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[汽车百科]为何红旗轿车发展得如此不堪？ |
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问题到底在哪？国有企业的通病？发展策略的问题？还是中国汽车制造业的现实水平？ |
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共青团中央点名“表扬”：2023年造出制动距离72m，续航5km的“国际先进水平”纯电车。 咱买稿子都不审核的 |
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文章是这个，今天刚发的： |
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……… 更新：公众号上这文章20号发的，当天我留言提醒，小编22号改正了，只花了不到2天的时间，反应蛮迅速的。这文章原始来源似乎是新华社，且已被广泛转载过，你仍可在评论区或使用搜索引擎找到原始版本，佐证我没p图。 |
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国企体制冗杂，官僚风气盛行，所有人都是不求有功但求无过，怎么发展？ 我打个比方，我为什么要做事？领导只吩咐了我煮饭，我手下的A负责买米，我手下的B负责淘米，我手下的C负责点火，我手下的D负责算时间，我是他们的领导，我只需要把饭端给我的领导证明我有领导能力就行了，我当然知道这些事情我一个人都能做完，可是我能把ABCD都开了么？既然这种废物都能做的事情非要找个人来做，很有可能这人背后有什么不为人知的神秘力量。而且对于我来说有什么好处？他们的工资是公司发的，拿出来的成果是记在我头上的，我何必去得罪人？反正又不是用的我的钱。 那发展呢？什么是研发？我研发一个东西，要几年？我也不知道几年。这个钱给我是要出成绩的，我搞不出成绩我要担责任，我搞出了成绩我也不见得有什么好处，我还不如就这么混着拿我的死工资，企业发不发展跟我有关系么？ |
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作为共和国长子，你看看这败家玩意儿搞出个啥？大张旗鼓地推了几次红旗，第一次一看，哎哟，这不奥迪100，第二次一看，哎哟这不majesta，第三次哎哟外观终于不抄了，打开门一看哎哟这不马六，第四次，哎哟外观内饰终于没全抄了，而且直接就承认是在阿特兹平台上搞的了。。。。对于一汽搞红旗，快二十年了，我始终只给它两个字：耻辱！ |
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你知道某品牌日本本社员工怎么评价一汽那帮人的吗？ 叫做点事情拖拖拉拉，全是借口，动不动就打官腔，干活根本喊不动 我宁愿和广汽的人打交道也不愿意和一汽那帮孙子干活 |
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这两天正在看巡视利剑，正好讲到一汽的前任boss的问题。 在任期间把当地政府发给一汽的奖金几个高层分了，他本人拿了四百多万。还在长春郊区盖别墅分给领导和中层，别墅每套都是4、500平米，院子2、3000平米。中央巡视组去的时候每天收群众举报信都是2、3摞。这种国企的领导心思就没放在经营和企业的发展上，企业能有好吗？ |
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总的说，体制内大多数人能够把10%的精力放在正经事儿上就已经很吓人了（苦逼小兵不算。他们也是瞎忙）。 |
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中央电视台最近出了个反腐节目，专门访问落马的大官员，有一个就是一汽原老总。去看看你就明白了，把地方政府给的奖金分给几个高管了，后来巡视组去了限期整改都不愿意全退回去，然后在长春的名胜风景区建了别墅低价卖给中高管理层，老总自己的亲戚开的物流公司也是限期整改了都不愿意退出。你说整天操心这种事情的老总，他有多少心思用在做车这种极其辛苦的事情上？ |
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有一段时间，上海某家网约车平台投放的全部是红旗H9，我觉得性价比挺高的，出行打车几乎就选这个平台。 直到有一天，我们一家人坐上车，我在副驾驶感觉到脚底下吹出的是热风，而那时候正是夏天。我还以为司机空调选错了模式。结果司机掰了半天，车上所有空调出风口全部都吹冷气，唯独我这脚下还是吹热风！ 不到五分钟我已经一身汗，只好开窗通风勉强坚持到目的地。 以后也不再坐了。 |
