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[汽车百科]电车比油车到底领先在哪里? |
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电车比油车到底领先在哪里? 关注问题?写回答 [img_log] 电动汽车 电车 电车理论 选油车还是电车 电车油车 电车比油车到底领先在哪里? |
这个回答不谈技术。对普通用户而言,技术其实没啥吸引力。 就国内而言,电车领先在100块钱可以跑1000多公里。 就这一条,油车用尽浑身解数也破不了。 因为中国是个贫油国,70%的石油靠进口,油价注定低不了。 又因为中国电力傲视全球,特高压输电、火力发电、光伏发电、风力发电、水力发电等全部遥遥领先,电价低廉,谷时电价更是便宜到令人咋舌。 所以,当油车嘲笑电车充电慢时,电车用户的内心是:100块钱才跑200公里,不知道哪儿来的优越感。说的好像我以前没开过油车似的,油车是个什么尿性,我可门儿清。 |
电车的优势,主要就体现在电机的驱动特性和政策利好。 1.同功率下,电动机体积比发动机小得多,重量也轻得多。 |
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2.电动机发热量小,发热只是做功的副产品。而发动机就是靠燃烧发热做功。 3.电动机扭力大,并且在极低的转速就可以爆发最大扭力。 |
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4.电动机转速范围极广,并且具有零起特性,0-12000+rpm都可以正常运转,没有怠速,停车时电机能耗为零。而普通家用车的发动机只能在700-6500rpm运行,停车必须怠速耗油。 |
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5.电动机最大效率和高效率区间吊打发动机。最大效率超过90%,并且高效区覆盖的工况范围(主要指扭矩和转速)很大。而目前量产的民用汽油机最大热效率40-44%,只有在很苛刻的转速和扭矩范围内才能达到,而且是牺牲性能换来的,因此只适合用在混动车上。 |
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6.电动机不存在运转振动,做到平顺性很容易,噪音也极小,高转速下依旧安静。 7.电动机做到线性输出非常容易,不需要复杂、精密的调校就可以实现油门跟脚。 8.基于第3-7条,电动机不需要多档位的变速箱即可同时兼顾动力性、静谧性、经济性和运转品质。 9.电动机的动力响应速度吊打所有内燃机车,甭管电机功率如何,动力都可以随叫随到,有多少给多少,除非厂家故意调慢。 10.电动机的能量可以双向转化,既可以消耗电能转化为动能,也可以输出负扭矩变身发电机,消耗车轮动能转化为电能充入电池。说白了就是利用动能回收代替刹车,既可以节约能耗又能降低刹车系统的磨损,延长你更换刹车盘片的周期。 11.相比于汽油机,电动机结构简单,单位功率的成本低,没有复杂的管路设计,也不需要机油机率、空滤、汽滤,维保轻松且便宜。 12.电机让动力变得廉价,大马力电机比高增压值或大排量内燃机的成本要低得多,后者在中国还有不菲的排量税。以前30万+的车才能享受的动力,现在20万就可以拥有。而百万级燃油车的动力水平,30万的新能源车就能做到。 13.电机提升动力、增加四驱,只需要付出很小的能耗和续航代价,急加速时能享受更畅快的动力,日常平稳驾驶时又不会成为续航负担。