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[汽车百科]为啥F1也算体育运动? |
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f1拼的是机械和体育有多大关系,那我每天开车也算体育锻炼了? |
玩得好,一小时瘦四斤。 玩不好,一小时剩四斤。 |
谢邀 职业司机,FiA银级,现在主业Radical Cup NA,属于运动原型车领域 可以说绝大部分人对于在专业赛车里将要承受的暴力G值和脱水没啥概念... 首先要确定一点:赛道和竞技驾驶是暴力的...和普通道路的驾驶完全是两个东西 关于驾驶方面的不同请移步我之前的回答 开赛车的人会不会觉得平时开车太慢? - Coalescence的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/55545930/answer/2312943589 —————正文分割线————— 本人对f1的接触限于坐进静态f1和小的时候爸妈带去看f1比赛,但是低组别的方程式和开放座舱开过不少算有经验能聊一聊这个话题 用我现在主业的Radical SR3这台车来说,整备质量750公斤,横向最大G值2.3G,无转向和刹车助力。一场短程冲刺赛时常40分钟,如果是1分20左右一圈的高速赛道是连续开30圈一共120公里左右。一个周末的比赛我需要开4次这样的40分钟。 因为Radical有一个很小的副驾位置,所以我带过一些乘客用我平时比赛75%左右的速度体验赛车是什么感受。猜猜看一般乘客在我的副驾能坚持到第几圈? 除了部分身体素质好且跑过赛道日活动或者卡丁车的乘客能坚持到3-5圈以外,剩下的人基本没有能撑过两圈的... (插一个乘客乘车体验,乘客有赛道驾驶经验) |
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0 我有个习惯是每次带完人问一问乘客是什么体验最难受,所有乘客们去吐完回来回答我的基本一致:刹车和高速弯道的g值感觉内脏都移到身体的一边,在高温和暴力的动态下要耗费不少体能保持自己的身体稳定、意识清醒,脖颈在支撑头盔g力的同时还要抵抗高速空气带来的头盔上浮,加上高空力车入弯的高速和护墙快速逼近带来的本能的恐惧。 乘客只需要承受g力就可以了,对于驾驶的人来说还需要: 驱动无助力方向盘在厘米的尺度上控制车身动态脖子要在支撑头盔的同时保持稳定并且转动观察两侧左脚用全身的力量踩动无助力刹车踏板并且在1%的尺度上控制踩踏力度核心发力保持身体稳定抵抗座舱内50度左右的高温抵抗脱水带来的意识模糊思考轮胎管理策略和比赛策略,在无线电里和工程师沟通 P.S. 因为侧向g值约为2,所以上述的一切都是在3倍自身体重和头盔重量下完成的。 大家可以看到,难点不是在于转动多沉的方向盘踩多硬的刹车,也不在于承受比过山车高一倍的g力,关键在于在这样的环境下持续完成精确的控制和操作,如果你犯了错误会面临严重的后果。 这还只是低组别赛车的程度,f1动不动就拉到5-6个g,320+的时速,肉眼可见的快节奏,还有方程式赛车敏感难驾驭的天性... 碰过方程式的人观看f1比赛,看到那群人看起来开的如此轻松悠闲简直就是一场大型赛车梦摧毁大会... 联想到他们的身体在承受的极限环境对比他们悠闲自得的控制只能说f1恐怖如斯... -- 说回到比赛和体育,为什么赛车是体育运动? 驾驶本身可以适应,同一辆车会越开越简单,身体上也能逐渐接受,但是为什么赛车还是体育运动?但是我用赛车在赛道日玩一天不算? 因为只有在正赛里一次一次的尝试超越自我极限感觉精疲力竭的时候,在比赛最后10分钟轮胎状态已经大不如前,高温脱水让人意识模糊开始自己和自己说话,同时后面的对手可能就在距离2秒的位置虎视眈眈等着你犯错误,你坚定的在绝境筹划最后一击的时候,才是真正的体育。竞技体育的标准不就是:你不止要挑战自己的极限,还要把自己的极限推到别人之上;你在进步,别人也在进步,你的进步要比别人快才能有一线生机。 这不就是赛车每天在做的事情么 |