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做为一个老车的爱好者我想谈谈我的看法，昨天发现的這个题目，一直没时间写，今天我想说说，刨去大家写的国企问题，我想就汽车的本身谈谈，我想分析的并不是他的技术，我觉得红旗如今 最大的问题，就是营销理念出现了问题，中国本土的老的汽车品牌本来就不多，红旗、上海、212，可能数得上来的小型车也就这几种吧，而至今为止保留的只有红旗了但在中间断过无数次档，从红旗出H7开始国家开始大肆的宣传，但是，我觉得他们忘记了一个问题，也就是：淡出大家目光很久的一个牌子，你凭什么一上来就卖20多万？你凭什么让大家不买已经很成熟并且很常见的合资中档偏上的车，而去支持国产你呢？你说情怀？我觉得不成立，除了名字叫红旗哪点和以前的红旗有关系？如果出于情怀可能大家更多的考虑的是北京212，而不是花20多万买这么一个姓名情怀，除了情怀可能一辆老名字的汽车能引起大家兴趣的，就是价格了，以俄罗斯为例，因为我比较喜欢苏联汽车，所以对他们国汽车比较关注，苏联解体后，俄罗斯的汽车品牌倒了很多：伏尔加、莫斯科人、扎布洛热人，這些品牌都已经不复存在，保留至今的只有拉达，我看过汽车新闻，拉达高居俄罗斯人买车选择的榜首，为什么？便宜啊，真TM便宜啊，合人民币3-5万就买个大汽车开，他能卖的不快吗？再看红旗呢？20多万打出的还是亲民价格...您别再是花美金花惯了吧？20多万的亲民价格？好好搞笑啊，拿我个人举例子，我准备买车，我首先考虑的是212，但是质量却是太无奈了，好，看看红旗.....20多万？......我从哪下嘴啊？我记得有红旗名士....停....停产？好，BYE~BYE最后我买了斯柯达，明锐降价后，11万5，同样是老品牌，同样是姓名情怀~我只买的起這个，我之前和不止一个人说过，红旗离成功最近的时候，就是推出名士的时候，后来因为发动机油耗等综合因素停产了，而且还听说因为出租车也用名士，觉得面子不好看而停产了，如果這个是真的的话我觉得决策层他们小时候是不是让傻子抱过啊？一个车，是1万个人中有一辆容易让大家记住呢？还是100个人手里有90辆容易让大家记住呢？苏联的伏尔加是局级用车，可是你看前苏联的出租车，也是伏尔加~呵呵~为什么不能好好的完善一下名士呢？好吧，名士停产了，除了H7就没有别的办法吗？你看看现在马路上车主自己改奔腾字样外观为红旗的有多少？出一个：一气——红旗**的10万-15万的车型会很难吗？为了区分价格和档次把曾经区分年代的三面红旗五面红旗，加以装饰用来区分价格就這莫难吗？主意不都是人想出来的吗？您倒是想啊..最近我看了汽车之家红旗推出的新款的红旗，不禁哑然失笑，流线型前卫的车型，尾部红旗二字我觉得仿佛是一张笑的很夸张的脸，亲爱的决策层们，这辆车没有受众群体好不好？喜欢轿跑的新新人类人家不会买红旗，像我这种老古板，不会买轿跑...出厂了只能以尴尬的销量来回馈这个愚蠢的决定。前一阵我看一个新闻，红旗设计师一个小姑娘，我又笑了，她穿着打扮那么时尚说话理念那么“新”又怎么能够很好的理解红旗这部汽车历史的沉淀呢？很长时间以前我去买东西，听见两个收银员小伙子聊天，也以这个聊天做为我写的这篇乱七八糟的结尾吧 甲：”你爸爸归其（最后）买的吗车？ 乙：“买的红旗 甲：”多少钱？“ 乙：”25万吧好像，反正我也没多问，这车我也不开“ 乙：”（停下手里活抬头）：“你们老爷子是不是平常挺低调的？（继而低头继续结账喃喃自语)25万..买红旗....（这时有人喊：（小）张儿来货了，） 乙：”好嘞，（对甲）你先帮我结一下啊，（去搬面包箱子）25万...买~红~旗....（一边干活使劲，一边叨叨）.. （end） |
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发展策略错误是红旗如今失败的主要原因。 既想挣劳斯莱斯宾利客户的钱， |
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也想赚 凯美瑞，雅阁客户的钱， |
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到最后 谁得钱也没挣到。 |
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这样也不是不可以 但是要有顺序 才行，就像奥迪A8的品牌议价能力 也能辐射到奥迪a3一样，虽然后者与高尔夫相差无几。 而红旗的策论是反着来的，先搞定雅阁凯美瑞的客户 再来搞定 劳斯莱斯的客户，这不是脑子进水还是什么？ 另外就是没啥技术却非要打肿脸充胖子 甘心做“买办”。却对外宣传爱国，骄傲，给人的感觉更加恶心。 |