比如同样输出15kW的动力,200kW电机和100kW电机的电耗差距几乎可以忽略,但200kW的内燃机则明显比100kW的内燃机费油。 14.电车本身还有大环境和政策优待,不限行、免摇号/拍牌、免车购税、消费税和车船税、油电价差大。 电机唯一的劣势,可能就是峰值功率只能维持几十秒,之后就会降到额定功率(大约是峰值功率的一半),在极限爬坡或脱困等硬派越野场景下可能拉胯。但因为电机动力的廉价性,这个缺点可以一定程度上换更大功率的电机来弥补。总之,电机就是比发动机更能胜任驱动工作。 不过电池嘛,除了能反复充放能量之外,真的就不如燃油好使了。 |
口口声声说自己每月工资3000,买的烂尾楼,每月还得还房贷。 可是可以充一个小时电省300块油钱的时候,突然自己的时间值钱了? |
我在21年确定要买哪台汽车(30万价位)最终选择了电车。对比的电车主要是极氪001,油车主要是S90高配,A6丐(别说这俩离30差了几万,我有留学生免税资格,没有超出30太多)。当时考虑: 低使用成本+更好的动力及平顺性+更优秀的nvh+更宽敞的空间+更好的舒适性及智能化配置+家充方便程度-公共桩充电不便的程度 > 加油方便程度 |
1、越简单的系统越先进。 2、电动化是比机械化高一个档次的存在。 |
油车和电车就好像机械表和电子表。 机械表为了走得更准,需要设计一套非常复杂的机械结构,齿轮、发条、摆轮怎样配合,力度调整多少……各个部件还要缩小化装进表盘那么小的空间内,更别提什么月相、三问、陀飞轮、万年历……要实现这些功能,那可真是小母牛怀孕——牛逼大了。 可是碰到电子表,直接降维打,只需要联网即可实现这些功能,还比你更准。 燃油车要实现加速度提高一点,需要大马力的发动机,足够快速配合的高扭矩变速箱。可电动车来了,人家瞬间就能飙到最高扭矩。 燃油车要实现静谧行驶,需要做好各方面的隔音,减小发动机噪音及胎噪,减小震动。可电动车来了,作为最大噪音源的发动机本来就几乎没声音。 燃油车要实现省油,要考虑安全的情况下减重,要考虑风阻系数,要考虑发动机燃油效率,要考虑动能回收……可电动车来了,热效率就高了燃油发动机一个级别,发电的煤还远比汽油便宜,导致电动车行驶费用极低。 燃油车要实现四驱,需要设计一套复杂的传动装置,及优秀的底盘。可电动车来了,四驱?我直接装2个电动机不就得了,2个不够就4个。 燃油车要实现智能化、自动驾驶,也很不容易,这些设备都需要电力驱动,需要稳定持续的高电压,而且自动驾驶也需要油门与转向有更快的反应时间,可燃油车上这些还都是机械运转的,会存在0.几秒的延迟。电动车来了,首先这电力问题就不需要担心,其次电信号传递到电动机几乎是0延迟,变速箱几乎也不存在延迟,因为电动车就没有传统意义的变速箱。 你要说电动车还有什么落后的。 那就只剩电池技术了。 可以说电池技术是拖后电动车发展的唯一后腿。 是现在落后的电池技术,导致电动车有里程焦虑、更高的自重、更贵的车价、更低的二手残值、更快的淘汰速度…… |
首先,我不缺时间,缺钱。 请给我找一辆10-11万的车 有360全景,有定速巡航,有远程遥控功能, 50米加速5秒以内, 可以原地开空调午睡, 每周回家,高速来回500km,一般定速120,出行成本每公里在0.2元左右, 每天市内上下班20km,出行成本每公里0.1元,甚至更低, 混动,纯电,纯油都可以,公司可以白嫖充电, 家里可以安装充电桩。 |
2023年全年花费2275元跑了18728km,折合下来平均12.15元/百km。 就是省钱 |