你试试在过山车上连续二十分钟,期间打电话指挥你爸下象棋下赢隔壁老头,而你爸也不完全受你控制,经常一意孤行下臭棋 |
因为这是世界上唯一一个可以让你在2小时内坐着瘦4公斤的运动。 |
f1的选拔标准堪比战斗机飞行员 在2小时的时间里持续对抗5g左右的离心力 在200公里的平均时速下控制100多个元器单元,完成过弯,超车,压线等动作 耐力,心理素质,集中力,身体素质,反射神经均是超高等级要求 以至于一般的运动员还不配和f1车手比,因为车手的整体五维极其强大 薪资水平也看得出来,赛车手纯工资一年几千万美元,不考虑商业收入,这已经是地球上最顶级运动员的收入水平了 |
你以为头哥的脖子比头还粗是天生的? |
你开一节卡丁车就知道了。 |
古人曾经曰过, “脑袋大,脖子粗,不是车手就是伙夫。” 你猜脖子是为什么粗。 |
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好耶 |
有这种困惑,是源于中文语境的一个特点:把sport、exercise和PE混为一谈。 在英文中,赛车是sport,极为鲜有地会作为PE,但没有人会把它当exercise。 为什么说赛车属于sport,和田径、球类运动等同?来看剑桥英文字典的释义: a game, competition, or activity needing physical effort and skill that is played or done according to rules, for enjoyment and/or as a job;[1] 提问者也许还有困惑:为什么赛车会涉及到 physicaleffort and skill,就像他说的,“每天开车也算体育锻炼了?” 因为赛车手需要在皮质醇大量分泌、精神高度专注的情况下,去开车,超车,过弯,加速,就为了击败对手、夺得桂冠。 这和舒舒服服地坐在驾驶座上,穿越干净整洁的街道,是两个维度的东西。 更多内容,可以阅读:《运动通史》。 参考^https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/sport |
和女朋友去玩卡丁车,就是娱乐车,大直道最快速度(专业名词叫尾速)也就60kph,但是也没有那么娱乐,某些弯给油给大了还是会spin(车辆失控转圈)。一节8分钟,女朋友玩了三节,我玩了四节。女朋友比我玩的少不是因为心疼钱不想玩了,是她真玩不动了,小臂肉眼可见的抖,手机都拿不住了。 回家之后想打个架,她累的不行不想打但又推不开我。我呢,我小臂也没力气了支撑不住身体,基本上全部体重都压在她身上了,她说我差点没压死她。 而F1车手们连着开一个半小时还有力气打架的,是真的wwe肉搏打架不是我这种打架。 |
竞走是体育运动,但是你上班不是。希望能解决你的问题。 |
你开车和人家开F1是两个概念,这就跟你骑共享单车去地铁站,和人家骑环法的区别类似。 F1底下有F2,F2底下有F3,F3底下有F4,F4底下有卡丁车。 卡丁车分二冲竞技车,和四冲娱乐车。有的卡丁车场馆可以开娱乐车连跑30分钟。 F1跑一场比赛通常在一个半小时左右,除了进站换胎基本不带停的。 毛估估30分钟娱乐卡丁车显然不到一场F1比赛1/10的运动强度,价格通常小几百块钱。 你呀,就拿这个四冲娱乐车连跑个30分钟,看看下来还疑问F1是体育运动不? |
随便看看上周日的卡塔尔大奖赛就不会有这个想法了。 近40度且70%+高温高湿下,在一个狭窄的座舱里,穿着不透气的隔热防火服戴着防火防冲击的头盔和内衬垫,屁股后面是六七百匹的内燃机,跑世界上最快的赛车,承受超过5G的侧向加速度并且这条赛道全是高速弯,接近两小时的连续冲刺,肾上腺素作用下心跳估计没低于180过。 甚至这群逆天身体素质的人,热到冒险打开面罩吹吹40度的热风降温,并且因为大量的高速弯,手指用力过度麻木了,在大直道散热加放松。 萨金特因为有流感症状直接比赛过半退赛,其他人比赛完后出座舱都艰难,斯特罗尔甚至走不稳扶着救护车寻求协助,奥康热吐了但是咽下去强忍着又继续开完,皮雅斯特里这个二十岁小孩居然累到不管还在直播躺倒在空调房不动弹,42旬老头哥因为赛车散热不足,哪怕是有隔热服和座舱隔热材料屁股也有被滚烫的热浪灼伤。几乎每个车手都认为这是职业生涯到此为止最艰难的比赛。我很想知道关于本次比赛脱水体重的情况,估计能创纪录。 至少体育精神上,这场比赛上F1车手完成度非常高,加上赛会对于轮胎安全性的担忧强制进站,也给我们奉献了一场近年来非常精彩的比赛,全程无尿点。 |