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不断用老皇冠技术，老马自达技术，感情 国宾用车是鬼子车换壳呀，这不是打脸吗。 说一千道一万 还是那句话，市场经济条件下:官僚资本主义救不了中国制造业！ 那么怎么拯救红旗这个品牌， 很简单 就要做 中国版本的“劳斯莱斯”，其他的就不要管了。 |
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日本G20峰会中国专属用车红旗L4 |
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红旗本身就不是为了在这市场中生存而存在的，何谈发展策略。 1984年8月11日，中央财经领导小组在北戴河召开会议，听取一汽汇报。把还不知情的饶斌和李刚叫去旁听。 一汽、二汽自立门户，饶斌和李刚完全没有思想准备。然而，另一个更大的意外，也在那次会议上发生了：生产了25年的红旗轿车被勒令停产。 会上谈到了红旗轿车。这位国务院领导当面对饶斌说，红旗油耗大、速度慢、不可靠，就停了吧。 饶斌当场争辩说，四抬轿和十二抬大轿不一样，四抬轿用人少，十二抬大轿用人多。车子大，自身重，当然耗油就高些，但是和国外同类车比，并不算多。“我接着说，生产十台 解放牌的成本才能造一台红旗轿车，红旗轿车送给中南海的领导坐，也是我们的一片爱国心吧。” “领导说，你别打肿脸充胖子了—这是他的原话—你给我停产就完了。” 饶斌问，以后这个事怎么办？“他说，以后就进口吧。就这么一个过程，当面给枪毙了。” |
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天朝的加油站的格局，是和别处不同的：都是当街一个曲尺形的大柜台，柜里面预备着汽油，可以随时加油。拉人的车，傍午傍晚散了工，每每花四张毛钞，加一缸油，——这是二十多年前的事，现在每缸要涨到十张毛钞，——靠柜外停着，热热的加了热车；倘肯多花一张毛钞，便可以买一桶汽油添加剂，或者发动机清洗剂，做保养了，如果出到十几张，那就能加点97，但这些顾客，多是国产车，大抵没有这样阔绰。只有屁股没中文的，才开进店面隔壁的房子里，要添加剂要97，慢慢地停着加。 我从十二岁起，便在镇口的咸亨加油站里当伙计，站长说，我样子太傻，怕侍候不了屁股没中文的，就在外面做点事罢。外面的国产车，虽然容易说话，但唠唠叨叨缠夹不清的也很不少。他们往往要亲眼看着汽油从油库里抽出，看过加油机有猫腻没有，又亲看将油枪插进加油口，然后放心：在这严重监督下，做手脚也很为难。所以过了几天，站长又说我干不了这事。幸亏介绍人的情面大，辞退不得，便改为专管卖发动机清洗剂的一种无聊职务了。 我从此便整天的站在柜台里，专管我的职务。虽然没有什么失职，但总觉得有些单调，有些无聊。站长是一副凶脸孔，主顾也没有好声气，教人活泼不得；只有红旗到店，才可以笑几声，所以至今还记得。 红旗是加97要发动机清洗剂且车屁股有中文的唯一的车。他体积很庞大；黝黑喷漆，漆面间时常夹些划痕；外加一部闪瞎狗眼的镀铬瀑布进气口。加的虽然是97，可是车身又脏又破，似乎十多年没有修，也没有保养。他对人说话，总是满口国之重器，叫人半懂不懂的。红旗一到店，所有加油的车便都看着他笑，有的叫道，“红旗，你前脸又添上新划痕了！”他不回答，对柜里说，“加八百97，要一瓶发动机清洗剂。”便排出九张毛钞。他们又故意的高声嚷道，“你一定又把别人家的车换了车标了了！”红旗睁大眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白？我前天亲眼见你把仿的奥迪100车标抠了换了自家的车标卖，被消费者追着砸。”红旗便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“换车标不能算换……车标！……国企的事，能算换么？”接连便是难懂的话，什么“国之重器”，什么“钦定”之类，引得众车都哄笑起来，站内外充满了快活的空气。 听人家背地里谈论，红旗原来也造过车，但终于没有技术，又不肯学；于是愈过愈穷，弄到将要倒闭了。幸而嘴甜能当一个乖儿子，便从上面要要研发拨款，换一碗饭吃。可惜他又有一样坏脾气，便是好吃懒做。做不到几天，便连人和拨款连带本该有的研发成果，一齐失踪。如是几次，给他拨款的人也没有了。红旗没有法，便免不了做些换车标的事。但他在我们店里，品行却比别的车都好，就是从不拖欠；虽然间或没有现钱，暂时记在电脑上，但不出一月，定然还清，从电脑上删除了红旗的名字。 红旗加过半缸油，热车的转速渐渐复了原，旁车便又问道，“红旗，你当真会造车？”红旗看着问他的车，显出不屑置辩的神气。他们便接着说道，“你怎的连一辆好车也造不出呢？”红旗立刻显出颓唐不安模样，脸上笼上了一层灰色，嘴里说些话；这回可是全是国之重器之类，一点不懂了。在这时候，众车也都哄笑起来，加油站内外充满了快活的空气。 在这些时候，我可以附和着笑，站长是决不责备的。而且站长见了红旗，也每每这样问他，引人发笑。