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[汽车百科]如何评价山东省自3月1日起，氢能源汽车跑高速不收费？ |
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山东宣布3月起对氢能源汽车高速公路免费，这将对氢能源汽车发展有什么作用，目前国内氢能源汽车发展现状如何？ |
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冷知识一，目前产能最大的制氢方式，是石油化工副产品。 冷知识二，中国石化的老巢，在山东。 依托胜利油田（原油板块，在东营）、齐鲁石化（炼化板块，在淄博）、山东销售（加油站板块，遍布全省），中国石化联合山东省政府在山东省建立了氢能源产业圈。 所以山东省推动氢能源发展是不遗余力的。 作为全国最大的氯碱生产基地之一，中国石化唯一一家拥有氯碱产品的企业，齐鲁石化有着电解工业原盐生产氢气的成熟技术，且通过该工艺生产的氢气成本低，质量好，纯度高达99.99%，优于燃料氢纯度的国家标准，优势明显。齐鲁石化高级专家李兆华说，“这么好的氢气，以前只能我们自己用，实在有点‘大材小用’。” 2020年6月，山东省印发氢能产业中长期发展规划(2020—2030年)中，明确了“构筑两大高地、布局两大集群、培育壮大鲁氢经济带(青岛—潍坊—淄博—济南—聊城—济宁)”的发展布局。同年10月22日，淄博市发布了氢能产业中长期发展规划征求意见，提出着力打造氢能生产应用标杆城市，聚力推动氢能产业发展。作为驻淄央企，齐鲁石化积极融入地方发展战略，利用自身优势，为打造淄博氢能产业生态“氢力”助力。 |
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因为: 山东省政府确信:无论怎么折腾，也不会有几辆氢能源汽车上路～～ |
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这对于氢能源的发展来说真的是一个非常有效的刺激。这样普通消费者或氢能源汽车运营方能真正感受全年免费高速带来的“刺激”。 毕竟免高速费（虽然只是山东省范围内）这一行动比起免购置税会更让人直观感受到。 但如此吸引人实际运行确实有一定难度: ? 氢能源汽车单车售价还是太贵了，新鲜事物因为没有规模效应，成本依旧超高，以启辰大v氢能源为例，接近百万的售价让普通消费者望而生畏！ |
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? 氢能源的基础建设还是太少了，补能不够方便，全国加氢站基础建设还是非常有限的，而其中整个山东省加氢站2023年年底35座，到2025年才能达到100座。 试想一下在山东省15万平方公里的土地上，济南，青岛，淄博，枣庄...合计17个市区中零星分布着35座加氢站，这补能困难程度可想而知。可免费的是山东省内3200公里高速。 |
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利弊之间你又会如何权衡呢？ 不论如何，这个高速免费政策聊胜于无，是山东省对于支持氢能源的一个姿态展示！至于这样的政策刺激能带来多少资本的跟进，多少消费者（企业or个人）就仁者见仁了。 |
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我国经济本质上是诸侯经济 投资点科技树也是这样，各省自己投资点自己的，赢了经济发展，输了经济停滞 这只是山东要赌氢能源科技树的外在表现之一 且坐观后效嘛，赢了是山东人占便宜，输了是山东人吃亏 我就看看 |
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私家车看看热闹，但物流企业可是真金白银。 到22年，我国氢能源车保有量就1.3万辆，其中货车7847辆，客车5402辆，目前所有的氢能源车，都是点对点的固定路线。 乘用车我们知道的有丰田的 Mriai ，现代的NEXO，还有长安的深蓝SL03 ，但是这些车没啥销量，主要原因两个 一是车贵，我们拿氢增程的深蓝SL03举例： 增程版 28度宁德时代电池+蓝鲸混动发动机＝14.69万 氢电版 28度宁德时代电池+ 氢燃料发电系统=69.9万 二是加氢贵； 比如丰田的Mriai，加氢站的液氢大约在75元/kg ，6.3kg的理论跑600多公里，但实际和电车一样要打折也就400多，一公里合着1块多人民币，我知道的是青岛补贴35元/KG 力度算大了，每公里也合着5毛了，和燃油车差不多水平，而有这70多万买个混动亚洲龙可以跑报废。 目前看来最受益的是氢能物流车和固定路线的客车，我认识一些做港口集装箱物流的，从全省各地背集装箱装货送到青岛港，前几年油价高的时候都换加气货车，如果用氢能重卡，高速又免费，吸引力还是很大的，一辆货车生命周期是可以有七八十万的高速费的。 |
