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[汽车百科]比亚迪刀片电池这么厉害，为什么其他车企不采购啊？ |
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比亚迪刀片电池这么厉害，为什么其他车企不采购啊？ 关注问题?写回答 [img_log] 比亚迪 汽车行业 汽车设计 新能源汽车 锂电池 比亚迪刀片电池这么厉害，为什么其他车企不采购啊？ |
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我去起亚看车，好像叫做什么起亚ev5吧。起亚销售很自豪的告诉我。 我们用的是目前市面上最先进耐用的比亚迪刀片电池，我们电芯用的也是比亚迪的。但是我们对标的可是比亚迪宋啊，价格便宜几万呢。 目前，欧洲德国的特斯拉使用的刀片电池已经开始交付用户，但是这事特斯拉也不好意思宣传，毕竟自己的核心部件用的是最大的竞争对手的。 福特纯电野马用的也是比亚迪刀片电池。 此外，国内的红旗，创维，奇瑞风云等等用的也是刀片电池。 |
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4年前，我还在一家电池公司做供应链经理，2018年，跑去参观了比亚迪在西宁新建的动力电池工厂。 |
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那次比亚迪电池工厂大部分地区依旧在施工，但核心的车间已经都在开始组装电芯了。 洁白无尘的组装工作间，还要穿防护服进去，站在洁净的工作间，看向窗外一片泥泞，黄色工作帽攒动的施工现场，两者对比给我留下了很深刻的印象。 话说回来，比亚迪刀片电池实际并没有蔽帚自珍，而是一直在积极推销自己的产品。 按比亚迪副总裁、弗迪电池董事长何龙的说法是：“你能想到的所有汽车品牌，都在和我们探讨基于刀片电池技术的合作方案。” 比如一汽集团，丰田汽车（直接用比亚迪产品，套丰田的标），北京现代，长安、北汽、东风、上海通用，东本、雪铁龙，戴姆勒实际都和比亚迪有了初步合作，着手引进比亚迪的刀片电池方案。 只是2021年初的时候，没有车企能预料到比亚迪的新能源车卖得如此好，包括比亚迪自己也没想到，还想着把刀片电池多出来的产能多卖点出去赚点钱。 因为比亚迪在2020年的新能源车销量是18.97万辆，甚至比2019年的累积销量同比下滑了17.35%。 所以比亚迪在2020年底规划，大概率是2021年新能源车能卖22万辆，争取冲25万辆的销量，其他配套也都是按这个规划来弄。 结果，尴尬而幸福的场景来了，2021年的比亚迪新能源汽车销量59.37万辆，如同一路开挂一样，销量硬是比2020年的翻了三倍还转了个弯，傲视群雄，把国内的新能源销售冠军收入囊中。 当然，这也导致了计划和实际销售的巨大差额。 要知道汽车的供应链是世界上最长的制造供应链之一，涉及零件几万种，供应商几百上千家。 而车企的产能规划是供应商制造原料，备货库存的重要因素之一。这种单子狂涨的幸福烦恼，比亚迪供应链去年肯定是搞残了一帮子人，催料跟料到深夜应该是家常便饭了。 所以，自家的车都因为刀片电池生产不及的原因拖延了交货期，被消费者堵在门口骂街呢，怎么有产能供给其他车企。 |
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所以，不是其他车企不采购，而是其他车企下了订单，除了少量几家违约费比较高的，或者关系好的必须得给之外。其他的车企要的，比亚迪两手一摊，刀片电池的确没有，等我电池厂扩大产能再谈吧…… |
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红旗:我怎么就不是车企了 |
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特斯拉: ？我怎么就不是车企了？ 丰田:？我怎么就不是车企了？ 奥迪:？我怎么就不是车企了？ 福特:？我怎么就不是车企了？ 红旗:？我怎么就不是车企了？ 奇瑞:？我怎么就不是车企了？ ？ |
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还有脸给其他车企呢，先把我的车交了再说吧，rnm,byd,交车！ |
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自己都不够用，哪儿产能给别人用。 弗迪电池也独立出来很久了，不过电池对外供应一直打不开局面，产能严重不足。 比亚迪最近两年销量增长太快，弗迪电池增产的努力，全被比亚迪自己消化了。 |