红旗自己知道不能和他们谈天，便只好向别的人说话。有一回对我说道，“你读过书么？”我略略点一点头。他说，“读过书，……我便考你一考。钦定的钦字，怎样写的？”我想，收废品一样的车，也配考我么？便回过脸去，不再理会。红旗等了许久，很恳切的说道，“不能写罢？……我教给你，记着！这些字应该记着。将来做站长的时候，写账要用。”我暗想我和站长的等级还很远呢，而且我们站长也从不将发动机清洗剂上账；又好笑，又不耐烦，懒懒的答他道，“谁要你教，不是金字旁右边一个欠钱的欠么？”红旗显出极高兴的样子，点头说，“对呀对呀！……钦字有四样写法，你知道么？”我愈不耐烦了，努着嘴走远。红旗刚用车轮沾了汽油，想在地上写字，见我毫不热心，便又叹一口气，显出极惋惜的样子。 “多乎哉?不多也。” 有几回，邻居微型车听得笑声，也赶热闹，围住了红旗。他便给他们一人一瓶盖发动机清洗剂。微型车加完清洗剂，仍然不散，眼睛都望着桶子。红旗着了慌，将桶子罩住，说道，“不多了，我已经不多了。”直起身又看一看，自己摇头说，“不多不多！多乎哉？不多也。”于是这一群微型车都在笑声里走散了。 红旗是这样的使人快活，可是没有他，别人也便这么过。 有一天，大约是中秋前的两三天，站长正在慢慢的结账，关上电脑，忽然说，“红旗长久没有来了。还欠十九张毛钞呢！”我才也觉得他的确长久没有来了。一辆加油的车说道，“他怎么会来？……他悬挂让人打断了。”站长说，“哦！”“他总仍旧是换车标。这一回，是自己发昏，竟换到大众家里去了。众爷家的东西，换得的吗？”“后来怎么样？”“怎么样？先认怂，后来是被人打，打了大半夜，再打断了悬挂。”“后来呢？”“后来打断了悬挂。”“打断了怎样呢？”“怎样？……谁晓得？许是死了。”站长也不再问，仍然慢慢的算他的帐。 中秋过后，秋风是一天凉比一天，看看将近初冬；我整天的靠着暖气，也须穿上棉袄了。一天的下半天，没有一个顾客，我正合了眼坐着。忽然间听得一个声音，“加一缸油。”这声音虽然极低，却很耳熟。看时又全没有车。站起来向外一望，那红旗便在柜台下对了门槛停着。他脸上划痕又多了许多，已经不成样子；用一条钢板焊住悬挂，下面垫着一个旧弹簧，用钢丝绳在底盘上挂住；见了我，又说道，“加一缸油。”站长也伸出头去，一面说，“红旗么？你还欠十九张毛钞呢！”红旗很颓唐的仰面答道，“这……下回还清罢。这一回是现钱，油要好。”站长仍然同平常一样，笑着对他说，“红旗，你又换了车标了！”但他这回却不十分分辩，单说了一句“不要取笑！”“取笑？要是不换，怎么会打断悬挂？”红旗低声说道，“撞断，撞，撞……”他的眼色，很像恳求站长，不要再提。此时已经聚集了几辆车，便和站长都笑了。我提了油枪，走出去，放在门槛上。他从破车厢里摸出四张毛钞，放在我手里，见他满底盘是泥，原来他便用这底盘蹭着来的。不一会，他加完油，便又在旁车的说笑声中，趴着用这底盘蹭着慢慢开去了。 自此以后，又长久没有看见红旗。到了年关，站长关了电脑说，“红旗还欠十九张毛钞呢！”到第二年的端午，又说“红旗还欠十九张毛钞呢！”到中秋可是没有说，再到年关也没有看见他。 我到现在终于没有见——大约红旗的确死了。 题外话: 一个靠扶持吃补助过活的企业，是不可能有出息的，能有出息是因为有人罩着他。内无竞争之心，外无傍身之技，上无管理之才，下无合作之能。这也就是在中国，在世界其他地方这种企业能活着简直是个奇迹。 |
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大概是因为皇冠不给力吧 |
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在上世纪八十年代，有一辆红旗从市委被换下来，分到了我们单位作为领导专车。领导年纪大了经不住颠簸，又是老革命风格高，那是坚决不用公家的油，咬牙坐了半年终于扛不住了。 于是这一辆吓人的红旗，就顺理成章地留在了单位作公车。每个礼拜，我们这帮年轻小伙就开着红旗回家，两边的人民群众纷纷停下来行注目礼，大家伙那叫一个高兴。 后来老红旗慢慢被淘汰，单位也改制了。公车换了尼桑蓝鸟、桑塔纳，换了A4，又换到A6，但再也没有当时坐着红旗一路颠簸回家时那种快乐了。 今年已经65岁了，那辆老奥迪开了二十多年，三十多万公里，实在是扛不住了。遂跑去提了一辆红旗。如果没有意外的话，这应该是我最后一辆车了。年轻人关心的动力和操控也用不上，就是一个大号的老头乐罢了。现在人人都在说这车不行了，做得不好，但我心里是舒服的。从注目礼到千夫指，从高攀不起到工业垃圾，这种落差正证明我们这一代年轻人没白活，我们做了一些真正有意义的事情。也希望一汽的年轻人和我们这些石化老头儿当年一样，也争取做一些有意义的事情。 |
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国足什么样红旗就什么样，有些问题不言自明。 |
