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[汽车百科]ChatGPT 日耗电超 50 万度是美国普通家庭用电量 1.7 万多倍，意味着什么？将带来哪些影响？ |
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据《纽约客》杂志报道，OpenAI的热门聊天 机器人 ChatGPT每天可能要消耗超过50万千瓦时的电力，以响应用户的约2亿个请求。相比之下，美国家庭… |
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鉴定为：学新闻学的，荒谬至极。只谈消耗，不谈效益，那全球的冰箱和空调也应该关掉，写这篇文章的记者也应该用莎草纸和羽毛笔写作，然后手工传抄传播自己的观点，别用电脑和互联网。 看了这个新闻，我有几个观点： 美国家庭耗电也太厉害了人工智能耗电还不如比特币挖矿如果真的是题目里报道的数字，那 ChatGPT 算得上节能减排的先锋了AI vs 家庭用电 美国家庭平均每天 29 度电也太狠了吧…我去年平均每天才 8 度电，我这边的年阶梯电价第三档电是 3120 度，大多数家庭是用不到三档的，平均一天 10 度电应该算多的了。 |
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平均每天 29 度电也太狠了…你们真的环保吗？ AI vs 挖矿用电 我没有说比特币或者挖矿不好的意思。就单纯从用电量上作比较。按照 New Yorker 原文[1]的数据： ChatGPT 每天处理 2 亿个请求，消耗超过 50 万千瓦时的电力。 之前央视报道江西抚州原书记肖毅时，有这么一组数据： |
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创世纪公司 16 万台矿机，每年挖矿的用电量占到抚州全市用电总量的10%。 按照截图里最少得一个月来看，也是 6000 万度电，平均每天 200 万度电。作为验证，另一个数据是：抚州市2020年全社会用电量为103.3亿千瓦时，10% 就是 10 亿度电，平均每天 274 万度。 注意：这还只是曾经的一个挖矿产业园的消耗，平均每天是报道中 ChatGPT 全球耗电量的 4 倍。（New Yorker 还有一个数据：比特币挖矿现在每年消耗 1450 亿千瓦时的电力） 如果这两个数据都没算错，我觉得很荒谬了，人工智能的能耗跟比特币比起来差远了，而其给普通人带来的功能… 人工智能 vs 人工 新闻里还有一个数据： 到 2027 年，人工智能电力消耗可能占全球电力消耗的 0.5%。 还是那句话，假定这些估算的数据都没错，那又如何？耗电当然是问题，但是我们是否需要比较一下投入产出？ 之前有一篇论文，标题是：AI 写作和画图的碳排放比人类低[2]。 |
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论文里有这样的结论：AI写一页文字的排放量比人类少130到1500倍的碳排放。同样，AI创造一张图像排放的量比人类少310到2900倍。 所以我就感觉很匪夷所思，电脑不费电吗？冰箱洗衣机不费电吗？如果一项科技能大幅提高工作效率，替代过去低效浪费的人工，它究竟是在耗电，还是在节能减排啊？ AI 与能源 不过…AI 消耗的能源的确会是问题。Sam Altman 和老黄最近聊到了能源问题，认为算力短缺的下一步可能就是能源短缺，解决途径是核聚变、光伏等。 但那是另一个话题，单纯回到这个题目，我还是难以想象记者们能写出如此荒谬的结论。 1.7 万个家庭耗电，很多吗？美国有 1.2 亿个家庭。用万分之一的家庭用电，支撑一个服务全球的 TOP 1 的 AI 产品，服务几亿用户，在记者们看来是在浪费能源破坏环境？ 以上。 参考^https://www.newyorker.com/news/daily-comment/the-obscene-energy-demands-of-ai^https://arxiv.org/abs/2303.06219 |