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号称自己有更好的固态电池的丰田，买了比亚迪电池，做了个bz3，bz4x验证码大家还记得不？对对对，就那个绰号工业垃圾的车，bz3主要就是换了个比亚迪电池，结果卖爆了，你敢信！ |
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是啊！现在使用的都是一些小公司。 除比亚迪自己每月30万以外。 在使用的外资有特斯拉、丰田、大众、本田，基本没什么名气！ 国内红旗、徐工集团、创维等，哦！最近准备进军造车市场的小米也要使用比亚迪电池。 你都不知道？ |
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丰田BZ3 电机：弗迪动力TZ200-XS002（135kW） 电池：弗迪动力磷酸铁锂刀片电池（49.92kWh/65.28kWh） |
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这就是网络宣传的能量，本质都是磷酸铁锂电池。 把它做成片状，他就叫“刀片电池”。 把它做成块状，他就可以叫“馒头电池”。 但磷酸铁锂电池就是磷酸铁锂电池，本质没有变。 ~ 但是比亚迪还是太保守了，应该学X厂，取一些更霸气点的名字。 比如盘古电池，天地电池，星辰大海电池。 这样多好~~ |
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欧洲版特斯拉Model Y，丰田BZ3，起亚EV5，别克E4，福特Mustang Mach E，红旗EQM5，即将改款的大众ID.3表示，你说个锤子 其中只有福特Mustang Mach E用的是比亚迪的811三元锂电池，其他都是用的长条铁锂电池。 |
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比亚迪的刀片电池最开始被民众关注，是源于一个针刺试验的视频。这个针刺试验可谓是电池领域的“乞力马扎罗”，试验时通过一根钢针，直接穿过电芯，导致内部线路大面积短路甚至发生起火的现象。成也萧何，败也萧何。有人觉得这个视频凸显了比亚迪电池的新技术，而另一部分人对于刀片电池的真相是存在质疑的。 |
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?什么是刀片电池？ 首先纠正一个误区，部分人以为刀片电池是新产生的一种类型，有别于三元锂电池以及磷酸铁锂电池。其实，“刀片”只是单体电池的形状，本质采用的还是磷酸铁锂电池。刀片电池将单个电芯进行“扁平化”处理，宽度拉长之后厚度也变得更薄，长宽高尺寸大小缩减为：960mm*90mm*13.5mm。 |
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电池包从上到下内部分布为保温棉、热管理模块、保温材料等，外面则是电池壳体。内部还夹带水冷散热板、支撑电池的强度机构等。 |
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传统采用的是圆柱型状的单体电池，堆叠之后会形成较多的空隙，再除开支撑冷却以及支撑构件，最后空间利用率仅能达到40%多。扁平化的刀片电池可以缩小单体电池间的无效空隙，面积的增大对于散热也起到非常大的作用。整体排列之后，刀片电池的空间利用高达60%。 |
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?针刺试验 比亚迪选取当下纯电动汽车最为流行的两种电池只作为试验比照对象，分别为三元锂电池和磷酸铁锂电池。 三者中要属三元锂电池的表现最为惨烈，钢针刺入之后电池上面的鸡蛋被炸飞，电池自身发生剧烈的燃烧，表面的温度超过500℃。 普通的磷酸铁锂块状电池表现稍好。虽然温度也上升至200~400℃，鸡蛋也被烧焦了，但没有出现明火，只是冒出些许烟雾。 刀片电池在此次实验中表现最为出色。鸡蛋形状肉眼观察到的变化不大，电池既没有出现明火爆炸，也没有冒烟，表面的温度控制在30~60℃之间。 |
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?刀片电池的优点 1、单位体积电池能量密度增加，比传统电池增加1/3以上。 2、材料成本降低1/4左右，这其中包括了材料以及人力资源。 3、电池体积小，可为车辆带来更好的空间表现。 4、电池重量轻，克服自身阻力消耗的能源降低，续航进一步增加。 5、安全性能更好。在高温、过充、挤压、针刺等情况下，电芯发生起火爆炸的概率降低。 |