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B站有个小二代，喜欢车，H9（之前说成H7，找见视频发现说错了）出来第一时间买了一辆。 过了很短一段时间出了故障，就去店里修，当然也有一定的维权性质，修的时候就拍VLOG。 然后被工作人员粗暴警告，说不许拍摄。 我就大概知道为啥如此不堪了。 有人说故事会.... 放个视频大家了解一下... 《品牌成长期》《没有人敢》 https://www.bilibili.com/video/BV1jf4y1q7JC/ |
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这不明摆着吗，就因为是国企呀。号称投了500亿搞新能源车，结果呢？500亿去哪了？反正我不知道，也不敢乱猜，只看到三亚东北人乌泱乌泱的。 |
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红旗，一个所有中国人都知道，但极少有人了解的品牌。 当然，它最辉煌的历史你肯定不陌生，但你知道现在的红旗，主要卖的是什么车型吗？你知道它主打的价格区间是多少么？ 甚至于，你知道它现在的logo长什么样吗？ |
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如果这些都知道，那你要么是红旗的死忠粉丝，要么是汽车行业的资深老师。反正对于在媒体圈干了小十年的我，如果不是逛4S店时碰巧看到红旗，是连想都想不起这个品牌的。可是进去待了半个小时后我发现，是时候重新认识一下红旗了。 从高不可攀，到触手可及 红旗作为领袖用车的时代就不谈了，那个红旗是图腾、是象征。 上世纪90年代到2010年这20年的红旗，也不用多聊了，这个阶段的红旗，从万众景仰的神坛走了下来，但目标依然局限于普通人难以企及的高端豪华市场。这个时候的红旗，是换壳的奥迪100、林肯城市、皇冠Majesta，它们的主要客户，是出入机关大院的领导，以及一些有官车情怀的富豪。 |
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现在要聊的，是那个要走进寻常百姓家的新红旗。门槛不足15万，顶配不过30万，H5、H7、HS5三款车，对手不再是A6L、5系和E级，而是迈腾、金牛座和CR-V。能买得起这些的，都能买得起红旗。 “红旗这个没落大哥，终于放下架子支摊做生意了”。朋友对红旗的这句评价，可以完美概括近5年来红旗的发展历程。 十年前的红旗，还在自顾自地研发V12发动机，准备为以后的HQE做准备。不久之后，公车改革开始实施，红旗在高端市场失去了最大的客户来源。于是五年之后，我们等来了一款搭载2.0T四缸和3.0L六缸的轿车H7，入门门槛终于降到了30万以内。但此时的红旗依然太高远，两年之后，H7新增1.8T版，指导价跌破25万。 |
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也正是1.8T版H7上市的一年，红旗私人客户的占比反超公务客户，从26%提升到了69%。但是此时的红旗，距离老百姓依然太远，真正走进私人市场，红旗老大哥的姿态，需要再低一些。 |
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2018年4月，H5上市，搭载1.8T发动机+6AT变速箱，指导价14.98-19.58万。到这个时候，数十年高不可攀的红旗，终于变得触手可及。当年H5就售出2.3万台，月均销量3千辆，老大哥面向消费市场的生意，真正开了张。 |
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一年之后，红旗第一款可能真正引爆市场的车型诞生，它就是HS5。 红旗民用车的巅峰 |
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走进红旗4S店时，我对它当下在售的车型基本是一无所知的，所以看见HS5以及坐进车厢之后，我对它的价位压根也没有概念。这造型、这气势、这内饰，怎么不得30万起？问了下热情的女销售，得知这是21.38万的四驱版，还是中配。 |
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外观很大气，说不上像谁，隐约有一点Q5L的影子。但内饰很明显，基本是照搬奔驰S级，中控两块超大联屏，座椅和车门上的菱形皮革纹路，都是奔驰豪华的典型特征。 |
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模仿、借鉴无可厚非，HS5并不是简单抄个样子，它的两块屏幕亮起来的时候，质感确实会让人有“WOW”的冲动，UI界面非常典雅，图标设计看起来也很舒服，屏幕精细度很高，明显是经过精心设计的。 |
