电无敌。 目前充电最快的汉L,实际全时6C,还不容易找超充桩(双枪充还需要分辨不同机柜的枪,且360kw+枪不占多数) 蔚来预约一块电池后,是实打实20C。很多一线城市用车场景(不像我在二线农村呆着),如果没有私桩,换电就是香。 2)蔚来充分考虑了面子需求, 当你去了解某人的蔚来是多少钱的车时, 你得到的数字是: 买断电池费用+车辆价+轻度使用下永久电费+保养/换胎等日常花费 而小明实际一次性支付的费用可以极少(租电池+车贷结合). 说真的,把电费和服务费 整合进车价, 让纸面车价略"虚高" 是相当好的做法. 3)调性, 再讨厌蔚来的人也得承认. 比亚迪(母品牌)或者吉利卖30万的轿车很奇怪, 但蔚来这样定价就正常. 无论蔚来是怎么做到的, 这一点就是有价值. 总之, 根据用车场景和需求, 蔚来对于部分人群是优选, 但不可能适合所有人。我认为这显而易见。 你可以不喜欢蔚来, 那么比起56E来说如何? 但如果你更讨厌56E(比如我), 就请回答, 派谁去与5,6,和 E竞争? 就算一对一对决,我得凑齐3个吧? 事实上,二打一都干不过,二打一我得凑齐6个吧? 何必诅咒或者捧杀蔚来,让56E横行? 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
蔚来的车,颜值是真的好,配置也没得说。 问题就在于这个换电了。换电服务带来了高溢价,而这个高溢价只有一二线城市才能完整享受到换电的优越服务。而对于下沉市场的用户,这个溢价带来的体验提升很少很少,导致了其市场局限性。 蔚来也好些年了,还是没有把换电这套商业模式盈利的路子走出来,甚至看不到盈利的期望。 先别说盈利问题了,经营性现金流持续为负,负得还相当多,一直靠融资现金流续命,是件蛮可怕的事。 |
今天参加公司产业园区举办的试驾活动,试驾了乐道L60 和萤火虫,拿了礼品。我承认,驾驶体验不错,车机互动不错,换电体验也不错,销售人员很热情,礼品很用心,细节拉满,比我们自己公司的IP产品做得更好。 但为啥这品牌销量就不好呢,营收就一直亏钱呢?想不懂,那可能就是经营策略的问题了 |
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竟然是一个知乎的“新”问题。 首先,网上喷子太多,以讹传讹的屌丝太多,张口闭口就是“蔚来要倒闭”,就是“因为一个人讨厌一个品牌”。这种极端言论,除了宣泄情绪,没有任何营养价值。问界这么热,照样有人喷,小米SU7这么热,照样有人怼。信喷子,还是信自己的试驾感受? 其次,销量“差”,是相对而言的。30万以上,你的定语要是“新能源汽车”,那蔚来指定排不到前面,因为销量靠前的都带油箱。理想、问界,无一例外。你的定语要是“高端纯电”,蔚来就是销冠,因为没有第二个卖纯电的品牌,销量能接近蔚来。 第三,蔚来长期以来的表现,证明了两点: 1、高端纯电真的不好做。30万以上、尤其是超过40万的,高端用户,思想观念都是相对更保守的,他们比起20多万市场区间的用户,更倾向于信任BBA等传统豪华品牌,而不太愿意接受新事物。当然,最近一年多,这部分消费者的观念在加速改变。 2、蔚来的纯电布局,相对于整个行业,是提早了至少2年的。这也是过去很长时间来,蔚来销量上不去的主要原因之一。但随着最近一年多,国内新能源汽车市场油转电速度的加快,越来越多的消费者接触到、并且使用到了高品质的电车后,其实是开始理解蔚来的一些布局了,比如换电站、比如高品质的座舱体验。今年以来,市场竞争格外激烈,很多车企在降价,包括问界理想这些,但蔚来在没有官降的前提下,销量依旧在增长,其实相当一部分用户,就是多方对比之后,体会到了蔚来的好,还有一部分可能原本就是纯电或者混动、增程的用户,经过一轮新能源汽车的洗礼后,对于蔚来的理解更加深刻了,愿意接受了。 第四,蔚来的车子,的确除了“贵”,没啥可喷的。不过,这个“贵”,还是由于蔚来的高端定位导致的。就以蔚来最便宜的ET5为例,指导价29.8万,贵吗?好像是挺贵的。