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相比起它创造的价值，这个能耗可以说是非常省电了。 从生产力的角度而言，ChatGPT创造的价值，比1.7万个美国家庭多。 从和其他技术比较，ChatGPT挺省电的了。 例如和比特币比较。 2020年的数据显示[1]，比特币网络的年耗电量被估计为大约40至60太瓦时。另据数据[2]，截至2021年5月17日，全球比特币“挖矿”的年耗电量大约是134. 89太瓦时。 而根据题目，即使到2027年，整个人工智能行业每年将消耗85至134太瓦时（1太瓦时相当于10亿千瓦时）。 人工智能行业难道创造的价值比不上挖矿吗？ 当然，这里不是说，人工智能对能源的消耗是一个不值得一谈的话题。我认为，目前没必要太早从能源角度做文章，随着技术的发展，市场的发展，行业会自己考虑到能源消耗问题，降本增效是每个行业的归宿。 目前AI还是继续往「力大砖飞」的方向发展，也就是scaling law。但另一个大家看不到的方向是芯片的能耗其实在降低的。甚至有说法说芯片能耗还有1000倍的下降空间[3]。保守的说，降个十倍，也很可观了。 而且算法方面是否还有优化的空间？当然有。 而且随着AI的渗透，大家可能会注重使用成本，与其用一个全能的1000亿版本大模型，更多人可能会选择在垂直领域特调的，做得同样好但成本仅需1/10的，参数只有100亿参数的模型。 如果要回答「将带来哪些影响？」，那么可能会让更多人发现，某些工作，原来用AI的能源和金钱消耗还挺小，比请人划算多了。 参考^https://www.coinvoice.cn/articles/15121^https://www.zhihu.com/question/460711963^https://www.zhihu.com/question/279233199 |
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AI耗电高这个大家是公认的，其实暴露出一个更大的问题，那就是美国家庭用电也太狠了吧。 你看下面这个图，美国家庭年用电达到11698度电， |
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平均一天32度，跟上面的数据差不太多。 |
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而中国呢，年平均用电1349度，是美国的8.67分之一。 |
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而ChatGPT看起来日平均用电=1.7万个美国家庭，反而看起来不多，因为ChatGPT的运行背后靠的是显卡，而显卡运行起来非常耗电。 我们就按A100 40GB显存这张卡来算，它每天消耗7.2度电。 |
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那每天50万度电，A100每天不间断的运行，需要69444张显卡。 |
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这夸张吗，其实一点儿也不夸张。 因为早在去年就有人说了，ChatGPT处理一个请求大概需要0.00396度电，现在估计优化了不少，比如ChatGPT3.5和GPT4的用电肯定不一样，就算处理一个请求耗费0.003度电。 那500000/0.003=1.66亿。 |
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跟ChatGPT说的每天处理2亿个请求差不太多。 我只能说这个ChatGPT的耗电量是正常的，不正常的是美国人均的耗电量，真的夸张。 |
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CHATGPT注册用户17亿，日活有1亿，哪怕这个吹了一百倍。算100万用户。每天人均才使用每户家庭用电量的百分之一到万分之一。一个家庭日耗能能够让CHATGPT做一万个动作或1万条回答。 现在问，用过CHATGPT和CLAUDE3的朋友。请你想一下CHATGPT回复1万条指令，能够满足多少条工业生产或白领工作？能够创造多少价值？ 我的API回复一万次我想能解决的东西远远超过一个家庭三口人一天能做出来的东西了。 29度电是15块，15块换CHATGPT回答5000次。这能耗算相当低。而且半导体未来还能进步。 按现在的统计，CHATGPT一年是50*365=1.8亿千瓦时。如果2027年是134泰瓦时的话，那就是全球同时运行约700个CHATGPT。如果CHATGPT能够有700个同类的竞品（Claude3的话就够惊艳），我相信这些大模型可以管理全球再新增两到倍的电力发电设施。 我希望这个研究是让国家看到人工智能在能耗方面的节约和价值。利好发电产能和自动化工业器械。 能耗不是问题，核心在于能否应用产生回报。大模型在工业生产里一旦实现对相关问题的自动监视和自动处理（90%以上）。替代了人，就有绝对的价值。我们的洗衣机和洗碗机、扫地机不耗电吗？现在谁会为了省洗衣机的电来控诉洗衣机是全球能耗大头？ |