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比如在某个模式下，转速表的指针会变成一个飘动的红旗，通过一个小细节，以优雅、灵动的方式，把红旗的品牌基因诠释了出来。 |
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其它也有很多细节，把设计师的用心体现的淋漓尽致，比如眼镜盒上的金属饰条； |
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打开之后又有非常厚实的植绒； |
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大腿接触的中控侧面，也有植绒处理； |
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流媒体后视镜清晰度很高； |
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中配以上开始配备全车可调头枕； |
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车内氛围灯可以实现上百种颜色。 |
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坐进这款车里，我并不会因为它借鉴了其它品牌，就对设计师产生反感，因为红旗不仅仅是借鉴了形式，而是很认真地把细节的质感打磨出来了。视觉上看起来很豪华，坐进去体验到的质感，也并不会让你有落差，座椅、按键、皮质等部位的触感，反而能进一步增强这种豪华的感受。 这种豪华感，和WEY VV7相比，还能更胜一筹。 |
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最让我惊讶的，是后排空间。坐进去之后，腿部空间已经大到要用胳膊来衡量了，奇怪是的它的轴距只是普通中型SUV的级别，2870mm的轴距，比奥迪Q5L还短了138mm，但是HS5的后排空间，已经甩了Q5L一个级别还不止。 |
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两块中控大屏、真皮方向盘、织物/Alcantara混搭座椅、主/副驾电动调节、LED大灯、全车一键升降、内后视镜自动防眩目、感应雨刷、自动空调等配置，都是全系标配，这已经是普通车型的豪华配置了。 并线辅助、自动刹车、全景天窗、电动后备箱、座椅通风+加热、Bose音响等等，从19.98万的次低配开始配备。 |
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再往上，ACC自适应巡航、车道保持、可调悬架硬度、前排隔音玻璃等配置都出现在了顶配、次顶配上，配置来讲没有低配这一说，只有高配、豪华和旗舰。 |
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几十万的面子，十几万的里子？ 原本进店只是路过，看到实车之后，我还真对这台车开起来怎样产生了兴趣。大概了解了一下，2.0T+6AT的动力总成，224马力相对于同排量的中高功率了，这台视觉、触觉上挑不出什么毛病的车，开起来会不会一秒破功露馅儿呢？ |
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动力总成没多少毛病可挑，6AT变速箱不算高级，但平顺性和响应性都对得起爱信6AT的名头。发动机据悉一汽集团具有自主产权，在这台4.7米长的中型SUV上完全称职，官方的零百加速达到了8.7秒。 |
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但底盘行驶品质还有非常大的提升空间，对细微震动的过滤很粗糙，开在路上传入车内的细碎抖动几乎不停，遇到井盖、减速带这种稍大一点的颠簸，偏软的悬架不至于让你觉得很颠簸，但整体悬架还是明显的偏松垮。 给HS5一个整体评价，它的内饰、配置、空间不输四、五十万豪华车，它的动力总成对得起18-25万的价格区间，但它的底盘素质确实有提升的空间。而且整体越豪华，这种底盘的粗糙就更加明显。 |
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即便如此，我不会因为底盘欠佳而劝你放弃HS5，每个人对汽车的偏好本来就不同，有人注重颜值有人注重配置，有人注重空间有人注重品牌，也有人注重油耗及可靠性，甚至有人买车首先考虑未来换车的保值率。HS5不是完美的车，而是优点、缺点都比较明显的产品，它不一定适合你，但我能下一个结论：HS5的综合表现，绝对对得起它的价格。 中国未来的劳斯莱斯？ 作为曾经的老大哥，甚至全国人民心中的精神图腾，红旗近两年的姿态，真的是低到了尘埃里。 |