租一台最便宜的钢炮,影豹R。然后在一条山路上上下下开一小时,不准停车,不准慢速;必须全油入弯,弯前急刹,逢车必超。 开完一小时后,你看看还能从车子走出来么? |
你觉得开车轻松 你的座椅是根据人体工学加上各种填充物后做的舒服的 你的方向盘是有助力的,甚至一根小拇指都能转动 你的刹车是有助力的,轻轻一踩就能踩出abs 你的刹车是abs的,不会重踩就抱死 你的档位是自动的,不用关注转速变化 你的车大概率是没有离合踏板的的,不用学降档补油 如果你的车有离合,也没有赛车离合重 你的车肯定有空调的,能一直维持在恒温状态 你的车有esp的,不会大脚油门就失控 你的驾驶舱是够宽敞的,不必蜷缩在座舱里 你上下班路程不卡时间的,不要求你x分x秒xx的时间跑到 你以为驾驶轻松,实际全是工程师的功劳 找个没有助力的卡丁车,十分钟就能让你体验为什么f1也算体育运动了 |
说句良心话,我觉得至少比冰壶运动 惊了,还有那么多看冰壶的……我没有说看不起冰壶的意思啊,但我觉得F1至少不应当被第一个质疑吧,技巧性、对抗性、团队协作、身体素质不是各项要素拉满吗,如果说车的影响大,那车不也是团队协作搞出来的吗,它不是单人项目啊 |
我以前也这么觉得,直到我去跑了一次半专业的卡丁车赛道,有单圈计时和路线分析、中途要加油的那种。 一下午跑了2轮,一轮是25圈,每圈均时大概2分钟左右。1轮大约50分钟。 跑完第一轮,下来一口气喝了两瓶矿泉水,全身汗的透透的。休息了大概1个半小时,才有体力跑第二轮。 第二天起床称体重,轻了3斤多....... 还只是卡丁车啊.....无法想象F1的强度。 |
因为开F1强度大、竞争性强、并且需要极强的身体天赋同努力训练。 很多人以坐车难受来证明是不合理的,其实体育不体育跟这个项目难受不难受没啥关系。 奥运项目气手枪肯定算体育吧?打气手枪难受吗? 坐车跟开车不一样的,我自己开车,但我坐公交车都吐,难受是因为半规管的平衡跟中枢神经的平衡不一致,跟体育不体育无关。 我把赛车跟电竞一起回答吧。 中文中的体育,对应是exercise、PE、sport:exercise(锻炼): 定义: physical activity that you do to make your body strong and healthy: 能够使你的身体更加强壮或者健康的物理锻炼。 很多职业体育的比赛(包括但不限于赛车)很难说是锻炼身体还是摧残身体,但是,其训练符合这个定义。 当然,电竞,棋牌(包括麻将),物理训练还是比赛都不符合这个定义。台球等等就不算了。 PE(physical education)身体锻炼: 定义: classes at school in which children do exercise and learn to play sport, or the area of study relating to such classes 儿童进行锻炼和学习运动的学校课程,或与此类课程相关的学习领域。 如果卡丁车算赛车的话,属于此项的比赛。电竞,棋牌(包括麻将)、都不属于此项。台球等等也算。 sport(体育): 定义: a game, competition, or activity needing physical effort and skill that is played or done according to rules, for enjoyment and/or as a job: 了享受和/或作为一项工作、按照规则进行的一种需要身体条件、技能的或者比赛的游戏、竞赛或者是活动.。 