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多少钱的油车换档平顺动力响应随踩随有没有延迟? 电车我8万不到买的元pro就能达到这个标准。 油车一直研发变速箱,发动机,涡轮增压,提升的不都是这方面的性能么,不就是为了提升用户体验么? 电车天然就自带这些属性啊。然后使用成本低啊空调自由暴力驾驶啊智能功能这些都是附带的啊。 然后说到续航和补能,有没有可能这些优势是汽油带来的?混动这两方面全占了啊。也只要十几万啊。之前家里一辆17还是18款的at,也是十几万的车,换档顿挫,踩油门要等一会才开始走。现在这阶段我花差不多的钱我肯定选一个使用体验好价格便宜使用成本低的产品啊,有什么问题? 所以我一直说现在除了豪车或者降价很大的油车值得买,其余的真别折腾了。豪车是因为体验和电车差距没那么大,降价幅度大是因为性价比上来了。 |
电车的优点来源于电机,缺电大多数来源于电池 |
从工作原理上说,电机比内燃机先进 从驾驶感受上说,电车动力响应快、平顺、噪音小 从现有车型上说,电车智能化程度高 从经济费用上说,电车使用成本低,相同价格能买到动力更好的车 从环保上说,电能来源广泛,排放集中处理肯定比单车处理更高效 从科技进步上说,电车还有很大进步空间,内燃机基本发展到了尽头(无颠覆性科技革命的话) |
电车的行驶平顺性是油车给不了的,行驶质感我觉得是最重要的,其他的都无所谓。 不要说电车动能回收很难受,反正我开过的都很舒服。 |
有没有一种可能,油车和电车,本身就是两种不同的产品。电车和油车使用的能源就不同。非要比较的话,电动机和发动机的区别,我记得物理书上就写过了。但物理书上可没把这两个拿来比较,而是只说了各自的优点和缺点。 所以有没有可能,如果你觉得电车比油车领先,那么会不会是刚好是用电动机的优点,去跟发动机的缺点去比较了呢?? |
我是没感觉电动车有什么吸引我换的。 在我看来,电车能做的,油车也都能做。 油车能做的,电车就有做不到的。 很多人说,电动车的短板,比如充电、续航、衰减之类都可以通过一定方法规避,不会带来多少麻烦,比如合理规划路线、休息时充电等等,稍微动些心思就可以做到。 这都说得有道理,我是从90年代286开始就摸电脑的人,经历了许多电子产品的早期阶段,我十分理解这种通过各种操作来最大程度化解新产品初期诸多不便的思路。 可是,油车根本不需要这些心思啊,一边是“或多或少”,一边是“根本没有”,区别很大啊。 唯一总在知乎各种争论贴里见到的是,电车总拿来说的就是成本,油车成本高,油费、保养之类,似乎这是死穴,永远不能像电车短板那样通过合理操作化解掉,所以油车因为这一点不可能翻身。 可是,如果我不在乎多花这些钱呢?如果我宁可多花一点纸币,从而免去各种费时费力充电以及意外状况带来的时间、精力、心情方面的无法计价的损失,并且这么做让我感觉物超所值,那多花的这点钱还算什么障碍呢? 所以,如果一个购车者,不执着相比车款而言至多算是“少许”的纸币形态成本差额,那么,就使用价值本身来说,电车相比油车有什么竞争力呢? |
电车领先的地方在于电动机,加速、效率、响应、平顺、安静等等。 电车落后的地方在于电池,重量、续航、补能速度、低温效能等等。 在电池没有革命性进展的前提下,电车和油车不是你死我活的关系,而是互相弥补的关系,混动是家庭只有一辆车的时候折中的选择。 70后及以前普遍家里只有一辆车,所以把很多东西看的很重,但是80后很多都有两辆车了,而随着90后00后的成长,一个家庭,丈夫要开车上班,老婆也要开车上班,那么家里两辆车的前提下,一辆油一辆电确实是很好的组合。 |
与其在网上看这看那 不如线下去逛逛大型车展(上海国际车展,深圳国际车展,粤港澳国际车展,成都国际车展,西安等等) 赶不上去国际车展就去线下4s店静态和动态试驾一下 基本这一套流程走下来你就发现新能源汽车和传统燃油车压根不是一个时代的产物 类比好像诺基亚比苹果 或者油灯比电灯 |