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18.38-24.98万，与同为自主高端的WEY VV7相比，HS5的入门门槛几乎与VV7的顶配相当，相比之前号称有德系血统的宝沃BX7，整体售价区间，基本相当于CR-V、RAV4等热门合资紧凑SUV的水平。 这样看来，HS5的价格并不算很有“爆点”，定位豪华的自主SUV已经有WEY VV7甚至宝沃BX7了，他们的主销区间都在20万以内，HS5什么来头？买你凭啥不买CR-V？ |
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但是对比一下红旗自家之前的车型，你就知道HS5的姿态放得有多低了。譬如它目前在售的高端轿车H7，经过数次下探之后，指导价依然高达25.28-31.78万，但和HS5相比，2.0T的H7用的是204马力的电喷低功率版本，而HS5的2.0T为224马力直喷版。车道保持、自适应巡航这种高科技配置，在22.68万的HS5上已经出现，但H7却全系都不具备。至于其它各种豪华、舒适、高科技配置，HS5都不逊于比自己贵5万以上的H7。 当然，H7是五年前的老车型了，不能直接跟刚刚上市的HS5对比，但我们起码能看出来，从H5、H7这两款以来，红旗这个老大哥，真的已经放下了自己尊贵的身份，认认真真地以服务者的姿态，面向广大消费者了。这样的红旗，它不完美，但它能够给出来的东西，可以说都掏出来了。 除此之外，红旗本身的架构，已经不是曾经那个红旗了。 |
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2016年，红旗被批准独立运作，2018年初，红旗新品牌战略发布，确认了“中国式新高尚精致主义”的品牌理念，以及L、S、H、Q四大产品系列，涵盖超豪华、轿跑、主流、商务四个级别的定位。从长安调任一汽的徐留平，将长安五国九地的战略经验移植到了红旗上，组建“三国五地”研发架构。 |
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不久之后，红旗还从劳斯莱斯挖来了设计总监贾尔斯·泰勒，这位领导过魅影、曜影、幻影、库里南等车型的设计大师，在职业生涯的巅峰选择了红旗，可以看出决非简单找一个闲职养老。他加入之前，红旗的新产品已经让我们耳目一新，未来难保贾尔斯·泰勒不会成为下一个彼得·希瑞尔般改变一个品牌的大师。 对消费者来说，红旗带来的最大的变化就是，不再高高在上了，普通消费者也买得起红旗了，无论是产品本身、还是终端渠道服务，都让人有种焕然一新的感觉。 总结 |
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2005年的上海车展上，劳斯莱斯的领导团队曾集体光临红旗展台，参观那台酷似劳斯莱斯的新概念车HQD，当时劳斯莱斯CEO伊恩·罗伯森连连说出“Great!”“Interesting!”，在我们听来，这些话语很难确定是称赞，还是调侃。 十多年过去了，红旗早已不再高不可攀，劳斯莱斯的设计师，也来到了中国。这种变更，一方面是红旗正在回归一个汽车品牌的本位，努力拥抱普通消费者，另一方面也展现出红旗继续攀高的决心。 当红旗触手可及，它才能有希望走进人民心里，而每个人中国人的心里，其实依然住着那个信仰般的红旗。 |
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前几年，网络氛围跟现在还不一样，红旗耗资200亿研发汽车，最后被拆车发现照搬马自达底盘。后来一汽反腐，发展一事不了了之。现在气氛烘托，上头明文推广汽车行业，比亚迪响应快吃到红利，红旗也开始崛起，不过网上已经没有视频解析汽车细节了，也不允许有了。 |
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@工农广场 单说一下关于奔腾，不是没人买，几年前，也就是换标事件前，大拇指标的时候，奔腾B50月销量一万多，口碑相当好，还带动了B70的销量，后来也推出了90。可是脑残的领导一上台，不顾消费者的反对，将大拇指标换成了解放标，结果销量一下下滑，后来哪怕再换代也一直没有恢复。既然你拿消费者不当一回事，那就别怪消费者不把你当一回事。换标事件，对一汽的声誉影响太大，从此一生一汽黑。更别提百亿拿出来单位红旗飘飘了。高高在上的官老爷们嘛。我们不伺候了还不行吗 …………我是生气的分割线………… 如果当年奔腾系列不要换标，和天津一汽、一汽红旗形成低（天津一汽:主攻10万元以下）中（一汽奔腾:主攻10-20万）高（一汽红旗20万元以上）搭配的产品体系，绝对不是现在的这个样子，肯定是自主品牌的皎皎者和领头羊了。无奈，一汽-共和国的长子，人家不是给我们老百姓造车的。我们老百姓开上车的希望还是吉利长城众泰等到民营企业身上。 …………我是脑残的分界线………… 最简单的一个道理-能不能不要把皇冠阿特兹的平台拿来做红旗，起码咱们不是还有奥迪大众的平台呢嘛。 这是个明白的道理，红旗在中国人心中是什么感情，在红旗上用日本品牌的平台。还怪我们喷子喷的黑。那拜托不要给我们这些喷子喷的借口和理由啊。 果然是这届群众不行啊。 |
