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[汽车百科]油车还有未来吗? |
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环境保护,油车终将被替代 |
油车和电车都不重要,你重新买车比较重要。 |
真奇怪,我不过说了句去年新能源车大会的参会领导是坐丰田考斯特去的,就被删帖了……这有什么敏感的吗? |
油车有没有未来?我只知道现在全国有4.26亿辆机动车,超过95%是油车。而现在中国即使一个加油站不加造,完全可以应对3.28亿辆油车的加油需求,再加几千万辆一亿辆都没啥问题。 |
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如果机动车总量不变,电瓶车占比增加到20%,也就是0.852亿辆的时候,一辆电瓶车充满电按照25度算,需要21.3亿度电,而长江三峡一天发电量2.74亿度,就算电瓶车十天充一次电,0.852亿辆一天需要2.13亿度,差不多就是长江三峡的发电量。 中国最大的核电站秦山核电站,1991年竣工到2021年,30年累积发了6900亿度电,平均一年230亿度,平均一天0.63亿度。 还是按照电瓶车占今年机动车数量的一半算,25度电充满,一个星期充一次,好吧,平均到每天7.6亿度。 这样的话,需要再造12个秦山核电站或者3个三峡。 全部淘汰油车,电瓶车数量4.26亿辆的话,再翻个倍,24个秦山核电站或者6个三峡。这还是汽车不增加,维持今年6月汽车数量的帐。 所有城市,包括北上广深,每一条道路全部挖开重新铺一遍,因为要把容量够用的电缆接进小区、办公楼、园区。按照现在接进去的电缆容量,那别说50%的电瓶车了,10%的电瓶车很多小区就扛不住了。 所有电网,现在看到的高压线、变电站等等,加造,至少按照10倍那么加造。 消防要彻底扩招,设备也要至少按照现有十倍来采购,放消防车一马,消防车就别用电的,还是烧油吧,别消防站到时候烧起来。 所有楼房的居民,每年演习至少两次楼房着火,这个千万不能松懈,出岔子就是死人的事。不对,认真想了想,我是学建筑搞建筑的,钢筋混凝土或者钢结构的房子接受不了长时间高温的火灾,因为钢筋遇热膨胀,会把混凝土涨开,房子就变危房了。钢结构就更不用说了,虽然有防火隔热涂措施,但长时间燃烧扛不住,美国911的双子塔怎么塌的,对吧。 地下车库几百上千个车位,其中有一辆半夜突然自爆了,左右两边也是电瓶车,被引燃,然后前后左右还是电瓶车,整个车库都是电瓶车......学习普通楼房着火逃跑没啥用了,要学习危险品仓库着火逃跑的套路才可能自救。 这么说其实消防队也不用扩招那么多,因为一辆电瓶车就几乎扑灭不了,几百上千一起烧,消防队要做的就是控制一下,别让火烧到旁边楼栋去。但一定要按照化工厂爆炸的措施来,这个烧起来一点不比一个化工厂着火危害威力小。 哎,这么一算下来,建筑业的春天又回来了,到时候三五天就烧坏一栋楼,需要拆了重新造,还可以接造消防队的活,发电厂的活,供电局的活,高速公路休息站的活,充电站的活......。 家装行业也好了,房子烧了重建总归要装修的,建材业也好了,家电业也好了,加工业,钢铁业都好了......。 万万没想到啊,打败方便面的不是其他方便食品,是外卖APP,给建筑业第二春的不是房地产,是电瓶车企。 整个经济又盘活了! |
但凡是人为推动的,不是因为技术发展而自然产生的所谓优势。 我都持严重怀疑态度。 |
多简单的事儿。 燃油车卖的不好,是因为家家户户都有车了。 车是大件商品,更新不可能那么快的。 然后现在新能源卖的好,一半是网约车,一半是家里第二辆车。 替代油车,未来十年不可能 |