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震惊， Chatgpt只需要1.7万普通家庭的电量即可满足全球的生成式人工智能的需求。 |
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ChatGPT日耗电超50万度电，相比美国普通家庭用电量1.7万多倍的数据，揭示了大型人工智能模型运行所需能源的巨大规模。这一数据的背后，反映了几个重要的现实意义和可能带来的影响。 这一数据直观展示了运行先进AI模型（如大型语言模型）所需的能源巨大。这类模型需要强大的计算资源来训练和运行，而这背后则是高昂的能源消耗，大规模能源消耗与碳排放直接相关，如果这些能源主要来源于化石燃料，那么AI技术的发展可能对环境带来负面影响，加剧全球变暖问题，随着AI技术的发展和应用越来越广泛，如何提高计算效率，减少能源消耗，成为AI领域面临的重要挑战之一。 为了减少环境影响，越来越多的技术公司和数据中心可能会寻求使用可再生能源，如太阳能、风能等，来满足其能源需求，这一挑战促使科研人员和工程师探索更为高效的算法和计算技术，以降低能源消耗，提高能源使用效率，政府和国际组织可能会制定相关政策和标准，以促进能源效率的提高和绿色能源的使用，同时可能对大型数据中心的能源消耗和碳排放进行监管，同时公众对于AI技术能源消耗的关注可能增加，促使人们更加关注技术发展的可持续性和对环境的影响。 ChatGPT等大型AI模型的高能耗揭示了技术发展与环境可持续性之间的紧张关系，要求行业、政策制定者和社会各界共同努力，寻找和实践更加绿色、高效的解决方案，这不仅是技术领域内的挑战，也是全社会共同面对的责任和机遇。 |
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没什么啊。。。 怎么这么大惊小怪的呢。。。 这个单位比的，太哗众取宠了~ 跟家庭比干嘛，OpenAI几亿人在用了。。。 主要是很多地方都能用，我经常用来润色文章、扩写段落、语言翻译、知识检索，非常好用~ 现在国产大模型也很多了，百度文心一言、阿里通义千问、科大讯飞星火等等，一大把。。。 也可以选择更好用的类GPT的国内成熟镜像，跟官网一样使用~ 依个人喜好选择适合自己的就可以~ 不用再找了，ChatGPT 官网及国内镜像分享~ 3.5和4.0稳定使用小技巧更新【2024.02最新】24 赞同 · 2 评论文章 |
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1、综合能力水平：4.0 > 3.5 > 国产大模型 目前最优秀的版本是3.5和4.0。使用下来明显能感受到： ① GPT-3.5 大多数场景是够用的，领先一众国产大模型，性价比挺好的 ② GPT-4.0 在综合能力方面的确更出色，尤其是逻辑、推理、创意等方面，能力更加强大。 看下图秒懂，有条件首选4.0 |
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GPT-4.0 vs GPT-3.5，明显能力更强~2、使用科普： 以前我通过官网使用，后来有朋友推荐了国内工具，用了之后，发现：稳定方便，用着也挺好的。 1）官网使用（封禁了，国内用不了）① GPT-3.5：官网使用是免费的，但是需要魔法&注册账号，另外有封号的风险（国内经常被封）； ② GPT-4.0：是收费的，必须开通plus会员才可以用，plus会员每月20美元，相当于人民币140元左右；并且还有使用限制，目前是每3小时不能超过20次。2）国内工具站：（成熟服务） 由于官网需要魔法，所以对于国内一些用户来说，就太不友好了。 朋友也给我推荐了一些稳定好用的工具，用了用还不错，具体使用一定要挑选支持4.0的。小技巧：3.5和4.0搭配使用是最好的~ 简单说明一下工作原理：其实是底层接入了GPT3.5或4.0的API官方接口，然后研发好用的产品，这种由于官方API是收费的，所以大多都不免费（免费的不稳定），定价也更灵活些。 这方面最重要的是：1要真实，2要稳定，3要性价比高。 