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?刀片电池的缺点 1、低温状况充放电性能差。这是磷酸铁锂的“职业病”，在冬季寒冷条件电池电量会大大折扣。磷酸铁锂的低温下限值为-20℃，而三元锂电池可以达到-30℃。三元锂低温衰减10%左右，磷酸铁锂达到了20%。 2、电池被碰撞后修复困难。因为刀片电池省去了支撑电芯的结构，利用每个电芯自身作为支架。在外力冲击下，很难保证电芯的完整性。一个电芯受损，其余串联的电芯也会受到波及。 |
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?刀片电池质疑风波 当时刀片电池的“汉”车型尚未上市，一切都停留在口号的地步，就已经让比亚迪市值暴涨了接近14%。有一篇尤为突出的文章，全方位的抨击了比亚迪的“骗子”行径，感兴趣的可以自行搜索。观点总结如下： 1、比亚迪的电池技术革新并未涉及到电池电极或其他重要组件。 2、刀片电池的密度增加，其实暗中增大了电池体积放入了更多的电池组。 3、磷酸铁锂的衰退特性没有得到任何解决，每年衰减100km。 4、比亚迪在刀片技术上的专利存在猫腻，因为申请专利时间漫长，而比亚迪仅用了一年时间。 ...… |
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该文章对于比亚迪进行了长篇大论的批评与怀疑，不敢说有没有说中几点，但至少言语中存在很多的偏见。为了，比亚迪还特地对此质疑进行了澄清。 |
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刀片电池是比亚迪重回战场的宣战书。在2017年之后比亚迪就被宁德时代赶超，失去了国产电池一哥的地位。比亚迪始终坚持的磷酸铁锂电池，被能量密度高、价格低廉的三元锂电池挤压的无所适从。现在的听到的“刀片电池”，其实是2019年比亚迪提出的“超级电池”计划。宁德时代开启了一个时代，而比亚迪能否终结它？没有硝烟的战争，输赢都在暗涌下悄无声息，市场这个筛子会交付最终的答案。 目前看来受到产能的限制了。 |
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说比亚迪垃圾可以理解，为什么好多人在回答后面必抬一手长城？难道长城和知乎也合作了？ |
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比亚迪供电池的主机厂们，最有发言权吧。 其一，比亚迪电池要优先保证比亚迪自己本身，58.4万的新能源车销量，同比增长221.3%，自己家扩产能都来不及。 |
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其二，当其他主机厂不在供应的优先级之上，如果其他主机厂无论在质量还是产能上的要求，比亚迪电池真能做到全力以赴？这是大大的问号。 |
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其三，核心技术被第三方掌握，而且也是另一家主机厂的下属企业，如果不被证明其有完全独立的性质，抑或有联盟的条约支持，只能是走一步看一步的权宜之策了。 |
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最后，刀片电池像传说中的这么牛，为什么要把这个优势给到别人呢，或其中又有不为人所道的隐秘呢，是过度吹捧还是实属牛X，也是不好说的。再者，如果附加更多的利润目标，竞争优势又会受到影响。 |
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汽车产业的行规就是零部件厂商不去抢整车厂的宣传话语权。零部件厂商的产品和方案卖给车企，有什么技术亮点和优势全归车企来宣传。所以只是其他厂商采购了比亚迪电池但是比亚迪不宣传你不知道而已。 想知道的话，自己查找一汽红旗、创维汽车、丰田bz3、Tesla bladerunner的相关资料。而且这些案例远不止刀片电池，还包括混动系统和整车电气架构等。 |
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这个问题是今年提的吗？特斯拉采购比亚迪刀片电池用于欧美毛豆S这些高档车上，中国地区电池暂不做改变 |