但如果按照ET5的标准配置,包括4颗Orin智驾芯片、四门电吸、杜比全景声音响,另外像是智驾系统、智能座舱,再叠加换电buff,放在其他任何一台同级别纯电轿车上,都不会便宜的。比如顶配的小米SU7,也卖29.99万了。 第五,长期看,蔚来由于根基打得足够扎实,反倒会成为一个厚积薄发的品牌。很多喷子会评论说“蔚来有什么技术”。蔚来可以说是所有新势力里面,唯一一个全方位投入、全方位进行研发的车企。从最早的自研电机开始,到目前为止,蔚来已经形成了12项技术全栈的研发能力,芯片和车载智能硬件、电池系统、电驱及高压系统、车辆工程、整车全域操作系统、全景互联、智能驾驶、智能座舱、智慧能源、智能制造、人工智能、全球数字运营。从应用到底层,从用户感知到车辆工程,从制造前到交付后,从智能制造到全球数字运营,逐渐形成了一套价值驱动技术创新体系。不是都好奇蔚来长期亏损、钱都花在哪了吗?最近一两年,每个季度的研发投入都在30亿以上,2023年的研发投入超过134个亿,2022年也超过100个亿。有研发技术做保障,企业和产品就有了足够的护城河。蔚来现在是最不怕卷技术的。 第六,我现在也是ES6车主了。这是蔚来所有车型里,最完美的一台车。性能、价格、空间、配置、智能、驾驶,每一个维度都没有短板。而且完美中的完美,是它的座椅,公认的蔚来全系列当中,最舒服的。 |
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现在洗蔚的稿子都是上来一句“车是好车,只是运营/策略…不行”。通过抛出一个明显的错误答案的方法来让别人忽略另一个错误答案。一个方向盘歪的电池续航座椅落后一代的车,能是好车吗 |
蔚来的车子只要去试驾了就很容易心动,因为真的是好车。内饰什么的因人而异,如果去看车时坐进去会有想买的冲动,那就可以算得上是对你胃口的内饰了。之前很火的小鹏mo3,我一坐进去就知道我是不会买这辆车的。 素质方面。es6的话我认为是没有硬伤的,et5倒是有很多。销量也印证了这一点。但是题主希望问的是缺点,那我勉强总结了几个。 1,电耗高。不管是开车还是守卫模式都是非常高的,独一档的高。这个主要的原因在于全身的雷达和双电机,如果要像特斯拉那样视觉方案?单电机?高动能回收,驾驶体验会变差但是电耗会减少很多。虽然电车的电费也没几个钱,但是看到动辄20多的电耗还是会很心烦。 2,你要买的es6是二代的,首批交付时间是23年6月。虽然算是新车,蔚来也没有一年换三代的前科,但是还是要考虑24年电车市场和小米入局带来的冲击。破格发布新一代的可能性不是没有。虽然很小,但是比起刚出就体验的爽感还是差了一截。特别是这个竖屏,流畅度很高但是感觉已经有点落后时代了。 3,蔚来的服务,包括牛屋和关于服务的宣传在我这里绝对是负分。傻子都知道羊毛出在羊身上的道理,大家都很忙谁还有时间薅各种羊毛?养牛屋和服务要花不少钱,这些钱最终要么是每个车主承担,要么是蔚来的现金流承担。不如降价或者加点硬件。 4,除了乐道,蔚来的车都没有慢充口。也就意味着你如果想家充只能买直流电充电器,并且旅行放电也得买他们的3000多块的放电器。 想到再更。 另外你说销量低迷我是不认的,蔚来最便宜的车et5算上baas也要20多万,根本就不是走量的。特斯拉销量高是因为便宜?五年免息。一个月5000并不算低了,没有办法盈利才是蔚来的问题。 另外每个车也是要看城市喜好的。像上海理想就很少,原因也很简单,就是增程需要沪牌额度。一张沪蓝牌十万块然而纯电是送绿牌的。在上海见到的理想不多但是蔚来特别特别多。毫不夸张的是特别特别多。所以对于上海人来讲,如果不是有数据根本不会觉得蔚来销量差。 |