这个的使用完全取决于个人的喜好~ 3、精选AI工具分享： ① Chat AI：aichat.com 通用ChatGPT，支持3.5和4.0、最新模型GPT-4.0 Turbo ② ChatGPT：chat.openai.com 目前一枝独秀，独步天下 ③ Chat Plus：chat.aiplus.vip ChatGPT加强版，支持3.5和4.0、最新模型GPT-4.0 Vision、AI画图、AI读图、插件功能 ④ NewBing：bing.com/new 被驯化过的ChatGPT内核 ⑤ 谷歌巴德：bard.google.com 世界第一搜索引擎硬刚ChatGPT的第一把斧头 ⑥ 百度文心一言：文心一言 国产聊天AI第一杆大旗 ⑦ 阿里通义千问：通义大模型 大佬马云给出阿里的「答案」 ⑧ Notion Al：notion.ai 堪称目前最好的文档类工具，没有之一 ⑨ Copy.ai：copy.ai 营销软文，自媒体稿件小助手 ⑩ Chat File：chatfile 支持pdf、word、excel、csv、markdown、txt、ppt等文件，所有格式简直通吃 ? AskYouPDF：chatpdf 释放PDF的力量！深入你的文档，找到答案，并将信息带到你的指尖。 ? Chat Excel：ChatExcel 与excel聊天，支持excel计算，排序等 ? Chat XMind：chatMind 通过聊天创建和修改思维导图 ? Chat Internet： chatNet 联网功能，可读取网页内容，分析、汇总、报告 4、使用小技巧： ChatGPT 回答的内容有时只显示一部分（下图），那是输出长度大多都有限制的原因。你只需把它当成人一样对话，回复“继续”或“接着说”、“continue”，它就接着回答全了~ |
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回复“继续”，就接着回答全了~ |
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AI画图：无门槛，上手就会用~ 我整理了很多干货，如果有想一起学习、使用、分享的~ 欢迎加入~ 如果看完文章有收获，请帮忙【点赞】支持下~ |
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随便搜了个新闻，给大家参考一下服务器的耗电量： 2021年7月，重庆腾讯云数据中心采购了6000万千瓦时的可再生能源电力，覆盖8-12月的全部数据中心用电量。 4个月用了6000万度电，日耗电量也是50万度。 题干这个新闻的标题乍一看，一个chathpt的耗电量竟然比美国家庭“总用电量”高1.7万倍 非常炸裂！ 玛谁能想到，有人会拿一个巨型企业用电量，去跟一个家庭的用电量做对比？ 总结：一个正常的耗电量，加一个活用参照单位的小编，就是一个流量黑洞。 |
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查了下，国内每年白酒大概生产600多万吨，每天生产1.6万吨 每吨白酒生产能耗大概100度电。那么每天就需要160万度电生产白酒，超过了3个ChatGPT |
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和提升的效率，进而节省的能源比起来，这点能耗才哪到哪啊。 按照现在网上的资料，Chat GPT至少有1亿活跃用户： |
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那么每天平均到每个用户的能耗就是0.005度。 我现在几乎每天都用ChatGPT，对于工作提升的效率为40%左右，至少30%。别的效益不算，就是我的电脑及我工位照明，少开2个小时也不止这点电了。 |
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我觉得首先就是用电量或者耗电量怎么可能和家庭有关系？而且就是这种的数字媒体或者是一些重复的人工智能载体的应用，其实更多的主要还是在实际的应用的一些重复工作上的，就是和家庭的耗电量我觉得是不可能去比较的 |
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作为一个普通人，意味着更多的用电量，更多的发电量，更多的发电站，更多的就业机会，更多的经济增长。 作为一位人工智能专家，我将根据最新的信息回答您的问题。 根据《纽约客》杂志的报道，热门聊天机器人 ChatGPT 每天可能要消耗超过 50 万千瓦时 的电力，以响应用户的约 2 亿个请求。相比之下，美国普通家庭每天的平均用电量仅为 29 千瓦时，这意味着 ChatGPT 的日耗电量是普通家庭的 1.7 万倍以上。 这一现象引发了一些关注和担忧。让我们来探讨一下可能的影响： 能源消耗问题：ChatGPT 的高耗电量表明生成式人工智能在运行时需要大量的计算资源。随着这类技术的普及，其电量消耗可能会进一步激增。这对于能源供应和环境保护都是一个挑战。 |
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2. 技术发展与效益权衡：虽然ChatGPT的耗电量较大，但它所创造的价值也是不容忽视的。从生产力的角度来看，ChatGPT能够处理大量请求，为用户提供有用的信息，这对于许多领域都具有重要意义。因此，我们需要权衡技术发展和能源消耗之间的关系。 |