不扯什么环保、国家战略,就说一点。 同样的油烧了给电池充电,绝大多数工况也比燃油直驱效率高。 哪怕是燃油车,也是电驱比纯机械驱动优秀。 |
一般来说,创业层面,国家越鼓励什么,那么你去往这个领域发展,前景会比较好。 但对于个人层面来说,国家越鼓励什么,就…… 可以参考三胎。 |
印度有这么一个车企,以前做的油车的时候,外观好丑啊,质量也差,什么f2、f3,买的人很少,如今做了电车突然之间弯道超车了,据他们说天下无敌了,我是不信的,小学没毕业突然之间上大学了?可能吗? |
你应该问 新能源这个骗局还能骗多久 热天不行 冷天不行 这是土豪的玩具 不是老百姓的出行坐骑 油车才是王道 之所以推 韭菜消费少了 老爷没钱花 另外 大概率是跟菊花的5G一样 外行被内行忽悠瘸了 但这种大型事件是永远不会错的 锅就只能扔给首陀罗承担 |
天天软广告。 就问电瓶车敢不敢把外力去掉? 比如:限牌,限行,税费,停车等。 敢吗? |
题主根本没弄明白,国家的新能源战略,无非是在地产经济不行的情况下,试图用大宗消费换来的强心针。各种政策倾斜,各种补贴,拼命让你们去消费。然而,这并没什么用。仔细想想,电车的崛起是不是房地产躺平之后…… 和一旦有颓势就起不来的房地产一样,新能源这个行业也是风头一过狗都嫌的。我就是这个行业的,今年年初公司的乘用车电芯就已经基本卖不动了。产线已经关停了好多。就靠储能的电芯业务撑着。 只要政策一收窄,费用一加上去(养路费,各种税,不会放过你们的),电车的优势立马不在。加上电芯的充放衰减,(储能的电芯是5000次20%但是慢充慢放,乘用车充放电工况复杂太多,估计不到2000次衰减就超过20%了)电芯的质保会越来越严苛,到时候车开不了,卖不掉。那时候才会哭吧。公司同事的确买电车的人不少,但新车比例明显还是油车高。我们的产品出任也刚买了一辆油车。 个人认为,新能源最后的结局只会是和共享单车一样,弄得一地鸡毛,然后国家告诉你放弃碳中和。 |
未来是属于新能源,那我为什么要现在买 未来不属于新能源,那我为什么要买 ~~ |
传统汽油是肯定一去不复返了。 但欧洲已经撤回禁燃令了。 然后合成燃料在路上了。 油车有没有未来不知道,但未来肯定不是电车一家的。 |
看问题看本质,看清了本质,就豁然开朗了。 油车电车的本质区别,其实就是能源方式。 对于中国这样的人口大国来说,如果要想让老百姓普遍过上类似美国人,欧洲人,日本人那样的生活,别的先不提,单单汽车消耗的石油,就是天文数字。 这个成本不仅会越来越高,而且每年都需要消耗大量外汇,去向产油国家购买石油。 这种模式显然是不可能持续的。 但是电动车用的是电,电的成本就低很多了,而且我们中国不缺电。 |
没有了,特别是在咱们祖国 房地产已经躺了,大宗消费自然瞄在车上面,发动机变速箱那一套已经成熟到边际效应明显,且在人家手里 基于这个指导思想,通过各种渠道让你油然而生的购车冲动,买国产车的冲动就是当下的工作重心 当然这不能单纯片面的说对错,在油车发达的欧洲会有一套不一样的指导思想,即使他们先喊的“环保” |
大约在2030年前后,人类第二次淘汰电池车。 现在所谓的新能源,是巴黎协定的产物。过几年巴黎协定破产,也就没人再提电池车这种工业垃圾了。 |
这个回答里面的电车车主们都有着蜜汁自信。 要是哪天电车不免税了,和油车一样限行了,希望你们能一如既往的支持电车。 |