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山东的这次营销水平不错，一条氢能源汽车跑高速不收费，承包了各大媒体的热点 但你仔细思考下，目前国内氢能源车跑的本来就不多，这其中市场份额占大多数的还是ZF推动的商用车为主，乘用车基本可以说是凤毛麟角 更别提什么还跑高速免费，现在整个市场的占有率都不足，还专门跑高速的车数量就更少了，你难道指望氢能源的公交车去跑高速？ 就算有氢能的客车再跑，但你见过那个民营运输企业会自愿花个高价买氢能车，说到底还是ZF和国资等企业再推动 参考电车的发展路径，氢能源汽车10年内跟你我这种普罗大众无关，就目前氢能源汽车的售价随便高达70万左右，参考深蓝SL03氢电版 山东这次推出的氢能源汽车跑高速不收费，只能反应两点信息，一是山东地方政府想推动氢能源产业链的发展，第二点就是目前国内氢能产业链再发展，但想落地和平民普及化时间还尚早，相关的技术还有待发展和规模化降本增效还有待商榷 像氢能源以后真发展起来之后，像东北漠河和新疆这种冬季最低温零下三四十度的地方，是可以优先上的，毕竟这些地方电动车可不耐用，低温等因素严重影响续航等问题 |
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氢能源，一个骗子行业，差不多得了。 锂电池和氢能源并不是站在对立面的，因为氢能源根本不配和锂电竞争。 第一：政策面看，尽管有政策扶持刺激，但是实际销量并不好。21年1800辆，22年3300年，23年5800辆，按照这个增长速度，2025年底保有量5万的目标大概率是泡汤了。各地的政策吹的都是牛皮飞上天，最后的落地几乎都是虎头蛇尾。某三线城市，发出的豪言壮语，要实现氢燃料电池车辆年产能达到5000辆，合着全中国90%以上的生产你都包圆。另外你生产那么多卖给谁去？年初玩命吹，年低拼命往回圆。 第二：从需求面看，基本上处于一个没有需求创造需求的尴尬处境。叉车、环卫车、客车什么热点都要往上蹭，性能比不过，价格比不过，补贴之后的成本还比人家贵，保值率又是一塌糊涂。唯一的作用就是拿补，从事这个行业的人，一问就是好牛逼，实际自己都不买。未来的趋势是补贴会逐渐退坡，对于氢燃料电视应该是更雪上加霜。 免点过路费就行了，千万别投钱了，几个亿砸进去，生产出一堆工业垃圾，千万别上头。 |
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知乎上有些观点非常二极管化，比如日本发展氢能汽车，中国发展电车，丰田注册了所有氢能专利，特斯拉开放电车专利让中国电车弯道超车。最近还有什么苹果放弃了电车，说明中国电车走错路了。这些二极管思维我在其他回答中也反驳了，这里就这个话题再重复一边 第一，中国新能源发展战略其实一直是既要还要的，从这个名字就能看出来，各种官方文件为啥一直叫“新能源汽车”，而不直接叫“电动汽车”，因为各种促进政策一直是包括氢能汽车的，简单来说中国也支持氢能源汽车发展。其实有个冷知识，日本也支持电动汽车发展也补贴电动车，还有个更冷的知识，按照最新政策表态，日本基本放弃氢能源路线全面转向电动化，日本去年氢能源汽车销量大跌了70% 第二，日本确实注册了很多氢能源汽车专利，但是中国其实也不少。而且日本很多专利在解决简单问题，难的一点不碰。比如说制氢方面，常见的宣传是氢能源汽车只产生水，是零污染的，但是实际上呢，现阶段氢气的来源是用煤、天然气制造的，现阶段氢能源汽车比电动车更不环保，你甚至可以叫它煤气车。真正的零污染的氢能源汽车要靠整个能源体系的变革，这方面还是要靠中国，中国大力发展的太阳能、风能产业是氢能源汽车发展的前提。所以不要看到这个新闻就觉得变天了，其实中国才是世界氢能源汽车发展的中流砥柱 第三，为啥是山东，氢燃料电池这种装置，实际并不太适合家用车，家用车空间小重量轻，装燃料电池有很多限制，安全性也不好。大型车辆就不一样了，空间重量都更大装燃料电池很合适。山东是中国的重装备制造大省，重型卡车、矿山机械、工程设备这些也要新能源化，重型装备新能源最适合的就是氢燃料电池。山东前些年因为环保问题，流失了很多大型项目，所以发狠建设很多太阳能、风能、核电项目，现在太阳能装机是全国第一，太阳能发电又不稳定，发展制氢储能也是解决太阳能发电的一个方向 |
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就说2点: 1:几座加氢站？ 2:车价如何？ |
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目前看来就好比我开饭店的宣布120岁以上老人消费免单 |
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和110岁及以上老人，每月可领3500元有异曲同工之妙。 |