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3. 技术优化与未来趋势：随着技术的进步，我们可以期待更高效的算法和更节能的硬件。例如，芯片能耗正在逐步降低，而AI算法也有优化的空间。未来，我们可能会看到更加节能的AI模型和更智能的能源管理方法。 |
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总之，ChatGPT的高耗电量提醒我们需要在技术发展和环境保护之间寻求平衡。我们应该持续关注能源效率和可持续性，以确保人工智能的发展不会对环境造成过大的负担。 |
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荷兰国家银行数据科学家亚历克斯·德弗里斯在一篇论文中估计，到2027年，整个人工智能行业每年将消耗85至134太瓦时(1太瓦时=10亿千瓦时)的电力。 真正值得注意的数据是这个 到2027年，人工智能的用电量可能占全球用电量的0.5%， |
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ChatGPT这类软件路径努力在两方面：提高token量（Claude 3领先的原因）和修剪幻觉（人工打标签），两者都会提高准确度和可用程度，但都要耗费更高的成本和能耗，英伟达下一代芯片算力增加但能耗继续提高。估算2024年底该类芯片耗能占世界总发电量的万分之五，如果这条大模型智能真的具有可用性，能耗按照目前趋势是指数级别的增长，最理想的类似于英伟达股价的曲线来乐观计算大模型类人工智能的需求，2050年人工智能芯片耗电是2023年发电量26万亿度的五倍（当然只是最理想和疯狂的模式，这样发电地球就烤焦了）。 所以马斯克、阿克曼都说AI的未来是能源。 也许这条路研究下去发现人脑是最省能耗的芯片，其他器官都是大脑维持下去和触摸真实世界的辅助载体。人成长的过程就是提高token（记忆与经验），修剪幻觉（理解外部世界的规律）的过程，人类社会是将大脑集合在一起成为大模型。 |
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意味着如果它未来几年中，无法在 “保持高性能” “维持高增长” “寻求低能耗” 这个传说中的《AI 商业模型的不可能三角》 三者之间保持平衡。 这使得传统的基于“边际成本递减”的互联网企业经常采用的“多边经济模型”完全跑不通了。 单纯靠提高收费，是填不上这个坑的。 |
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这个比喻相对于在表达这篇新闻的小编天天排P的量是普通家庭的2倍。 好奇怪，为啥要和普通家庭比，起码和一般数据中心比吧。 你是想说，用电太多了，所以美帝要崩溃了？ 还是觉得绝大多数老百姓没有一般数据库是什么耗电概念？ 上次说费水，这次说费电，这是想要表达什么? 你这是为了提高我们的自信心？ 他多费电，我少费脑，有问题么？ |
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Chat GPT 2亿需求，一天50万度电，这个能耗还好。 作为参考，国内大型火力发电厂，单机容量大概在50-60万千瓦，也就是1小时发50-60万度电。 而一般大型火电厂都会有4-6台这样的汽轮机+发电机，也就是1小时发200-360万度电 地球上最强的AI公司，一天才50万度，问题不大的！ |
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股市赚钱的时候你们可不是这么说的 |
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难怪当年奥巴马说，如果中国人每个都有美国人消耗资源的水平，地球承受不了。 另外也可以看出，人脑的能效总有一天会被机器超过。一个聪明点的大脑，全速工作的的功率有没有100W都另说，按照日耗电500000kWh算，ChatGPT的平均功率大概75MW，但它和75万个聪明点的大脑比，应该也在很多方面更强吧？当然现在没有脑联网，不能真正把人脑的算力彻底联合起来，但是哪怕真搞出脑联网了，这套系统本身的能耗，恐怕比连入脑联网的所有大脑能耗之和还是要更大的。 |
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？？？ 意味着ChatGPT 日耗电超 50 万度是美国普通家庭用电量 1.7 万多倍？？ |