能源不对等。 老百姓可以不用汽油,但不可以不用电。 汽油是石油的边角料。 石油是重要的化工原料,而产生的边角料汽油,如果不给汽车加油,基本上也只是清洗污渍这种作用,工业重要性远远没有石油重要。 中国是石油进口大国,但也是汽油出口大国。 很多人就是觉得,石油=汽油。 我想问,你加得油,是黑的吗? 石油很重要,但汽油可没有石油那么重要。 没有电,你怎么生活? 如果所有汽油车换成电车。 汽油除了政府自己用,基本就是贱卖出去,出口出去的汽油,可没有一半的税哦。 然后那么多电车充电,供电压力非常巨大。 那么多锂电池,处理起来非常麻烦。 这里说一下: 油车发动机=电车电机。 油车变速箱=电车电控。 油车油箱=电车电池。 这么说,发动机不够耐用,一台发动机,100万公里算不错了,但一台电机可能寿命1000万公里都没问题。 但是,油箱很耐用,一个油箱用到你孙子手里都没问题,但一个电池,寿命非常短。 油箱成本非常低,几百块,但电池非常昂贵。 油箱处理起来很简单,油箱基本上现在是树脂油箱,现在用铁皮油箱的基本都黑心企业,比如雷克萨斯,比如某某车企。 锂电池处理起来就很麻烦。 所以,让车子,不用边角料能源汽油,反而使用重要的电,根本不现实。 本质上,是楼市崩盘,想让你们换车来续命。 油价涨一波,逼你们换个电车,至少救一下经济,促进市场流动。 假设,1升油不是现在的8块,而是5块钱,你知道会怎样吗? 会有一群钉子户啊钉子户! 这群钉子户,开着他们十几年的油车,开了20万公里啊,变态不变态,死活不换车。 所以,现在基本就是两个方案: 一是车检时,尽可能弄坏你车,二就是抬高油价,逼你换车。 我不说别的,小米手机,是不是非常痛恨某小米型号的机主。 油车有没有未来? 不用关心。 关心下经济吧。 |
我非常坚信的一点就是未来的汽车一定是“电驱”。 电动机的优势很多: 比如便宜,998的秦给你的135kw的动力,相当于2.5L的发动机 比如稳定,电动机的故障率远远低于发动机 比如平顺,随便吊打各种AT和双离合 最大的优势就是可以适配多种能源: 可以是汽油,比如dmi/epower/各种混动 可以是电池,就是EV车型。 可以是氢能,氢燃料电池。 可以是甲乙醇,世界上已有40多个国家在用(其实就是烧煤) |
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燃油车没有未来,未来也没有燃油车 不信啊?去蔚来官网自己看 |
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看过某个大佬的回答 咱们生活中的许多新技术,新科技都是先运用到军用领域的,等技术成熟成本下降或者有了新的技术,老科技才会下放到民用领域,有个词大家一定很熟悉,军工科技,还有个词叫老军医,说明大家对军方的东西都很信任,质量有保证 电车则是相反,一上来就是大规模应用到民用领域,而军方还是油车,是不是感觉有点不太对劲?肯定是电车在军用领域有着无法弥补的缺点,是什么缺点呢? 如果电车真的全方面碾压油车,为什么军方不用呢?就算是坦克装甲车不用电车,但那些普通军用汽车为什么不大规模用电车呢?好像没听说哪个国家把普通军车换装成电车的,为什么呢? 我很反对说电车能全面取代油车,现今最好的方式就是油电共存,油车有油车优势,电车有电车的优点。也没听说哪个领导人的座驾是纯电车的 现在新势力造车品牌太多了,鱼龙混杂,将来一定会有一次大洗牌,让子弹再飞一会 还有,长江以北地区,普通家庭第一辆车最好不要选纯电,如果你的地区限牌限号,当我没说 |
还TM环保呢 买电车是为了环保本来就是个伪命题 为什么国家大力发展电车 因为油车干不过欧美 就这么简单 你和人家比长跑 人家比你提前跑了100年 你自知不可能追的上了 怎么办 你说我不跑长跑了 我改大跳 我大跳贼厉害 以后只要有我参加的比赛 一律都不比长跑了 都比大跳 |
几乎所有的快递公司和海运货代都拒绝承运锂电池,是他们眼瞎看不到未来吗? 有些老小区不允许安装充电桩,是物业眼瞎看不到未来吗? 啥时候锂电池能解决寿命衰减问题和碰撞爆燃问题,并且实现3分钟从零充满的速度和全国遍布充电桩的场景,再来谈谈油车的未来吧 |