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氢能源未来之路注定命运多舛…… |
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氢本身的成本并不算高，准入门槛不高，高在储存、运输，民用化的成本巨大，但可落地实施在商用领域：船舶、商业化陆路运输、公交化运输等。 |
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然而就近日，能源巨头壳牌宣布决定永久关停美国加州所有的加氢站，这对于当地已经陷入混乱的加氢网络来说，无疑是雪上加霜。加州是美国唯一的氢能源汽车市场，共有55座加氢站，之前已有11座被关停。 |
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丰田Mirai、现代Nexo和本田Clarity在美销量基本都由加州贡献。 |
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和普通人关系不大，因为氢能源推广的难点，一直都是储氢。 油车不是因为续航长而广泛应用，而是因为加油站网点密布才让续航变可靠的。 电车也不是因为补贴才越来越普遍，而是因为充电配套在逐步完善，才让越来越多的人开始考虑电车。 所以想推广氢能源车，加氢站是必不可少的配套设施，然而难点就在于这玩意比加油站还难建设。所以目前还是只能围绕着氢能源产业搞合作项目进行推广。 |
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咋？氢脆问题这是解决了？还是把丰田那一堆专利解决了…还是把日本解决了…………… |
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不舍得减免高速费就直说 |
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噱头而已，但凡查查国内氢车的保有量就知道只是个噱头，其次就加氢站的数量氢车压根不会上高速，都没服务区有加氢站，说白点就是氢车的高速过路费收入可以直接理解为0，这个免费有啥意义？ |
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这个政策只是针对乘用车吗？如果货车可以免费通行，那才能确实降低物流成本，发展燃料电池。 |
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为了省点高速费，还得办个特种设备使用许可证，短期应该动心的人不多吧，使用氢能得随身带这个证 |
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总感觉不合适， 这对使用其他动力源的汽车的国民， 十分的不公平。 |
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这对于氢能汽车的推广没毛用。 最好的推广方式，就是学电车。 大力给补贴，等骗补的多了，再引入一条强悍的鲇鱼，不如这条鲇鱼的统统砍死。。。 |
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举两个例子 ①丰田Mirai卖75万 ②深蓝SL03的氢版卖70万 而深蓝SL03的增程/纯电版本，售价是十几万起步。 多掏50多万，就是为了让每公里的能量成本，从充电的1毛，涨到加氢的2毛？ 这么干的消费者，脑子是坑做成的吗？ 氢燃料电池汽车行业，被小日子的专利收费站策略搞成这样，令人无语。 而氢能源汽车在我省跑高速不花钱，我只能评价为： 噱头 |
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山东省原来有个副省长凌文，中国工程院院士，贴一下他的简历你就明白山东省想在能源领域憋什么大招了，真新旧动能转换。 凌文，1963年2月出生于黑龙江省哈尔滨市，广东番禺人，系统工程与能源工程管理专家，中国工程院院士，山东省科学技术协会主席，山东省人民政府原副省长、党组成员。[1][2][15][17] 1984年7月，凌文从上海交通大学应用数学专业大学本科毕业；1987年7月，从哈尔滨工业大学系统工程专业硕士研究生毕业；1991年12月，从哈尔滨工业大学系统工程专业博士研究生毕业；2001年12月，任神华集团有限责任公司党组成员、副总经理；2014年5月，任神华集团有限责任公司党组成员、总经理；2017年11月，任国家能源投资集团有限公司总经理、董事、党组副书记；2019年5月至2023年1月，任山东省人民政府副省长、党组成员；2023年2月，任山东省科学技术协会主席。 凌文主要从事系统工程理论与大型能源工程管理研究。 |