产品抛开用户使用场景,只谈技术是没有意义的。 驾驶员喜欢跟脚的汽车,更加澎湃的动力体现,电车+1分 家人乘客喜欢平顺,安静的乘坐体现,电车+1分 喜欢享受智能座舱带来的第二空间,电车+1分 作为打工人需要一个低成本的上下班出行方式,电车再+1分 喜欢周边游,喜欢车内发呆的孤独患者,电车同样更能满足你的需求。 哦哦,你只是一个跑长途的,每天起早贪黑出车的司机,那上面的这些场景你大概率一个也用不上,那不好意思,电车没有任何技术优势!! 三流的产品靠营销; 二流的产品堆猛料; 一流的产品抓体验; 技术最终是为体验服务的,不然就是纯炫技的市场了,这也是新产品,新企业,新市场的生存空间。 |
iOS刚出来到底比塞班系统强在哪里? |
电车优势:迭代周期快,能促进换代消费。包括各种参与动力的电池,的油车。动力系统更为复杂,更容易坏。 油车优势:半天用不坏,路上尽是国一二三四五的旧油车还在跑。只能靠政策报废。电车电池容易自然坏掉。 |
领先在成本极低上。就像有位答主用机械表与电子表类比一样,石英晶振可以让电子表用低成本实现高精度,整块表只值十块钱,大量替代了成本很高的机械表。 同理,作为交通工具,两三千元的电动自行车能够满足70%的交通需求,三五千元的老年代步车足以满足90%的交通需求。但是电动汽车厂商拿着大量的财政补贴,在大号老年代步车上加个一千块的手机,几百块的冰箱,几十块的摄像头,然后以智能化的名义卖到几十万,其中暴利可想而知。 这个暴利程度的吸引力之强,几年之内让市场新增了多少厂商?消费者从成本大幅降低上是否获得了一丝一毫的好处?用机械表的价钱买了块电子表戴在手上见人就挽袖子的电吹风是个什么心态? 唯一不同于电子表的就是电动汽车用的不是随处可买的通用纽扣电池,等到电子表没电需要换电池时,厂商要再收消费者半块机械表的钱。 |
用车便宜 便宜 便宜 20万能买到40万车的动力和舒适 买车不用税 充电便宜 |
今天堵了一下午,因为这位哥。 |
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为何我国电车快速领先,油车却没大起色? 说我国电车快速领先,有点过于宽泛,我们要看一下我国电车在哪些领域领先,那些领域不领先。 ?车机和智能化我国电车绝对领先。比欧洲传统车企甚至可以说大幅度领先。 ?自动驾驶技术我国电车也处于领先位置。 ?电池的生产和制造。高压快充技术。我国电车也掌握优势。关于电池的生产和制造,不能说我国技术领先,只能说我国的生产制造水平,成本控制领先。答主在德国留学的时候,宝马的一个同事曾这样评价我国的电池产业,非常扎心,他说中国的电池产业的崛起源于中国人不在乎环境污染。不得不承认,他说的有一定道理。 ?电机控制电机效率,国产和特斯拉相比有一定差距,但是不造成显著的产品差异化。不能说是世界一流水平。但可以说处于世界先进水平。 ???那么我国在电车领域有哪些地方不领先呢? ???电路板上的芯片,我国的差距非常大。 ?车上到处用到的传感器特别是和磁,霍尔相关的。我国的技术水平和世界先进水平差距也很大。 ?机电一体化。这个无论是燃油车还是电动车都非常关键的技术领域,我国和世界先进水平。也就是德国。有非常大的差距。机电一体化的产品主要是指制动转向控制器。目前我国新势力品牌基本上用的都是德国几个供应商的产品。国产替代一直在进行,不过进展不大。可以说可靠性达标的成本不达标,成本达标的可靠性不达标。 ?轮胎这个就不讲了,基本上是国外品牌垄断的。 ?综合来说,我国在电车领域最大的优势还是车机和软件。说的直白一点,就是和开车无关的东西。我国非常领先。