看看我的ip,你告诉我买了电车后冬天我该怎么用它? |
还是那句话,什么时候咱们部队的车换电车,坦克装甲车改充电了,我再买电车。理由很简单,上战场的东西都用电了,说明这个技术已经非常成熟可靠,能源获取安全便捷。 |
家用车方面,快没有了。 很多事情,微妙的点大家不理解。作为奔驰s和某新势力车主,我来讲下为啥我买了新势力后s开始吃灰(免得你们说我水军) 我本来完全不care百公里十五六个油的油钱和一年小几万的用车成本。 但买了新能源后,一个月三四百块的用车成本,基本不需要修,大件八年质保。这一对比,我就不想开我那个s了。 基本就这么个心态。s要不要卖掉?不卖,准备当备用车开到报废。 但本来买电车的时候,电车是用来当备用车的。 反正这世上,所有人都逃不过这种心理,没有人会自己和自己的逻辑过不去。甚至,至少我自己的这两辆车,新能源提供的体验比s要好一些。 |
包括军用在内,全体车辆(包括履带式的坦克装甲车辆)都在向全电驱动发展。燃油未必会死,发动机未必会死,减速器未必会死。但是变速器差速器差速锁一定死无全尸。 https://pic1.zhimg.com/v2-ceb43e02ffb9eeb16df8bef4cc4f93bc_r.jpeg |
如果你不是为了省日常出行那些钱。仅仅把它当玩具和代步工具的话。 还是油车香。。。 |
假设没有了油车,全国每年要生产多少的锂电池?电网的负载要增大到何种程度?电桩要建多少? 单说锂电池,全国都用上电车的情况下,锂矿要涨价到什么程度?(锂元素不算太稀有,但是富矿还是算少的) 而且全电车,各种税务上来,真能比油车便宜? 真实的说,纯油车确实没未来,因为有更适合各种场景的混动。 纯电车有许多场景是不太适合的,比如严寒地区(需要依赖电池温控系统,但它本身也要耗电),长途驾驶。 大城市缺停车位对不对,停车位的问题不解决,就不可能全纯电车。 而油车相比之下也有不少缺点,油耗,高原需要特殊改装,低扭不足(相比同功率的电机)。 而混动则很好的平衡了电车和油车的问题。即有电车的优点,也有油车的优点,也可以避开两边的缺点。(增程车还可以避开混动复杂的动力结构) |
遥想2018年,我换车时买了电动汽车。 买车前在知乎深入学习、了解了新能源汽车以及相关产业的方方面面。那时候,知乎上新能源汽车相关的信息可谓凤毛麟角,几乎没人讨论。 那时候,燃油车如日中天,以一副巨人的姿态,俯瞰的神态,看着新能源汽车:如此的渺小,如此的弱不禁风,如此的废柴。那种不屑一顾,依然历历在目。 2019年,燃油车一定要铭记这一年,这一年,燃油车来到了它最巅峰的时候。没有人会相信,2019年之后,燃油车极速的由盛转衰。那一年,是何等的意气风发。 转眼我的车5年车龄了,里程11万公里。身边绿牌的车越来越多了。 进入2023年,新能源汽车在市场上纵横驰骋,杀的燃油车人仰马翻。人们开始疑惑:这还是5年前那个弱不禁风的少年吗? 从这一年开始,燃油车开始不断的喃喃自语:燃油车还有未来吗? 这样的提问,今年我在知乎刷到不下3个了。 一切转变的太快,残酷的现实总是那样的难以接受。 在电驱动的必然发展趋势下,燃油车已经无力回天,只剩下自欺欺人和自我安慰。 |