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其实从各省氢能源汽车保有量以及加氢站保有量规划来看，山东并没有比别的省份多。 以下是20省2025年氢能产业规划情况统计，可以看到，山东在2025年规划的是氢车保有量为10000辆，加氢站保有量100座，产业规模1000亿元，这与广东、上海、河北、陕西等省市地区基本相同。 |
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20省到2025年氢能产业规划情况 山东省作为氢能推广的重要省份，这次出台的氢车推广配套支持政策，感觉象征意义偏大，主要是因为当前（2023年9月）山东省氢车保有量才1200辆，政策涵盖的车辆本身是比较少的（反过来车少对当前高速公路收费影响也少）。 山东发展氢车有自己的先天优势，也出了很大的力气。就比如说山东省是炼化大省，可以通过石油化工得到大量的氢气副产品，相应的氢能产业链公司也很多，同时山东不仅出台各种政策，还专门修了济青氢能高速公路。 然而，氢能汽车最终能否应用成功还是要靠市场的决定，到目前为止，氢能汽车显然不具成熟的应用价值。 最后，想起欧阳明高院士曾经对氢能汽车（燃料电池汽车）技术的评估：“在我个人看来燃料电池车在2035年必须达到100万辆，如果达不到，我觉得风险偏高。也就是说，各位同行必须要努力，一定要实现这个100万辆的目标，因为不到1百万辆，技术就很难说不可逆转，所以这需要我们全体努力，把这1百万辆做出来，这样技术就不可逆转了。” 或许，现在国家、各级政府首要的目标是朝着100万这个数字奋进，还有有太考虑市场上的因素。 |
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我先问一句：整个大葱省，有多少氢能源车？ 这是为了造新闻而出的政策？ |
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山东省自3月1日起对氢能源汽车高速公路免费政策的深度解析 山东省自2023年3月1日起对氢能源汽车实施高速公路免费政策，这一措施不仅在国内尚属首例，而且在全球范围内也极为罕见。此举无疑为氢能源汽车的发展注入了新的活力，同时也为山东省乃至全国的绿色交通转型提供了新的动力。下面我将从多个角度对这一政策进行深入评价。 一、政策背景与意义 随着全球气候变化问题的日益严峻，减少温室气体排放、推动清洁能源的使用已成为国际社会的共识。氢能源作为一种清洁、高效的能源形式，在交通领域的应用逐渐受到重视。山东省作为我国重要的经济大省和能源消费大省，率先推出氢能源汽车高速公路免费政策，具有深远的意义。 促进氢能源汽车产业发展：通过减免高速公路通行费，可以降低氢能源汽车的使用成本，进而提高其市场竞争力，吸引更多消费者购买和使用氢能源汽车。推动绿色交通转型：氢能源汽车作为一种清洁能源汽车，其推广使用有助于减少交通领域的碳排放，推动绿色交通转型，实现可持续发展。促进区域经济发展：山东省作为我国重要的汽车生产和消费基地，氢能源汽车产业的快速发展将带动相关产业链的发展，促进区域经济的繁荣。 二、氢能源汽车发展现状 目前，全球氢能源汽车市场尚处于起步阶段，但发展潜力巨大。我国作为全球最大的汽车市场，对氢能源汽车的研发和推广也给予了高度重视。近年来，我国在氢能源汽车技术、基础设施建设等方面取得了显著进展。 技术进步：我国氢能源汽车的技术水平不断提升，部分车企已经推出了多款氢能源汽车产品，并在续航里程、性能等方面取得了显著突破。基础设施建设：我国正在加快氢能源汽车基础设施的建设步伐，包括加氢站、氢气储运设施等，为氢能源汽车的推广使用提供了有力支撑。市场前景：随着氢能源汽车技术的不断成熟和消费者环保意识的提高，氢能源汽车的市场前景越来越广阔。 三、政策影响与展望 山东省对氢能源汽车实施高速公路免费政策，将对氢能源汽车的发展产生积极影响。首先，这将激发消费者购买和使用氢能源汽车的热情，推动氢能源汽车市场的快速发展。其次，这将促进氢能源汽车相关产业链的发展，带动区域经济的繁荣。最后，这将有助于提升山东省在全国乃至全球氢能源汽车领域的地位和影响力。 展望未来，山东省应继续加大对氢能源汽车产业的支持力度，加强基础设施建设和技术研发，推动氢能源汽车在更多领域的应用。同时，还需要加强与其他省份和国家的合作与交流，共同推动氢能源汽车产业的全球发展。 综上所述，山东省自3月1日起对氢能源汽车实施高速公路免费政策是一项具有深远意义的举措。它不仅有助于促进氢能源汽车产业的发展和绿色交通转型的实现，还将为山东省乃至全国的经济发展注入新的活力。我们期待这一政策能够取得显著成效，推动氢能源汽车在全球范围内实现更广泛的应用。 |