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等啥时候宁德时代造车了，并且对其他车企造成威胁了，这帮车企就不买宁德时代了 |
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因为国内电池的一哥是宁德，全球也是， 有个人跟我说，磷酸铁锂不会烧就挺搞笑的， 烧的那么多都不是磷酸铁锂吗？ 有些人也真搞笑，我也没说什么爆燃啊， 结果人家给我纠正燃烧与爆燃的区别， 磷酸铁锂给你充分的逃生时间是吧？ 刚开始磷酸铁锂绝不自燃， 现在磷酸铁锂不会爆燃， 标准就是被你们这样一步步降低的， 在中国做点生意，什么都有人违着良心帮着洗， 你喜欢你买好了，你管我怎么想、怎么说 |
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比亚迪的刀片电池已经外供了，今年或明年就知道卖给谁了（除了红旗、丰田以外的其他客户），到时候再看。 |
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是比亚迪把自己的路都走窄了，不是其他的车企不愿意采购，而是最初的时候他不愿意卖给别人，他觉得这是自己的独家秘密武器，而且现在他自己的销量也起来了，他自己能满足自己的销售订单就不错了。 但是如果比亚迪早一些把刀片电池的供应对外开放的话，现在可能您的时代就不会成长的那么厉害。比亚迪的刀片电池还是属于磷酸铁锂电池，它在整体的充电效率上面是没有三元锂电池好的，只不过现在磷酸铁锂电池的充电效率和其他的一些性能也就上来了，所以去年才会磷酸铁锂电池大火。 而且比亚迪他自己就是做电动汽车的，其他的电动汽车的厂商，如果同样是电动轿车的话，肯定也不会把自己的供应链放在比亚迪手上，因为如果比亚迪哪一天去卡别人的脖子怎么办，或者说像现在这种情况，不仅是刀片电池所有的电池在供应都紧张的情况下，那么别的汽车厂给比亚迪下订单，比亚迪肯定会优先满足自己工厂的订单呀。那么别的汽车厂如果向他采购的话，不是平白无故增加了自己的风险吗？ |
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供应商的基本修养，不喧宾夺主，隐藏于幕后。 |
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其他车企也想有自己的技术，成为技术达人啊，不想让比亚迪独领风骚 首先，车企与车企之间都是竞争关系，若是都买比亚迪的刀片电池，那比亚迪的口碑只会越来越好，其他车企只会被群众吐槽：没有自己的技术。 试问，谁会这样对待自己的竞争对手？ 其次，其他车企也不是没有自己的技术的。比如奇瑞，有3擎3挡9模11速的奇瑞鲲鹏DHT混动技术，还有「国家级」、「超越国外先进混动技术」、「行业首创」的「星核动力ET-i全擎超混」技术；而长城，魏牌这一套DHT-PHEV插电混动系统就值10万元，这套系统的加持让魏牌摩卡DHT-PHEV突破了30万元的价位。 所以说，大家都是有自己的技术的，都是有超越比亚迪的潜力的。 还有一个原因，比亚迪技术虽好，但产能不足，自己都不够用啊，哪里还有口粮分给别人 |
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刀片是磷酸铁的一种封装方式 好多车企他就不用磷酸铁锂，，， |
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主机厂圈内有个不成文的规定：能不买友商旗下产品的，就不买。 这么办也好理解：为什么拿自己辛苦赚的钱资敌？用宁德时代的电池不好吗？ |
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长刀片会烧，这是电池厂/新势力设计采购SQE都知道的事… 短刀片会有好转，但短刀片和其他品牌的块状电池又有何优势呢… 营销罢了，买的没有卖的精 一板电池而已，别弄追星那一套 |
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没有哪个企业愿意把自己的命脉交给别人宰割，不然为什么宁德大力推广的巧克力换电方案无人问津，大家放心用宁德是因为相信宁德不会下场造车 |