首先,销量上来说说不上好,但也说不上差。作为去年发布的几个车,在这个市场上他的销量不下滑就已经很不容易了。 因为蔚来就是要加定语的,高端纯电,定位就是这么个定位。什么叫高端,30万+算高端,这个市场上这个价位有什么,ES6、小鹏X9、宝马IX3、奔驰EQB、奥迪Q5E,阿维塔11。再向下一点有智己LS6,小鹏G6。 你会发现真没那么多选择,因为问界、理想两个都绕开了纯电。在往上40万+其实有些选择,但也都那么回事。 其次,现在这个乱卷的时代,蔚来有他自己的护城河。智能化、安全、换电、服务,蔚来的全面服务是独一档的存在。我轮胎扎了个钉子,半个小时蔚来来给我换好了,我从北京跑到山东玩儿,我不用担心跟人抢充电桩的问题,路上直接就换好了。几乎全程的智驾,大大缓解了疲劳,智驾也不是只有华为一家做的好。我去年7月提的车,跑的不多,1w多公里,现在可能冲过2-3次电,其余全是换电,别跟我说什么800V,那玩意儿想普及你得问问电网同不同意,就算全是800V他也没我换电换的快。 最后,要看清自己的需求,增程也不是不能选。你要在二三线城市那我确实觉得换电并不是太方便,而且装个充电桩不困难的情况下可以多看看便宜点的电车(在山东一个县里的换电站居然在一个工厂里,旁边空地上放着一堆管子)。同样,服务在二三线城市我想着他也会下滑。 最后说说其他品牌: 看看销量榜,我承认问界的车机和菊花的智驾很牛,但他的营销更强,车我出去玩儿的时候租过几天,作为车本身的素质一般。 理想我五一出去租了个理想L7,原来就偶尔开过一下,没大段开过。我对理想一直是有期待的,他和蔚来相反,一直把成本用在了用户看得见的地方,这个只是方向不同,并不一定孰强孰弱、孰对孰错。 小鹏是我最不看好的,不是他做的不好,是他的直接对手太多,护城河不够。个人认为他的生态位逐渐会被问界、小米等强势品牌取代。 比亚迪的车是好,但是品牌调性偏低,另一个就是车机的逻辑和新势力、手机厂比还有差距,这方面是要有专门人才积累的,他们也不会主动和比亚迪进行合作,只能自己慢慢磨出好的车机。 小米声量够,第一辆车也不错,很期待他第二辆车能做成什么样子。 |
销量低迷?30万的纯电里活的最好的就是蔚来了 蔚来是30万以上纯电销量第一 理想增程那么强,出了mega也得认栽 蔚来销量看着少是因为30万+纯电的市场就这么大 蔚来从2021开始在这个市场占了40%-50%的份额。剩下的份额里还有一大半是其他品牌的MPV车型。如果扣除MPV,豪华纯电轿车SUV的市场里蔚来能干到60%。要知道,蔚来2024没有任何新车发布,没有靠大流量事件,只是默默卖车。 这个市场被蔚来吃完了。 2022-2023,国内高端纯电发布会都在拿蔚来对标。2022极氪001自诩为30万纯电销量第一,到2024年一年改三代,被打回20万市场了。 到2024,国内20万纯电SUV都只能拿蔚来的子品牌乐道L60对比了。 2025奥迪的最新纯电前两天发营销,目标是对标蔚来ET5T。 过往都是国产品牌对标BBA,这是BBA第一次新车预热期正面对标一辆国产车型。 结果反馈来看大家觉得奥迪在蹭蔚来。 但问题是30+纯电市场太小了,蔚来接下来的销量只会随着这个市场蛋糕大小的变化而变化。没任何突破暴涨的可能。 接下来就看乐道+萤火虫能不能成。 乐道+萤火虫成,则蔚来扭亏为盈, 乐道+萤火虫不成,则蔚来岌岌可危。 |
蔚来车子的销量跟车子也没关系啊!不是取决于老车主的推销力度吗? |
不差,就是价格贵,并且李斌总搞些虚头巴脑的东西,比如换电,比如NIO HOUSE,这些要很高投入的,却不能产生利润,投得越多亏得越多。 |
蔚来车主的复购率应该是所有品牌中最高的,没有之一。我觉得预算足够,上蔚来没毛病,不需要在哪一方面做取舍,来换性价比 |
用数据说话。 个人认为,蔚来的销量已经很不错了,你要知道,蔚来只有纯电,没有增程和插混,纯电本就难卖,更何况还是高端纯电。 蔚来的车我也看过,没啥毛病,车确实好看,蔚来的审美一贯在线,内饰也不错,唯一的缺点就是价格贵,如果能接受,那么完全可以买。 |
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销量低迷,认真的吗?最近蔚来的销量不要太好,考虑到平均售价,已经是非常优异的成绩单了。 过去的一周里,有两个豪华标杆品牌都开展了一次工厂质量之旅。宝马的大东工厂我没去过,就聊聊我去过的蔚来合肥F2(蔚来第二先进制造基地)工厂吧。 作为一个学设计的质量工程师,F2给我的第一印象是——美。正如过去半年来我一直在絮絮叨叨的一句话: 蔚来最大的品牌竞争力不是换电,也不是服务,而是一种永远把设计美学置于造车的最高优先级的追求和坚持。这个气质在中国的新造车里是独一份的,也是蔚来比较不被人注意到的的财富之一。这种美,即使在工厂端也表现的淋漓尽致。 |