在传统汽车领域,我国并没有显著的技术优势。个人认为,衡量一个国家汽车工业是否先进,就看这个国家的车企是否能在拉力赛中取得好成绩。拉力赛中的车辆对车体轻量化,底盘,悬架,操控,轮胎要求是最高的。 ?中国电车崛起最大的一个原因就是电机技术简单。不会像内燃机那样形成断崖式的产品差距。因此给了中国人入场内卷的机会。 ?我国的软件技术实力是20年来智能终端设备发展的结果。已经形成了巨大的产品壁垒。大众汽车投资小鹏换取技术就是一个明确的证据。当然让一个国家在一个产品的任何模块都处于世界领先水平,是一种苛求。但是国人应该清楚的评估我国电车的真实技术水平。 |
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不存在领先 只是两种不同的驱动方式 两者有不同的技术难点 油车涉及到发动机的燃烧效率,变速箱的设计 而电车则是电池的管理,电池化学技术,快充技术 所以油车好不好,核心看发动机变速箱好不好,整车机械素质好不好 电车好不好,看充电是不是快,续航是不是扎实 至于智能化那些玩意儿,是锦上添花的部分,在人工智能技术没有大突破之前 实际上只能说百花齐放各有特色 |
领先在哪里?光是为了长途充个电,就能把各位电动汽车主焦虑死,你不禁会问——为什么高速路服务区的充电桩这么少?搞多点不成? |
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瞧你说的,好像充电桩挖个坑就能插成似的!麻烦事儿多得很: 1、服务区需要变压器增容改造和线路增容才能符合充电桩的功率要求,处于偏远地区的服务区,要改造高负荷设备岂是口说般简单?服务区的常见变压器仅为几百kVA,要支持大规模充电桩,服务区内的电力设施要升级、外面的电力供应系统也要连带一起升级!这对于当前的电网规划,大规模充电设施的升级需要长时间和巨资。 2、服务区的电力设施需要服务照明、消防、空调、充电桩等,其中充电桩是高负荷需求,它们之间形成电力之源的分配竞争关系,在现实中协调好这种分配关系不是一件易事。 |
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高速服务区充电桩建设之缓慢,并非出于忽视新能源汽车的发展,而是受限于现有电力设施的容量、技术挑战以及经济成本的多重因素。尽管如此,随着新能源汽车的普及和技术的进步,我们有理由相信,这一状况将逐步得到改善,未来的高速公路旅行将会更加便捷和环保。让我们共同期待这一天的到来。 |
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油车为了提升换挡平顺性,变速箱从四档五档干到现在的9档,为了解决发热抖动大扭矩输出换挡速度,整出了各种各样的变速箱技术,AT,DCT,干式湿式,日本德国等垄断供应商赚的盆满钵满,但是换挡体验也就那样。但是电车,你猜怎么着,电机直接从0干到20000多转,不用变速了,线性又丝滑,没有任何顿挫都懂,这是油车变速箱一辈子也解决不了的事情。什么叫降维打击? 性能油车,零百弄到4秒内的,成本整到百万上千万了,你猜怎么着,电车三十万左右就能给你干到。什么叫降维打击? |
光从动力上来说,能量利用率更高。 电能的输出消耗及传输消耗很小,电能利用率能达到90%以上。 汽油先需要用发动机将热能转化为功能,乘用车发动机现在最高的热功率是43%,然后再通过机械传动传输到车轮上,传输动力再消耗一部分,导致一升汽油本来的能量密度相当于9度电的实际输出只相当于2到3度电,浪费了70%以上。 如果汽油发动机突然获得了跨越式提升,热效率提升到90%,那么一升汽油相当于8度电的情况下,百公里油耗可以从原来的5升降低到2升左右,然后又没有里程焦虑,毕竟加满也就几分钟,那么吊打一切电动车。 这个热效率……估计我这辈子是看不到了,电池的突破还有点希望。 所以为了国家的能源安全性,节约宝贵的原油提炼更多其他有用的化工产品,提供更多的柴油给军队,大型机械等使用,国家开始发力发展电动汽车,毕竟电能的获取通道更多,传输更方便使用更容易。 |