你以为国家花这么大的代价扶持电车是为了干死油车吗?错!是为了建立一个产业 不说别的,汽车这个产业太赚钱了,传统汽车强国,比如德国日本韩国,靠油车时代积累的技术不知道赚了多少钱。而国产油车呢?虽然在第三世界国家也有一席之地,但是销量跟日韩系比还是小学生跟研究生的区别。继续梭哈油车?人家多年积攒下的技术和口碑怎么可能就几年被你打下去呢?继续梭哈油车显然性价比不高。干脆直接开辟一条新路线,大伙都是小白,谁起步早谁投入多谁越吃香。而且汽车还能盘活一大堆产业,又能创造新的就业机会,有钱不赚王八蛋啊。发展电车只是给消费者多一份选择,要是真想消灭油车,为啥还要补贴呢?直接一纸禁令,油车不准上路,谁开油车枪毙谁,要是真这么干,不说广大油车车主不干,相关产业链从业者就要一夜失业了,因为油车不让上路,相关产业链也没有存在必要了,这么多工人不都要失业吗?通过政策强推电车,很有可能电车没推开失业和游行示威先推开了,所以到现在为止也只是政策引导,鼓励你买电车而不是强迫你买。别以为只有中国在引导购买电车,美国通胀削减法案就有给美国制造的电车提供补贴,欧盟也是,新能源赛道里大家都想分一杯羹,市场就这么大,你不争取别人就过来争取。你要是想成为新能源领域头号玩家,那就加大对电车的投入,我们要干的事,就是德国日本韩国当年在油车时代实现的事。 还是那句话,加上电车只是给消费者多个选择,又不是你死我活,就像手机平板电脑早就类似掌上电脑了,但是笔记本电脑和台式机还是活的好好的啊 |
基本没有,这个只需要政策上卡死,比方几几年开始停止销售油车,那油车就G了。 但是问题在于油车没了,未来在哪。这个就很不好说了。纯电车,也就是bev估计以后不会是市场主流,因为严格来说电车就不是和油车对等的地位,油车用油,油是一种能源,电车用电,电是一种能量。bev没有使用任何一种新型能源,只是更多的储存和使用了一种能量,举个类似的例子,和我们小时候玩的那种玩具小车把发条拧得很紧,把机械能转化成了弹性势能储存起来,然后一松手在转化成机械能小车就往前跑,等弹簧的弹性势能没了车就彻底停了。电车就是类似的先把电能储存起来,然后再转化成动能,等储存的动能用完了车就趴了。这和油车这种带着能源一边走一边进行化学反应把一个物质状态的能源持续转化成能量的结构就不是一个维度的(这也就是bev续航焦虑的根本原因,能量的储存和传导补充多费劲,而物质状态能源的储存和补给就简单的多),所以说白了任何带油箱内燃机的车都可以同时使用bev那套驱动系统,只要把bev用来储存电能的电池换成直接提供能量的某种化学反应机就行了。这个称之为控制、驱动的电气化,在武器上早就开始运用了,比如战斗机原来都是机械传动,现在都是电传动,但仍然背着两具硕大的燃油发动机。比如战舰,原来也是各种机械控制,现在各种先进的大占比的数字电控,但仍然背着燃气轮机或者蒸汽轮机,当然土豪如美帝这种就直接把轮机换成核反应堆。总结一下电其实不是和燃油内燃机这种同一纬度的,他反倒是能用来帮助提升原来传统结构的使用感受,并顺利过渡到下一更新能源阶段的利器。 个人预计下一阶段的主流要不然就是类增程式的电机直驱,然后后端有一个能持续供能的新型能源反应系统,比如氢燃料电池;要不然就是并联式的有一个能类似于燃油内燃机的新型燃料内燃机可以直接驱动车辆,配一些电机削峰填谷闪转腾挪,进一步提升行驶品质。bev反而是用于一些城市通勤小车,续航要求小,因此可以把电池和功率做小,把车重和成本降下来。 |
油车未来还是稳稳地,电网是亲儿子,三个油桶也是亲儿子,另外还有鹅爸爸需要供养。懂了吧。 |
沙特已经开发出p100可再生燃料并已经在赛事和运输行业测试了很长一段时间,也就是化石燃料可能不久就会被扫进垃圾堆。但这并不代表电动车就是未来,因为内燃机没死,电动车这个从历史垃圾堆里捡回来的东西今后注定会重回历史的垃圾堆。一个直观典型的例子就是,汽车工业最高赛事所采用的技术已经开始着手实验并反哺民用了,所以大概率奥迪和奔驰对未来的设想是正确的,那就是汽车这个东西将来的动力单元一定是内燃机加电气化。 所以我还是那句话,电瓶车取代摩托了吗?要不是禁摩,你猜现在街上有多少摩托! |
凡是说大力推广的,都应该反着来。手动狗头。 |
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