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说回质量,虽然很多品牌都在提,或者都想提「全周期」这三个字,但在新能源时代,真正有底气拍着胸脯,能让「全生命周期质量体系」这几个字站得稳敲得响的,恐怕只有蔚来。毕竟谈电动车的质量是绕不开电池的。 |
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而电池这样一个高集成度、高价值、高风险、易损耗的电化学系统部件,甚至还包含了许多结构强度功能。这样的单体零部件在以前的汽车上从来没出现过,所面临的未知也是最多的。尽管早期的纯电车现在落地已经超过十年,但依然有许多隐藏的风险没有被测试出来。 质量管控最怕的就是未知。但如今所有的新能源汽车,只有蔚来在品牌顶层设计的最初,就把这份关于电池质量的不确定性风险,通过换电,从消费者身上抽离了出来,自己承担。甚至,不止能保证一手消费者,也不只是前多少万公里或者前多少年,二三四五六手之后,整个体系依然荫庇着用户的电池质量和安全。 |
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也就是说,可充可换可升级,不止解决续航和补能问题,从设计之初,就考虑到了车辆全生命周期的电池质量解决方案。这就是蔚来全生命周期的质量体系,最早的一个外在体现。 当然要是只提电池的质量体系,那显得蔚来有点降维打击,太欺负人了。况且,一个从用户利益出发的全生命周期质量体系,也不可能只包含电池。 蔚来的全周期质量体系,技术角度包括软件系统、充换电系统、整车、智能硬件、电驱系统、电池系统六个大类,流程角度分为前期开发、合作伙伴、制造物流、用户服务四个阶段。 |
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这套体系的全面程度,已经远超传统汽车的质量体系。而汽车的质量体系本就是消费级工业产品质量体系里的制高点,最复杂也最难。因为汽车面临着最复杂的使用工况,超长的使用周期,极端的环境条件,同时对人身安全的影响也是巨大的。 而时至今日,对于智能电动车而言,这种困难又几何化的增长了。首先,作为「车」的那部分,基础的质量保证,你一点都不能少,作为一个新品牌还要做到更好,因为每一个问题都可能会被放大,这是网络显微镜下成长起来的新品牌所必须经受的考验。 而车之外的东西,如今已经发生了翻天覆地的变化。智能化的产品,所包含的内容非常多元,质量管控也就比我曾经做质量工程师的时代难了很多倍。这里面有不少原因,蔚来总结了八个点,我觉得最重要的是其中三个: |
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1.集成度高 为什么燃油车时代,汽修厂和改装厂曾经存在感那么高,而如今面对新能源车却只能玩玩贴膜改色这种表层花活了?核心原因就是集成度。 传统的汽车可能有上百个ECU,分管着不同的东西,可以对应的进行调整和更换。如今的新能源车集成到几个域控制器,每个域控制器都放了大量的元器件,而每个元器件都有失效的概率。要把这些组合起来的复杂域控制器,质量保证好,就需要针对性的细节管控。 2.新技术、新部件引入的太多了 质量管控的是什么?我刚刚入行的时候,经常琢磨一件事,怎样告诉家人我的工作是什么,怎样让他们理解我不是在生产线上盯着「这个车外观有没有瑕疵」的质检员。 后来我发现最容易讲清楚的比喻是,我做的是预防,是提前知道我的产品会出现那些问题,在研发、制造、物流等等各个环节,预防这些问题的发生。以及真的发生问题以后,快速的复盘、查找原因,避免下次出现。 