赛车当然符合这个定义,电竞也符合这个定义。棋牌类应该就不算了。 电竞选手的身体要求: 精准的空间、速度、距离判断,极快的反应,精准的控制。 F1车手的身体需求: F1车手除了跟电竞选手一样,需要精准的空间、速度、距离判断,极快的反应,精准的控制能力,还要更多的要求: 精准的体感能力(俗话说,就是一个灵敏感受加速度矢量的“屁股”),此外有强健的脖子承受过弯的侧向G力,强大的臂力以搬动方向盘,强大的腿力以踩动坚硬的刹车(没助力的原因),良好的耐力(仅仅在高温同剧烈的新城代谢正条件下坚持强体力操作近两个小时不休克,就已经非常难了) 比肌肉控制精密度的项目理所当然当然是体育。 台球,射击当然算体育 [1] 参考^https://dictionary.cambridge.or |
理论呢,已经有人说了,我说说我自己的感受。 几年前,我曾经在广东肇庆赛道坐一辆STI的副驾跑了几圈,一圈不到3公里,我就体验了十来公里,为了对抗离心力我把侧肋肌肉绷到抽筋一样剧痛,为了对抗头盔差点把脖颈肌肉抻伤,不单单是左右横摆,连刹车时的前倾都需要力气去对抗。就那么几分钟下来我一件T恤就能直接拧出汗水来。 F1过载的强度大概比我体验的这个强一倍,单场正赛的总长度是这个的三十倍左右,他们还要穿全封闭防火服,还要跟需要几公斤力才能扳动的方向盘较劲。 有个比较笨的办法可以体验,趴在床上,只让头和脖子露出床外悬空,戴上一个全尺寸摩托头盔,绷直一段时间,你的脖子会忠诚地告诉你为什么F1是运动。 |
费尔南多-阿隆索,2023年即将42岁的老将,可以用他粗壮的脖子夹碎核桃。而这只是F1车手的最起码的训练所带来的结果。 如果你光开车也能做到这一点,不是不可以考虑承认F1不算运动。 以上 |
以前英国有个专门讲汽车的综艺节目叫top gear,很有名,估计很多人看过。 这档节目有三个主持人,其中一个叫理查德·哈蒙德的哥们在其中一期节目中就去试驾了一次真正的f1赛车。 这么说吧,这个主持人在开车这方面还真不是一般人,人家是考出赛车执照的! 可就是这么一个有赛车执照的哥们,一开始连维修站都开不出去,是的,你没看错!后来好不容易出了维修站,可即便他拼尽全力,连基本的正常行驶都不行。好像是因为他开的太慢,轮胎无法达到正常的工作温度,所以车子一直打滑。 所以,你以为赛车是跟玩极品飞车差不多的样子,可实际是,比那个难上无数倍!就算是极品飞车,大部分人也只能玩玩自动挡,连手动挡都搞不定! |
让你去体验可能稍微昂贵了点,你就买个方向盘,然后买个f12022,跑一场完整,光正赛就要90分钟左右,连着开。 我当初一场下来脚都酸了,这还只是游戏…… |
我之前也不理解 后来单位团建组织去开了卡丁车,每人开三次,一次大概十来分钟吧。中间还休息。开了两次我就累得不行了。第三次都不想开了。咬着牙坚持下来的。第二天浑身胳膊疼脖子疼。 这还就是开个卡丁车。比开车还累。 我查了查,据说卡丁车过弯的时候能有3-4个G的横向加速度。但这是专业车手了。我肯定开不了那么快,我开的那车也没那么好。我不知道我承受了多少,反正肯定不到3G。两个十分钟,我就扛不住了。 F1车手要承受5G,两个小时。 |
是啊,他们不就是坐在车里开几圈吗?这就能拿几千万的年薪了??还有没有天理?? 我不是一个纯粹的F1迷,不过算是个WRC迷~~ 咱们先来看看F1车手们在不比赛的时候干什么? |
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这个训练很好玩,(这哥们练的是初级的,进阶的是要抱着哑铃片的……)脖子千万不能弯呦~~否则会摔在地上呦~~对了,即使摔在地上也要爬起来继续做呦,,因为这个训练要半个小时起呦~~~ |
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教练不要这么拉我的头啊!!脖子快断了~~~哦?你还转圈拉?还有没有人性? |