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有竞争性的行业，国企有干好的么？ |
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红旗不红真的让人痛彻心扉，投了那么多钱民族品牌依旧不能大兴，问责都找不到人，其实我们90后不鄙视民族品牌的失败，就像我们自己，可是这么多钱打水漂我真的感觉可惜，这些钱给真正热衷造车的后辈们一定能在国际车市中叱诧风云，我们不害怕落后只可惜了泱泱国企落入泛泛之辈手中不能大展帅旗攻城掠地称王称帝！ 钱都花完了也没学到东西，你是怎么长这么大的，真像把你回炉重造！ |
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拿最多的资源，做出最垃圾的活。纯粹就是有恃无恐。 |
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看了一下这个问题存在好久了，是2017-04-25创建的 我想告诉你，今天的红旗已经今非昔比了，换了掌舵人，品牌内部腐败的情况改善了许多，现在的红旗也有明确的品牌战略了。 |
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给你看看现在的红旗都是长什么样子的吧！ |
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今天是2023年5月12号，距离提问的时间已经过去了六年，不知道下个六年的2029年，红旗会怎么样，应该比现在更好吧！ |
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记得是三年前吧，红旗H9刚推出那会儿，水军在各大论坛好一通造势，声势之浩大，拳打劳斯莱斯，脚踢BBA，真是风头无两。可也就几个月吧，就现了原形了，各种质量问题售后维修，雇来的吹鼓手们也无影无踪了。 |
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如果红旗变民企的话，不敢讲发展多辉煌，但也决不会这个鬼样子，国企老板是官僚，想着升官政绩，下边大锅饭，而且事事靠关系，谁真拿红旗当自家骨肉去经营爱护？讲句不中听的众泰都比它强，起码人家为发展为市场解数使尽（虽然很下作）有这份向上挣钱的心，红旗啥都没有，像是一个二傻子站在繁华街头看呀看年复一年，不是自家买卖谁也不会上心 |
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扯那么远干啥 就一句话 技术不行！ 红旗牌子还不够硬？？在国外再不够硬 放国内也是礼宾车 有历史有底蕴 有象征意义 如果同样价钱能有跟s 7 a8一样的品质 根本不愁卖 加点豪华配饰 做长一点 就是个劳斯莱斯宾利迈巴赫 归根结底 没有过硬的核心技术 买这车就跟买8848钛金手机一样 让人觉得脑残 买别的豪车 人家说 我这发动机咋咋咋有什么什么技术 可以更怎么怎么样 我这 变速箱咋咋咋 有什么什么技术 可以更怎么怎么样 我这悬挂咋咋咋的 有什么什么技术 可以更怎么怎么样 然后才是底蕴 历史 手工打造 全定制 红旗就只剩个底蕴历史手工打造全定制 这和8848广告有啥区别？我就只记得一句荷兰小牛皮 然后就是销量上不去 保有量低 由此延伸出的一切问题如 维护不方便 车不保值等等 最终陷入恶性循环 国内汽车行业这帮买办靠着合资品牌就可以躺着赚钱了 根本没有心思做技术 就跟芯片行业一样 要不是特建国来这一发 芯片行业还在装死呢 所以我当时还真希望特建国拉着日欧把中国汽车行业也制裁一把 然后 现在足协那帮狗逼又开始搞归化 其实也是造不如买买不如租的典型 中国足球从此从积贫积弱跌入了永不翻身 |
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一汽的问题，是上了央视的。你就能知道这问题严重到什么程度。 |
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别人造车喝汽油，红旗造车喝茅台。 |
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