动力系统。油车上最拉垮的部件就是发动机和变速箱,再牛的技术也只是在打补丁。 |
电机对发动机的吊打,以及电能比石油的易获取程度。 如果比喻的话。 电车是一个小孩子拿着屠龙刀,油车是一个成年人拿着普通武器。也许现在油车更胜一筹。但是拿屠龙刀的长大了那可是被吊着打。 |
领先在电机上。 电机比内燃机强太多了,碾压级别的优势。 同样体积、同样价格的内燃机,就算是性能提升一倍都打不过电机。 至于说电压平台、智能驾驶、远程控制、各种各样的娱乐设施、各种各样的舒适配置,等等,这电车油车都可以做,没什么区别。 以前油车不做这些东西,纯粹就是以前的油车厂商躺着赚钱赚久了。 |
论方便: 我可以在家里充电,你可以在家里加油吗? 论极端情况: 住人的地方都有电,偏僻的地方你去哪弄油? |
油车基本上全方位吊打电车。 (1)电车晕车严重,乘客体验堪比海盗船。 (2)电车碰撞易起火,安全性堪比油罐车。 (3)电车续航能力差,在高速上相当于老头乐,还把车主生生逼成心算大师,整天神经兮兮的。 (4)电车加速快,但刹车性能无法匹配加速,变成马路杀手。 (5)电车的静音其实也相当于马路杀手。武汉小学校园内撞死小学生的就是电动汽车。 (6)电车的全景天窗导致车内甲醛挥发,对健康不利。 (7)电车的娱乐屏导致视力下降。 因此,燃油车基本全方位吊打电车。电车只能靠政策和补贴推广。 |
让油车动起来的主要知识点是物理中的经典力学,化学里燃烧等知识点,初中阶段就能接触,所以绝大多数人都能来说上两嘴。 让电车动起来的知识点:电池、电机这两点还好,高中选理科的还能接触,选文科的基本就歇菜了。电控就更要命了了,大学不是学理工科的连入门的机会都没有。 所以你让国内大多数人能理解电车比油车先进还是有一定难度的。 |
低氧环境下的动力输出比油车好。 其它的基本是政策层面 电动化是趋势 是未来。但用二次电池的绝对不是 |
不同类别的东西,很难说谁比谁领先了。非要谈领先,那也就是找他们的共性进行比较。 提速推背感:电机可以在较短时间内,将车速度提起来,这对于高速超车变得容易。在燃油车里,只有大排量的车才可以体验到这种提速感。换句话来说,电车可以用较少的钱就能体验到昂贵燃油车的爆发力。 燃油经济性,这个也谈不上领先,这个在中国情况是如此。所谓是否经济决定于电价和油价。只是油价相对较高,让我们感觉到电车公里能耗较低。在世界某一角落,油可能会丰富到接近免费,那也是会发生反转的。 空调,电车的空调效果,也是非常明显。显然也是得益于不同的转化。 弊端也是能数出一堆: 碰撞的安全性,这些年的起火的事故也是有目共睹的了。当然车是用来开的,不是用来碰撞的。寿命,电车的电池寿命还是明显短于燃油车。其实大部分人也是在衡量一个经济性问题,在算经济账。的士司机为什么是能接受比亚迪电车的第一批人。政府的补贴,比亚迪承诺的公里数,结果一算,跑到40万公里,节省的燃料费用就可以买车了,相当于车白送了。但作为一般家庭,有多少人买一部车,会开到40万公里呢?算一算,发现也没有节省。 还是那个观点:没有谁领先于谁,只是在满足着不同的需求,让消费者有更多的选择。 |
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