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你往我的头盔上加铅块??!!这我下去还怎么上来?啥?做一百个?我………… |
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我一个开车的让我提哑铃干什么?啥?锻炼抓握力?拿着走五分钟?有没有搞错?? |
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教练:你知道有个东西叫横向G值吗? 车手:不知道,我现在就想…… |
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我就要掉下去了,你不要再拉我啊~~ |
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教练:听说过加一马力不如减一公斤吗? 车手:好像听过 教练:那还不快去有氧??!! |
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练这个干啥?我的腿是踩刹车和油门的,不是跳高的!啥?F1没有ABS?要精确掌握刹车边界?我…… |
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我的手是拿方向盘的,不是拿杠铃片的!!啥?车的转向没有电子电机辅助?我………… 还觉得F1不是体育运动吗? 哦,对了,还有一个更重要的事,我们人体在兴奋或紧张时,会释放一个叫肾上腺素(EPI)的东西,这个东西会让我们血压升高、心跳加快,肌肉僵直,甚至便秘!!所以车手的EPI千万不能超标呦~~即使车速到了300公里/小时也不能超标呦~~那怎么克服呢?平时训练的时候要经常做一些刺激的事儿呦~~ 哦对了,还有脱水训练。一个车手在一站F1比赛中大约会流失3升左右的水分(一个大可乐是2L),每个赛季又有18站比赛,也就是一个车手在每个赛季平均要流失54升的水分。54L啊,各位看看自家的热水器是多少升的~~ 人脱水会造成反应迟钝。所以他们平时就要在已经脱水的情况下进行反应训练………… ———————————————————————————— 加一下。 有的同学问我他们为什么会出那么多汗? F1的最高转速是16000转,而他们急加速的时候,一般干到15000没什么问题,这个时候发动机就会产生大量的热,而驾驶舱的温度基本会达到40-50度。。我们平时开自己车的时候感受不到热量是因为一来我们家用车的机舱有隔热层,二来我们家用车的热量不大。而F1的隔热层不能完全的阻挡所有热量。 他们的驾驶舱是什么样的呢? |
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这样看是不是不明显? 我还有一张周冠宇的照片: |
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基本上没有任何富裕的空间吧? 他们在车里的姿势是这样的: |
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座椅硬邦邦,到处硬邦邦…… 还有,为了防止车祸和火灾,他们的防护服是5层nomex防火材料构成的。 什么概念?大家见过全副武装的消防员吗? 就是这种的: |
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我国的防火服也是用的nomex材料。根据国标,消防员这个,是3层!! 这个材料非常好,又防火、又绝缘。但是他有一个缺点,就是不透气~~两个小时的比赛,,大家想象一下…… 所以在开赛前,每名车手都要喝下至少3L的功能性饮料(就是盐水)………… |