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ChatGPT 现在日活 1300 万，按覆盖的用户算挺省电的了。 |
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张雪峰 |
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你消耗的电都不够人家创造效益的九牛一毛 所以你在这谈消耗不谈效益 这不是耍流氓是什么 凡是都有两面性 现在的新闻就是单拎出来一个方面就让人讨论 还特别容易引起争议 新闻的初衷怕是大家都忘记的一干二净了 这不是你们主导政治的工具 而是生活在地球上每个人都有知情权 |
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意味着利好电力、变压器股票。我在加密货币、美股持有的是人工智能龙头，而我在A股持有的是电力、变压器、光伏龙头，这就是为什么我今年在不同市场都能赚钱的原因。 作为全网最早发掘人工智能大投资风口的投资人，我在人工智能实现了超过1.2个小目标的投资收益。 详见我之前的知乎回答《英伟达「跳水」超 10%，市值一夜蒸发 9234 亿，导致此次暴跌的主要原因是什么？》。 老粉都知道，相比于加密货币和美股投资，我的A股投资水平是最弱的，但今年起也已经战胜了大约95%的人。我最不擅长的领域可以秒杀大部分人最擅长的领域，虾仁猪心，莫过于此。A股占我总仓位的比重不到1%。我最近A股的北伐还在继续，还有十几个点我的A股仓位就要历史新高了。 详见我之前的知乎回答《3 月 8 日沪指缩量反弹涨0.62% 算力、存储芯片概念股集体走强，如何看待今日A股？》。 |
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记得有几年， 美国流行乙醇汽油， 用玉米做燃料。 实际和这个事情是一个道理。 很多人说， OpenAI的价值更高， 这是因为它替代的是高收入人群的时间， 使用的全民的电力。 整天抱怨分配制度不公的知乎众们， 这也是一种分配的不公， 或者是在现有分配制度下加剧贫富差距的事情。 然而革命到自己身上， 就没那么多愤慨了吧？ |
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这才是真正的大棋局。 |
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这个大棋局，首先就是要摧毁全球所有的退休养老制度，率先实施全民基本保障制度或共产主义初级阶段，这就是UBI。 这要从养老金保障这种退休思维说起，其实这就是老式市场经济资本主义资本家及其政府与工人阶级长期斗争的思维方式，放在AI时代美帝资本主义资本家思维方式，放在人工智能社会主义先富带后富思维方式，就不是这个样子，前者可以是美式UBI,后者就是有兴趣基本收入保障，称之为中式UBI。 关键在于社会保障制度应该是向UBI（全民基本收入保障）转型，因为这个制度不存在退休年龄问题，到死都不用退休，兴趣爱好就是乐此不疲的工作；所以先进的退休制度是UBI，而不是什么最低工资、低保扶贫、养老保险这类时代落后观念、退休制度。 open ai创始人SAM的疯狂远不止AI！ AI、核聚变、世界加密币的UBI大棋局，利用三种原创性革命手段，来组建全民基本收入保障（UBI）乌托邦！ UBI大棋局，Sam除了这三种原创性革命，还准备融资5-7万亿美元，重塑AI芯片一条龙，让英伟达、arm等芯片厂商靠边站，实现人手一部AI机，进而服务所组建的全民基本收入保障乌托邦！ “在未来短短 10 年内，人工智能所创造的财富，就足够支付给每个成年人每年 13,500 美元的生活成本。” 构建一个10万居民的乌托邦城区样板，为实现乌托邦内不为生活所逼，不“摧眉折腰事权贵”的全民有钱花的UBI而努力。 Universal Basic Income--UBI，全民基本收入计划，就是政府或组织，没有任何附加条件下赠予当地人们足够维持生活的钱，让他们得以自由的选择自己希望投身的事业、兴趣爱好，不再为五斗米折腰，不再为为温饱所困！甚至有可能成为共产主义社会雏形。 美式UBI就是做你爱做的事情，给你钱，给你用，生死由神控；中式UBI就是给你兴趣发展机会，给你基本生活费用保障，顺你自然潜力发展兴趣爱好，创造社会经济价值；所以中美UBI之争，是神控制世界，还是道法自然？ 更多详情请参阅下文： |
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