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比亚迪电池独立太晚，错过了其他新能源车企初创时代，反而是宁德时代抓住机会成为电池老大。在这种局面下比亚迪才搞电池独立，并希望用刀片打开市场，使得弗迪动力发展成独立的供货商。可是尴尬的是弗迪动力推出的刀片电池和dmi动力系统导致比亚迪一飞冲天，比亚迪自用都不够，还推广干嘛，所以很明显只有刀片电池刚出的时候比亚迪正式对外推广过之外，不到半年比亚迪的弗迪动力就顾不上推广，全力内销了，最明显的是最近两年弗迪动力根本就没有努力向外推销自己的产品。另外一个原因是比亚迪长期站着新能源一哥的头衔，别的竞争对手在有选择的情况下自然不愿意和弗迪动力合作，因为这是给竞争对手送子弹！和宁德时代合作至少没有这方面的顾虑，同样宁德时代想把手伸进车企的地盘，车企同样不会答应，如宁德时代的巧克力换电方案就没有车企支持！ |
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作为一名汽车研发工程师，从事6个年头，一直对技术上头，由于现在也是从事新能源方向，那小伙伴们跟我一起研究一下比亚迪的刀片电池。 一.首先我们需要谈谈刀片电池厉害之处？ 1.安全性高 2.寿命长 3.续航里程远 4.空间利用率高 5.创新结构 6.优秀的低温性能 我们主要介绍其相对其他电池的重要特点：高度安全性 + 独特的创新结构 |
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安全验证：针刺实验 在2020 / 3 / 29的时候，新能源汽车领头羊，比亚迪将“刀片电池”正式推出，在比亚迪的发布会上，第一次对外公布 了“刀片电池”有关“针刺试验”的完整视频，并且成功通过，引起轩然大波。同时“刀片电 池”的安全性得到了验证和认可，而且它的寿命和续航都比较长，成为新能源汽 车的安全标准。 但是宁德时代发布的两段“针刺测试”的视频中。第一段时间中，其针刺钢针断裂，未刺穿电池 ，第二段视频，展示的两块三元锂电池，他们都通过针刺试验，而且没有冒烟和火。但是比亚迪工程师却澄清，第一段视频没有刺穿电池，不符合实验要求，实验应该是失败的。第二段视频，网友用宁德时代同款电池，进行自测针刺，让人吃惊的是，它们都起火，让宁德时代饱受争议。 |
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刀片电池的结构创新 比亚迪的刀片电池，工程师通过结构创新，在成组的时候，它可以跳过模组来设计刀片电池，其重量比能量密度甚至有180Wh/kg，相对有模电池组的密度提高9%左右。 |
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比亚迪的无模组设计，是将电芯一起集成至电池包，又称CTP技术，简单的说，就是讲磷酸铁锂电芯长度的阵列式，一起封装在600mm~ 2500mm的电池包。这样的电池包优化模组结构，封装效率提升，高度集成化。 |
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刀片电池的结构优化，使其空间利用率，从40%上升到60%。这样顺利解决了磷酸铁锂电池的缺点—单位体积能量密度过小，其电量也增加20%~30%，那续航里程也提升20%~30%，甚至达到了600公里，发挥了其安全性和长续航的特色。 但是刀片电池也有一些缺点，在汽车碰撞后，它很难修复。由于结构比较薄，每个电芯自身是它的支架，碰撞后失去保护，外力冲击下，丧失电芯的完整性。 总结一下，刀片电池是伟大的结构创新，堪称磷酸铁锂电池技术的升级，它短板不明显。 二.为什么其他车企不采购 比亚迪的刀片电池，毕竟还是磷酸铁锂电池，它的分类决定了它的优劣势，比亚迪只是通过技术最大程度的优化。 宁德时代能的市值能超越比亚迪，也是有其原因，毕竟电池不是只看安全性，还需考虑稳定性 / 成本优势 / 可回收性 / 能量密度 /耐冲击性等其他因素。 比亚迪在销量暴增后，在未来一定会投资更多的资金去克服种种困难。 我相信，未来比亚迪会赢得更多的客户青睐。 |
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我是 @小杰仔，一名汽车研发工程师，一名手机科技爱好者，如有帮助，请点赞/关注支持。 |
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技术专利啊，现阶段你不知道比亚迪的新能源汽车很难买得到吗？下单了都要排很久的队。 现阶段比亚迪的刀片电池，可以说是手中的一张王牌，是可以作为主打的卖点。一来自己的产能都还不够用。二来最新的技术是要拿在手中当做技术壁垒的。 举一个不那么恰当的例子：我们的歼20你看会拿来往外卖吗？漂亮国的F22也是禁止对外销售。 |
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