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哪里加氢，车哪里买？ |
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正好前段时间拼过一篇关于氢能源的ppt，在这大概理解一下。 首先纠正一个概念，“新能源车”不能等同于“电车”！新能源不仅仅是只电，氢能源，生物能源甚至核能都可以（如果核能小型化成功的话）。 其次，氢能源不仅仅是日本的丰田在搞，其实全世界都在研究，毕竟，多个选择总不是坏事。包括中国，欧洲，美国都成立了氢能源研究中心之类的，在做前瞻性研究，有的已经出商业用车了。 |
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氢能源的来源 |
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氢能来源的分类 还有个不算冷的知识，现在氢能源的汽车大部分都是重卡类型，也就是大型运输车队。看一下这个 陕汽燃料电池重卡现身，中国能否最快形成氢能重卡规模化市场？ - 第一电动网的文章 - 知乎 第一电动网：陕汽燃料电池重卡现身，中国能否最快形成氢能重卡规模化市场？ 概括一下，首先，就是山东是中国重要的重工业基地，可能会有大量的副产品“灰氢”或者“蓝氢”出现，有可能的话将这些氢能源充分利用起来，是一个很值得投入的方向。而从ETC免费这个政策来说，就是个鼓励+政策的指引。代表着政府对这个行业的支持。还有，跟上面文章说的，氢能源重卡是现在主要的方向，在乘用车上其实目前应用不太多。而据我所知，重卡或者说货运卡车的过路费是很贵的，如下图所示。 |
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ETC货车收费标准 所以，这不是私家车的那种每年省个百十来块的的优惠，而是对于运输车队来说，每年每辆车能省上万元的不算小的礼包了。 很多人嘲笑说这个政策就像是给“100岁以上老人每个月发10000”。输出情绪没毛病，不过其实还是有点根据和看头的。 |
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说明氢能源汽车的路线不算错。但现在氢能源汽车走的都是高档车路线，普通人还是买不起的。电池车一旦没了补贴或者强制性政策就啥也不是。电池车企除了不知道从哪里蹦出来的，什么哪吒还是二郎神玉皇大帝汽车名字太多，外观眼花缭乱的科技感吸引消费者以外，真不知道有何优势。 |
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不说别的，全国都算上，能有几辆氢能源汽车？ |
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以往氢能源汽车的话题下，总有几个id在那蹦跶，这问题下就没了，只有一些正经内容。这是给那群人整不会了。 以往的逻辑链条：日本搞氢能源车，中国搞电车，所以氢能高级，中国逆行。 现在为什么“体制僵化”的山东开始扶持氢能车了？？为什么“思想开发、制度创新”的深圳、广州、上海等地，主要是发展电车？ 关于氢能源技术本身，可以参考我之前的回答。 |
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在我看来，氢能车根本就只能算的上“增程车”的一个分支而已，而且是那种投入大、产出低、危险性极高的技术，不知道为什么要存在。氢能车相比带油箱的增程，只是把用油发电这个过程，换成了用氢发电。有人会问，氢从哪来？答案是电解水制氢，纯属脱裤子放屁。 没啥好处，还会带来巨量的基础设施投入。 另一方面是巨大的危险性，加氢站、车这个问题倒不大，但车撞了，氢气泄露到空气里怎么办？这个是一个不小心就会爆炸的东西。 再者，车本身的体验也差的很。之前看过一个主播试驾丰田的氢能车，第二排中间有个特别夸张的隆起，既不是传动轴也不是排气管，而是一个巨大的储氢罐，第二排座椅下面也是一个巨大储氢罐，第二排的乘客就坐在储氢罐上。对乘客来说，就别提舒适性了。然后加一次氢至少得15分钟..有这功夫，充电都充满了。 对山东来说，我怀疑是高合垮台把山东刺激到了。高合一倒，相当于在这一波新能源车浪潮中，山东作为一个传统工业大省，基本上毛都没捞着。所以病急乱投医，想赌一赌氢能。但是氢能这条路，能走通的概率太小了。只能说，祝好运吧。 最后，说个冷知识，氢能车，我国其实也是最大生产国和最大市场.. |
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2023年，凭借高达5000辆的产销量，China勇夺氢能车最大市场。Japan看着叫的欢，一看啥也没有。 |
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