用业内的话说,叫做「失效模式与影响分析」,也就是大名鼎鼎的FMEA。 对于燃油车来说,百年来的发展,失效模式是一个非常健全而庞大的体系。不是说内燃机和变速箱不复杂不高科技,而是因为发展的久、制造的多,工程师和用户们,把该蹚的雷都蹚的差不多了,所以对应的预防措施和管控经验更加充足。 而对智能化新能源车来说,无论是三电系统,智能驾驶的感知硬件,智能座舱的各项功能,已经配置卷到起飞的今天,像空悬、主动控制悬架等等这样的高端产品不断下放。所有这些都增加了管控的难度。 3.软件的重要度前所未有的高,迭代速度前所未有的快 虽然我不太喜欢「软件定义汽车」这个说辞,但现在的新能源车从全生命周期的角度去看的话,软硬件解耦以后,软件是要持续向前走,持续OTA的。因为代表了车辆核心竞争力的那部分产品,受到软件表现的影响越来越大。 这就要求软件进行快速的迭代,而迭代速度是质量的天敌。我认为快速迭代不仅是对汽车人提出了新的挑战,对互联网软件人的挑战程度也是一样的。毕竟同样出一个bug,在汽车上产生的后果,极有可能比在手机电脑上严重的多。 所以蔚来在质量体系的构建上,在组织架构上,从开始也是为了上面这几点的全生命周期准备哈的。对应的,收获的效果也是显著的。一张图看清蔚来质量如何霸榜: |
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我觉得质量对于豪华品牌来说,算不上亮点,而应该是必须做好的基建工作,是必须保证的下限。换句话说: 如果一个品牌最值得称道的是质量,那它一定不是豪华品牌。 如果一个品牌质量不行,那它一定无法在豪华品牌市场站稳。 所以,适当的宣传肯定是要的,但肯定不会作为品牌标签来大书特书。这也从来不是蔚来的风格,蔚来的核心竞争力依然是那三大件——设计为王,能源体系,用户服务。 蔚来属于那种,你看它几乎没宣传过质量,所以集中展示了一次,大家蓦然回首才发现,原来整套体系和实际的产品质量效果这么厉害。 |
作为一个曾经的蔚来粉并差点成为蔚来车主的宝马车主来答一下。 蔚来最大的卖点: 1:首当其冲就是他的外观设计即颜值,虽然这个东西见仁见智。但是我觉得绝大部分人对于蔚来外观设计所营造的高级感还是认同的,这是最吸引人的地方。 2:换电只能排在第二,因为大部分蔚来车主主要是白领,对于用车场景主要用于代步市内通勤。所以对于长续航并不是刚需,换电带来的优势因此并没有发挥出来,所以这个并不是最大的卖点。 接下来讲蔚来的缺点: 1:最大的缺点就是价格,他的价格是定位豪华车阵营。在如今越来越卷的车市,在他的车子并没有特别领先优势的情况下,显然他的价格没有竞争力,特别是入门款ET5不带电池的情况下需要22W+,怎么能构建起足够大的销量呢? 2:电池租赁和买断的销售模式,让消费者很难厘清到底哪个方案更加适合自己,更加省钱。了解过蔚来政策的朋友都知道,里面条条框框的东西很费脑。如今的消费者更希望能够明明白白消费,搞一口价这种,显然蔚来没有意识到这一点,其他友商在这一方面显然已经领先蔚来了。 最后总结,蔚来车子不差,做工安全颜值方面起码是能打的,智驾方面只能说一般。销量的低迷我在缺点里面已经讲清楚了,另外20+的入门价格,换做任何品牌任何产品,想销量一直很高,这是很难的,毕竟中高端的消费不是人人消费的起的。 |
23款ec6蔚来车主表示,蔚来车的确是好车,一年半前买的车,如今也不算落后,没什么明显的槽点。 但是,25年了,蔚来在售车型,除了换电这一个优势,实在没啥亮眼的竞争力。颜值、性能、续航、智能化、尤其是性价比,都逐渐被同行超越,尤其是小米这个黑马。如果我现在考虑买车,大概率会等小米yu7,不会现在下手买蔚来。25年蔚来主流车型改款是否在能续航和性价比上跟上竞争对手,会直接决定蔚来生死。 老板李斌,给我的感觉是一个有创意,有想法,有很好的创业初心,同时也是个管理能力差,不能坚持初心的人。 |
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