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去开下卡丁车,然后告诉你F1车手(大多数叫得出名字的)基本都是从几岁开始开卡丁车一路虐爆每个级别然后开上F1的。 大直道尾速300多,你比别人早0.1秒刹车别人就超出你接近10米(1个多车身距离),晚刹0.1秒你可能就冲出去拍墙上;一圈中反复从时速100左右加速到200多再刹停到100左右,一圈中至少1次从几十公里时速10秒内加速到300多,又用几秒刹停到几十,弯道侧向G值最高超过5G,一圈十几个弯至少两三个高G值的弯,然后这样跑几十圈,算上周五练习赛周六排位赛一个周末跑几百圈……一般人就是只坐不开这样下来基本都半嘎儿了……你再想想F1是不是运动。 顺便提一嘴F1 100-200加速比很多人心中的各种dream car 0-100还快……刹车更夸张,你不亲眼看看它从300多刹到56十只要100米,你很难想象那种动态画面……就光是这种逆天的加减速性能一般人根本扛不住,更别说在这种情况下精准走线还要缠斗还要经常调整赛车各种设定还要忍受穿着防火服的闷热坐在帮嗯的碳纤维座椅上海豚跳还要帮某法拉利车队策略组操心 |
F1的车跟你每天开的车就是俩东西,那个玩意你最好就把它当成低空飞行的动力大铁架子。 |
试试在地面温度60-70度,裹着赛车服,以这种坐姿视野均速两百公里每小时看看,一场比赛下来这消耗肯定远大于篮球、足球、网球这些运动 |
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N年前我参加过一场Audi Sport的试驾活动,期时奥迪厂队冠军车手/勒芒三冠王Allan McNish作为嘉宾出席活动并分享了在勒芒的参赛&夺冠经历。 其中谈及驾驶负担的部分,Allan提到,进弯前重刹时,车手需要在制动踏板上踩出超过80kg的力度,才能获得预期的减速度。 这是勒芒最高组别LMP1的情况,F1的话,有数据可循的是近年头哥阿隆索曾在比赛中被记录踩出过超100kg力度的重刹——当然这也是少见的大数字,取平均的话,应该和LMP1是大同小异的,80kg打上就差不多了。 其他什么高G值、座舱高温(普遍40°C打上,最高甚至接近70°C)、精神高度集中导致的体力消耗(车手比赛过程心率普遍约在160次/分,起跑时基本都超过190次/分)等等都先不考虑了,就单单和题主谈这刹车动作带来的身体负担吧。 健身房里一般都会有下图这玩意,叫倒蹬训练器,其实是挺能模拟出车手驾驶时坐姿踩踏板的发力情况的。 |
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题主不妨找家有这器械的健身房,把训练负重调到80kg,用左脚(高组别赛车一般左脚刹车右脚油门独立控制),不能换脚,在大约1.5小时内(每场F1比赛平均耗时都比较接近1.5小时),蹬个500下左右(我算出来每场比赛车手需要以大力度踩制动踏板的大概次数)。 哦对了,脚跟不能碰板子,只能前脚掌发力,当然幅度不用多大,毕竟制动踏板行程有限。 完成后,我是说如果能完成的话,而且腿没废掉,再回来讨论F1,或者说赛车到底算不算体育运动。 |
感觉形容 G 力有点太抽象了,可以直接看一下刚刚结束的卡塔尔大奖赛,能非常直观地感受到 F1 对车手身体要求有多大。(正好看看小周拿分!) 车仓里本身的闷热叠加卡塔尔的天气,加之赛会对轮胎要求使车手需要一直保持排位赛飞行圈级别的专注,让你可以看到,有人因为中暑虚脱中途退赛,有人开到一半直接吐头盔里了,有人累得抓不住方向盘,有人为了稍微透透气,顶着上百迈的风还要开护目镜。我很久没有看到,有顶级运动员,比完赛站都站不住了(可能上次还是德约和纳达尔那场 5 个小时的比赛),下图是赛后等着颁奖的前 3 名: |
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这何止是体育运动,简直极限运动。。。 |
为啥这样的问题还有人一本正经的回答?题主就是那种一件衣服面料只值10块钱为啥要卖99块都搞不清楚的人。说啥人家都搞不明白的。 |
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